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Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium

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Lun 13 Mai 2013 - 12:04
Bonjour a tous,

Me voila sur un nouveau projet: réaliser un mur végétal au dessus de mon bac de 320L.

La réalisation du bac est quasi fini. je mettrai une photo au plus vite (avec détails du matos).

Mur végétal: 180 x 130 (hxl)
Actuellement j'essaye de rassembler tout le matos pour le mur végétal. C'est vraiment un casse tête!
Les plantes et bâche epdm dans une jardinerie, la structure (planche, vis, tasseaux..), pompe et kit d'arrosage chez casto ou brico et l'essentiel que j'ai du mal a trouver: du feutre horticole!
J'ai fait des recherches sur le net, mais en fait je recherche surtout un magasin dans Paris. S'il y a des connaisseur... :##06:


Dernière édition par Aganath le Mar 15 Nov 2016 - 13:17, édité 3 fois
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Lun 13 Mai 2013 - 12:15
Tu as regardé en boutique culture in-door ? ils en ont pratiquement tous .

Boutique sur Paris : http://www.growshops.fr/?gclid=CIH3-63tkrcCFQjKtAodNSwAjg

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Lun 13 Mai 2013 - 13:46
Merci Mine, malheureusement le magasin n'a pas ce que je recherche Sad
Il y a plusieurs type de feutre horticole, hors ce que je recherche en particulier c'est l'aquanappe.
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mur vegetal - Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium Empty Re: Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium

Lun 13 Mai 2013 - 13:53
Ca :##19:

http://www.cityplantes.com/aquanappe/797-aquanappe-epaisse-en-rouleau-l-40-m-metre.html

...j'essaye de m'instruire :##06:

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Lun 13 Mai 2013 - 14:00
oui c'est cela ^^.
Il y a pleins de sites qui en ont, mais pas très envie de me faire livrer, besoin de voir le produit sur place pour être sur de la qualité et aussi de l'épaisseur :##17:
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mur vegetal - Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium Empty Re: Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium

Jeu 16 Mai 2013 - 12:18
Petit récapitulatif du matos:
Sur le bac 420L
-Filtre externe JBL
-1 rampe LED 22W
-1 rampe T5 112W
- CO2 a venir

-Sans sol nutritif
-sable de loir

Plantes:
-Anubia barteri
-Anubia barteri nana
-Anubia hastifolia
-Anubia Congensis
-Bolbitis Heudelotii
-Cryptocoryne Aponogetifolia
-Cryptocoryne alexrodi
-Cryptocoryne legroi walkeri
-Cryptocoryne parva
-Echinodorus argtentinensis
-Hydrocotile SP Japan
-Marsilea hirsuta
-Microsorum pteropus
-Rotala Rotundifolia
-Taiwan moss -taxiphyllum alternans

Pour ce qui est de la qualité de l'eau (Gh, Kh...) je ne les ai pas en tête.

Pour le mur végétal
-3 tasseaux (de gros calibre) : 2m/15cm
-9 fixations pour les tasseaux (3 supports tige/6 fixations L)
-2 contreplaqués marine (170cm/130cm)
-une bâche epdm (180cm/130cm)
-2 aquanappes (170x130cm)
-des agrafes en inox(1cm)
-colle neoprene

-Pompe a eau eheim 500L/h
-tout le système d'arrosage

Pour les plantes:
-areca
-l'anthurium (rouge.blanche)
-zamioculcas
-platycerium
-spathiphyllum
-nepenthes
-fougère capillaire
-fittonia
-orchidées
-philodendron
-ficus repens

Prochainement le montage :##17:

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mur vegetal - Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium Empty Re: Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium

Jeu 16 Mai 2013 - 13:51
super projet,je vais le suivre.
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mur vegetal - Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium Empty Re: Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium

Jeu 16 Mai 2013 - 14:25
idem pour moi, je vais suivre ton projet !!
Reste en attente sur ton montage !! :##06: :##06:

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mur vegetal - Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium Empty Re: Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium

Ven 17 Mai 2013 - 14:18
Ayant emménagé il y a peu, j'ai d'abord commencé par remettre l'aquarium en marche. Je ne pouvais laisser les plantes trop longtemps dans un petit bac et ça commençait déjà a pourrir.

