sauvage interdit d'importation en Europe

Bien triste nouvelle dans le milieu , ce n'est qu'un projet pour le moment :

http://www.fedeaqua.org/la-ffa-reagit/724-interdiction-d-importation-d-especes-sauvages-en-europe

comme d'habitude les décisions sont prises par des gens qui n'y connaissent rien :##11: :##11: :##11:

Le problème avec ce genre de décision , c'est qu'on risque de voir disparaitre certaines espèces , mais dans un sens c'est une bonne décision pour pas mal d'écosystème

Enfin ce n'est qu'un débat de plus

je ne peux que partager l'avis de mr Allgayer...
l'interdiction d'importer des animaux sauvages ne peut pas se résumer aussi simplement et catégoriquement. Il existe déjà des lois pour réguler les importations voire interdire certaines espèces protégées.
De plus, si ce projet voit le jour je pense bien des killiphiles vont devoir se recycler vu qu'on définit les espèces jusqu'au lieu de collecte...

frucky a écrit:je ne peux que partager l'avis de mr Allgayer...
l'interdiction d'importer des animaux sauvages ne peut pas se résumer aussi simplement et catégoriquement. Il existe déjà des lois pour réguler les importations voire interdire certaines espèces protégées.
De plus, si ce projet voit le jour je pense bien des killiphiles vont devoir se recycler vu qu'on définit les espèces jusqu'au lieu de collecte...

C'est la même chose chez les cichlidophiles

Bonjour, je me permets de relever deux phrases :

"Les opposants et critiques à l'importation d'animaux sauvages invoquent les risques de zoonose, la menace sur les espèces, l'invasion faunistique, une forte mortalité pendant le transport ainsi que l'absence de connaissance des particuliers au niveau de la maintenance et du bien-être animal."

Et une loi sur la vente et le conseil de maintenance ne serait elle pas plus efficace ?

"L'importation de poissons sauvages est indispensable pour l'aquariophile. Son interdiction sera le déclin de l'aquariophilie authentique, du commerce traditionnel et de l'industrie aquariophile.
Le prélèvement d'une petite quantité du pool génétique en milieu naturel permet de « régénérer » celui de la population captive, faute de quoi nous nous retrouverons, très rapidement et uniquement, avec des xyphos, Guppy, aulonocaras, et autres ramirezi flashy ou tropheus rouge fluo ... dans les bacs des magasins. Le patrimoine génétique se modifie très vite."

C'est malheureusement déjà le cas pour certaines espèces...
Perso si cette loi devait porter atteinte à ma passion (bizarre une loi qui porte atteinte non ?) et bien j'arrête ... La mort dans l'âme mais pour moi non merci je ne veux pas de poissons XXX ou de souches de "je ne sais pas où"

C'est l'éternel débat de comment sauver la nature.
Le problème ne vient pas de l'achat de poisson sauvage.
Le problème vient de la conservation de leur biotope naturel.
Sans ce biotope, ils n'existent pas ou n'existerait plus.

Typiquement, le problème ce pose sur un certains nombre de corydoras de l'Amazonie.
On a découvert et identifier des races, bien plus, ces 10 dernières années, que les 50 précédentes.
Mais aussi, la déforestation a pris la même ampleur. *soupir*

En gros, on ne découvre que ces corydoras, que parce que le milieu a été détruit ou en partie détruit.
Sinon, ils n'auraient été découvert que bien plus longtemps après.
Donc le mal est déjà fait.

Certains corydoras étant emblématique de certaines régions -et biotope-, ....alors que ce biotope n'existe déjà plus, à cause de la déforestation !

Cela se voit sur les corydoras numéroter en C-number ou CW-number, qui n'ont pas été décrit, mais dont on connait l'aspect visuel.
Il n'y en a jamais eu autant ces dernières années.
C'est là tout le drame !
Pour donner un nom à une espèce, il faut qu'elle soit décrite parfaitement (physiologie, biotope, etc).
Or on se retrouve dans l'absurdité que nous sommes incapables de les décrire, car leur biotope a été ravagé. Donc nous sommes en impossibilité de leur donner un véritable nom scientifique, car nous sommes en présence de l'absence presque totalement d’éléments au naturel.