Avant tout, le meuble. Comme il y aura un mur végétal, j'ai décidé de mettre l'aquarium au plus bas. Ça servira non seulement a alimenter les plantes mais aussi de récupérateur d'eau. Bien sur je me suis beaucoup renseigné et bouquiné avant de me lancer dans ce projet. L'eau de l'aquarium ne pose aucun problème, au contraire ça ne sera que bénéfique pour les plantes sur le mur.
J'avais pensé construire le meuble moi même, mais n'étant pas en état de faire de gros bricolage, j'ai décidé de réutiliser le meuble d'origine: faire une grande "table basse"

En détail si dessous(clicker sur l'image pour l'avoir en grand)

mur vegetal - Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium Meuble10

Ca donne un résultat pas trop mal...assez design ^^
mur vegetal - Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium Aqua10
Ne pas faire attention au bloc de mousse en plein milieu, il est a vendre ^^ (taiwan moss)
Me faudrait mettre en place le Co2 (quand la bouteille sera rempli...). Le bac a moins d'une semaine.
J'espère qu'avec le temps, ca donnera un beau rendu! :##17:

A venir, les plans du mur végétal
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Ven 17 Mai 2013 - 14:38
et bien ce projet va être très intéressant à suivre ^^
j'aime beaucoup ton "nouveau" meuble :##08:
bon courage et bonne chance pour la suite.
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Ven 17 Mai 2013 - 15:40
Tu vas voir le mur végétal est un super filtre. Il faudra que tu ajoute de l'engrais avec des nitrates à moyen et long terme :##27:

Penses tout de même que ça va dégager beaucoup d’humidité. J'ai arrêté le mien car ça me posait des problèmes respiratoires (il va reprendre vie prochainement dans un grand terrarium...donc fermé).

Ta pompe 500l/h me semble faible (à voir...), j'avais opté pour une 1000l/h et c'était nikel (mon mur était plus petit) !

Bonne continuation :##27:

édit : le CP marin ça coute bonbon, tant qu'à mettre de l’argent dans ton installation remplace par du PVC extrudé ! C'est étanche et inaltérable dans le temps (à l'échelle d'une vie humaine :##17: ), les agrafes tiendront très bien dedans et il n'y aura pas de problème de dégradation par l'humidité.

Idéalement fixe le(s) panneau(x) sur une structure métallique ou en bois, elle même fixée au mur. Ainsi ton mur (béton) respire correctement.

édit2 : Je te conseil une 3ème couche de feutre à bassin (la couche visible), sa stabilise d'avantage le mur végétal car plus dense que l'aquanappe (l'aquanappe se déchire facilement). A moins que tu utilises de l'aquanappe haute densité (plus rare à trouver)?!

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Ven 17 Mai 2013 - 16:03
Merci du conseil eagleslide :##06:
Il est vrai qu'il me faudrait rajouter de l'engrais et tout est prévus. Les engrais sont dans le placard et attendent patiemment que je les utilise ^^

Quand au problème d'humidité, le problème s'est bien sur posé. Le mur végétal est a côté de la véranda, on pense que ca pourrait atténuer l'humidité! on espère que ca tiendra! C'est un projet qui me tient a coeur :##21:

Pour la pompe, j'ai hésité! Mais comme il sera pas non plus très très grand, le débit me semble correcte...doute doute doute!! ^^
Si ca ne va pas, je pourrai toujours échanger pour un autre plus puissant.

edit ^^:
C'est noté pour le PVC.
Quand a la structure (en bois) sera fixé au "plafond". je ferai un plan pour que ce soit plus parlant :##27:

Quand a la couche d'epdm (bache a bassin), il faudrait mettre 3 couches?! j'ai pensé en mettre seulement deux!
L'aquanappe, je pense que c'est le feutre "normal" ^^
Je l'ai commandé sur indoor gardens!
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Ven 17 Mai 2013 - 16:18
Pour le débit de la pompe, le problème n'est pas la surface a irriguer mais la puissance de remonté, c'est-à-dire la colonne d'eau que peut soulever ta pompe. Si ton mur est haut de 1m80, avec la hauteur du bac il te faut remonter l'eau sur 2m40 environ...plus haut tu remonte l'eau, plus ton débit s'amenuise ! Déjà tu es partie sur du EHEIM, ce qui est une bonne chose :##15: Pour info, la colonne d'eau max est indiquée sur la boîte !