Les scientifiques en sont réduit à tenter de référencer visuellement les corydoras (les  C-number ou CW-number) dans l'urgence car dans 12 mois, le pan de forêt et rivière qui les habritent, n'existera plus.

Oui, il y a drame
Mais ce n'est pas l'achat de poisson sauvage
c'est la préservation de leur biotope naturel, qui permet de renouveler et d'entretenir une espèce sauvage..

je vais encore me faire écharper mais ce genre de lois je les aime
après si ils disparaissent dans la nature c'est qu'ils devais disparaitre je parle bien-sure de cause naturel pas de ce que l'on fait nous même pour le bien de nos porte feuille(ce sera notre cas un jour ou l'autre aussi)

"""c'est la préservation de leur biotope naturel, qui permet de renouveler et d'entretenir une espèce sauvage..""" RÊVE
ceci dit qu'ont les importent ou non ils disparaitrons quand même au fil du temps et nous pare la même(car je sais que c'est aussi grâce aux aquariophile intelligent que certaine espèce de sauvage n'ont pas disparu mais franchement est ce possible que tout les aquariophiles soit de ce genre?.....heum.
car comme tout le monde le sais sans eux on ai rien(comme avec les abeille si elle ne sont plus la nous non plus par la suite)

au final ce qu'il faudrait reduir c'est nous même et c'est la meilleur solution pour préserver la nature et la faune

Cette loi pose un autre problème , pas pour nous , mais pour les personnes vivant de la pêche aquario , je penses surtout aux pays africain bordant le Tanganyika et le Malawi , c'est l'économie de pas mal de régions qui va être bousculer

Enfin on verra la FFA doit monter aux créneau

On peut tout évoquer et argumenter tant qu'on veut face aux intégristes verts et autre, nous perdons notre temps, ils sont totalement bouchés et ancrés dans leur conviction (la plupart sont des citadins, ça pourrait même être drôle).
Face à cela, 90% de aquariophiles n'ont rien à faire de cette loi et ne ferons rien contre. Facile dans ce cas de voter un texte comme celui ci. De plus en France, on présentera le texte à 2 ou 3 heures du matin quand l'assemblée nationale est quasi vide, comme ça il sera voté à la majorité...
Allez, vive la démocratie et bon dimanche.

bonjour a tous
pour moi c est lois sont utiles combiens d espece ont ete eradiqué juste parsque elle sont belle et simpa en aquarium donc valeur marchande .
c est pas le monde des bisounours beaucoup de profiteurs sans scrupules et c pas nous pauve piti aquariophiles qui allons changer la donne .

Sans faire de polémique je vous laisse ma réponse à vous d'en juger, d'en critiquer ... " http://www.aqualifestyle-france.com/t9368-interdiction-des-importations-des-especes-sauvages-en-europe "

Une chose que je peux reprocher à la fédération de notre pays c'est de ne pas assez communiquer sur la menace.

J'ai demandé a oata de me parler de la menace qui pèse sur l’Angleterre, car je ne connais pas leur situation , je suis au courant de la hollande , de l'Allemagne, celle de l'Espagne mais les anglais j'en savais rien.

Donc je découvre et je partage avec vous le message que j'ai reçu.


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"Eurogroup for Animals" a toute une campagne contre les animaux exotiques - plus d'infos ici

http://eurogroupforanimals.org/get-involved/the-need-for-national-and-eu-action-to-protect-wild-and-exotic-animals

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"Eurogroup for Animals c'est le groupe qui a fait basculé la hollande sur une liste positive et qui travaille encore sur une liste qui devrait bientôt s'attaquer au monde des poissons"

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Nous avons vu récemment un rapport d'un type nouveau qui dit animaux exotiques ne devraient pas être conservés. Le rapport est ici.

http://www.onekind.org/uploads/publications/pet-origins-report-web.pdf

Et voici deux exemples d'histoires dans la presse anglaise qui montrent que le commerce des animaux est contre.
 
http://www.theecologist.org/News/news_analysis/2626664/the_exotic_pet_trade_is_a_global_evil_that_must_be_stopped.html

http://www.bbc.co.uk/news/health-30053262

Tout est en anglais, je le crains.