Pour le support en PVC au lieu de bois, je ne peux qu'insister à ce que tu y réfléchisses bien car c'est, avec le recul, la meilleure solution pour une durabilité à long terme :##06: J'avais pas vu ton édition... :##21:

Petite question, pourquoi ne pas installer le mur dans la véranda ? C'est le lieu idéal pour un mur végétal car très lumineux. J'en connais des splendides avec des orchidées :##20:


Dernière édition par eagleslide le Ven 17 Mai 2013 - 16:32, édité 1 fois

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Ven 17 Mai 2013 - 16:30
Aganath a écrit:
Quand a la couche d'epdm (bache a bassin), il faudrait mettre 3 couches?! j'ai pensé en mettre seulement deux!
L'aquanappe, je pense que c'est le feutre "normal" ^^
Je l'ai commandé sur indoor gardens!

Plus grande est l'épaisseur de feutre, mieux c'est :##12: Perso j'étais partie, pour un mur de 150x80cm, sur 2 couches d'aquanappes (faible épaisseur) + 1 couche d'EPDM. Et je peux te dire que ce n'est pas de trop (aujourd'hui j'en remettrai une ou deux couches). J'incise l'EPDM et la première couche d'aquanappe pour insérer les racines nues des plantes... Avec le temps l'aquanappe s’amincit vraiment !

Il existe de l'aquannappe de 900gr/m² (contre 350gr/m²), je te conseil de partir la dessus. Avec cette qualité peut-être que 2 couches suffisent (sans EPDM)...

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Ven 17 Mai 2013 - 16:35
aaah ok! Tu m'apprends quelque chose!! Je verrais ca sur le boitié.

N'ayant pas encore la structure complète (tasseaux, planche de bois...), ca me laisse encore le temps de réfléchir ^^

Pour l'emplacement, c'est qu'il n'y a pas tellement de place sous la veranda. Mais le mur est très bien éclairé. Je rajouterai surement un spot au dessus du mur, en hiver il n'y a pas tellement de soleil.

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J'ai vu des aquanappe a 900gr/m², mais j'étais parti dans l'optique de mettre 2 couches d'epdm et deux couches d'aquanape de 350g/m²
Pour l'accrochage des plantes, couper des morceaux et les agrafer. Ca pôurrait bien tenir :##14: :##12:
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Ven 17 Mai 2013 - 16:39
super projet ,je doit me répéter! mais j'adoreee
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Ven 17 Mai 2013 - 16:46
merci :##17:
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mur vegetal - Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium Empty Re: Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium

Ven 17 Mai 2013 - 17:11
Ah oui, je n'imaginais pas l'espace comme cela. Ta véranda ouverte est géniale, très belle pièce :##20:

Ton platycerium est magnifique !

Pour la technique avec des plantes à fines racines, enrouler les racines dans de l'aquanappe, positionner sur le mur et agrafer une poche découpée d'EPDM par dessus et ce sera parfait effectivement.

Pour les plantes à plus grosses racines,celles qui ne peuvent pas traverser l'EPDM (dans le cas ou la 1ère couche visible de feutre est de l'EPDM), faire une entaille dans les premières couches et y installer la plante pour que les racines soient au contact de l'aquanappe.

Info utile, l'EPDM est assez hydrophobe lorsqu'il est neuf. Pour l'aider à absorber rapidement l'eau, on peut le laver (à la main) avec du savon bio et effectuer plusieurs rinçage. Cela peut également être fait pour l'aquanappe, mais en générale elle absorbe facilement l'eau, même neuve.

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Sam 18 Mai 2013 - 10:06
Je crois que je vais moi aussi suivre l'avancé de tes travaux, le projet à l'air vraiment pas mal ! cheers
Et super joli ton chat au passage. Wink
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Sam 18 Mai 2013 - 11:53
Comme dit, voici une idée de comment les éléments vont être assemblés:
mur vegetal - Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium Struct12

Pour la pose des plantes: la technique de la poche a agrafer.
Découper des rectangles de nappe correspondant à la taille des mottes.
Fixer un bord et le bas sur le mur
Glisser la motte en orientant la plante pour la faire pencher un peu vers l'extérieur
Agrafer le dernier bord >>> la plante est installée!!

Aujourd'hui j'ai reçu les aquanappes et tous le système d'irrigation.
J'ai bien vérifié la pompe a eau: OUF!!! ca va jusqu'a 2m ^^ Pas besoin de changer.
C'est du Eheim Compact 1000, 150-1000l/h. Donc c'est parfait.

j'ai quasiment tout, me reste a chercher les tasseaux et les deux planches en PVC.
Mais n'étant pas véhiculé, ca risque de prendre un peu de temps avant que je fasse le montage. Donc patience patience :##17: (trop hâte).

Merci Quax, pour info, il s'agit d'un chat norvégien ^^
Encore merco eagleslide pour les conseils Smile
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Mar 28 Mai 2013 - 12:11
En attendant le nécessaire pour le mur végétal, je vais me pencher sur la population du bac.
Actuellement, j'ai 5 corydoras, 3 paracheirodon axelrodi (néon )et un tétra argenté.
Je devais donner les néons et le tétra mais malheureusement je n'ai pas réussi a les attraper, même en vidant un peu l'aquarium. La galère!! :##10:
Du coup, ils vont faire parti de la population.

Cela dit je souhaiterai en rajouter:
-5 corydoras
-une dizaine de nez-rouge (plus active que les neons)

Et mes crevettes sakura orange qui ne cessent d'ailleurs de se reproduire, je dois être a la 5ème génération :##06:

Je souhaite pas avoir une grosse population, juste de quoi rendre le bac "vivant"

Qu'en pensez-vous? :##27:
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Mar 28 Mai 2013 - 15:54
J'en pense que plus il y'a de poissons plus il y'a de nutriments disponibles pour les plantes du mur végétal :##26: La surpopulation n'est pas un problème dans ce cas précis !

Les nez rouge c'est chouette à observer en banc.

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Mar 28 Mai 2013 - 16:08
hum...dans ce cas la que me proposes-tu comme autre poissons a rajouter? :##22:
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mur vegetal - Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium Empty Re: Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium

Mar 28 Mai 2013 - 16:16
Exemple de pop :
10 carnegiella (strigata?)
15 nez rouge
15 tétra citron (ou rose)
10 corydoras
10 otocinclus affinis

OU

10 carnegiella (strigata?)
25 nez rouge (si tu veux un comportement de banc très réaliste)
10 corydoras
10 otocinclus affinis


Avec les crevettes tu peux pas trop monter en taille de poissons...

Après j'ai jamais travaillé avec ce volume d'aquarium...mais ça me semble raisonnable. Avec ton mur végétal il n'y a plus de problème de pollution lié à une surpopulation, cependant les comportements inter-espèces doivent toujours être pris en considération...cela dépend aussi de la densité de la plantation...


Dernière édition par eagleslide le Mar 28 Mai 2013 - 16:28, édité 1 fois

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mur vegetal - Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium Empty Re: Mur végétal avec aquarium de 320L ---> Paludarium

Mar 28 Mai 2013 - 16:17
Génial l'idée du mur vegetal! En plus j'ai le même bac.
Par contre sur la photo je vois pas de tasseaux entre le plateau du dessus et du dessous. Faut pas oublier qu avant il y avait des planches de traverses. Sinon ton meuble va tres vite plier au milieu et je crains pour le verre de l aquarium. ..

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