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Donc avant de dire que je suis contre le droit des animaux c'est faux , simplement que j'aurai aimé que ce droit soit mieux réfléchis et qui prennent en compte aussi la survie de l'espèce en milieu naturel.

https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fnews.mongabay.com%2F2014%2F1119-sri-government-crackdowns.html%23sthash.Zz4GtdLw.BbKqLyvZ.dpbs&edit-text=

Je vous invites à lire ce sujet.
Voila pourquoi l'histoire de nos animaux aurait dû nous apprendre tout cela maintenant vous êtes dépassez par toutes ses informations et vous continuez à croire que le verre ne va jamais déborder.

Maintenant si vous voulez que je vous explique comment j'ai fais pour partager avec le monde , découvrir la vérité , vous expliquez les conséquences que la suppression de l'importation des espèces sauvages (contrôlées) , je suis là, mais je sais très bien que certains vont dire que tout ça n'arrivera pas.

Vous seul pouvez en juger et pour le faire vous devez apprendre à chercher en dehors de notre langue.

@tyrano34
J'ai lu avec attention tes URL
Je sentais déjà, depuis quelques années, une forme de pression sur l'aquatique. Le fait que certains poissons -par du traficotage génétique et breveté-, ne laissais rien présentir de bon. Mais leurs poissons-fabriqués vont plus loin qu'on ne le pense : ils sont stériles ! Et c'est fait pour.
Je ressentais cela, comme une forme de lobbying d'entreprises voulant mettre basse sur tout le commerce de poissons exotiques.
Et quoi de mieux que de proposer ses propres poissons standardisés en interdisant le sauvage ?!
C'est bingo pour eux.

Il y a une conjonction de 2 éléments :
- De plus en plus d'association de défense des animaux depuis 10 ans
- De plus en plus de poissons "bizarres" depuis 10 ans

J'entends par poissons-bizarre, des variétés toutes aussi loufoques, les unes que les autres.
Par exemple tiré de mes aquariums (oui, erreur à mes débuts, mea culpa) :
Colisa Chuna Rouge Sang, mâle et femelle. Strictement impossible de les sexuer.


Gourami perlé, jaune à long voile.....femelle ! SIC !  :##10:
Et j'irais plus loin, ce type de gourami que je possède. J'en ai 4. (oui, erreur à mes débuts, re mea culpa) :
Je n'ai jamais pu les reproduire. Je soupçonne d'être stérile.
Ou s'ils ne le sont pas, alors j'ai des homosexuels qui se font la cours...ce qui est encore plus grave  :##17:


Je pense que tu as compris ce que je voulais dire.
Les associations de défense des animaux, sont peut-être une menace pour nous.
Mais derrière, il y a une menace encore plus grande : celle des lobbies des poissons trafiqués et brevetés qui voudraient bien prendre le contrôle du marché. Les 2 font la pair.

Je ne parlerais que des Corydoras, car je ne connais pas ou peu, le problème des autres poissons.
Les problématiques du prélèvement sauvage, n'a pas la même incidence d'un bout de la planète à l'autre.
Comme je l'ai écrit plus haut

Horlack a écrit:
Typiquement, le problème ce pose sur un certains nombre de corydoras de l'Amazonie.
On a découvert et identifier des races, bien plus, ces 10 dernières années, que les 50 précédentes.
Mais aussi, la déforestation a pris la même ampleur. *soupir*

En gros, on ne découvre que ces corydoras, que parce que le milieu a été détruit ou en partie détruit.
Sinon, ils n'auraient été découvert que bien plus longtemps après.
Donc le mal est déjà fait.

Certains corydoras étant emblématique de certaines régions -et biotope-, ....alors que ce biotope n'existe déjà plus, à cause de la déforestation !

Cela se voit sur les corydoras numéroter en C-number ou CW-number, qui n'ont pas été décrit, mais dont on connait l'aspect visuel.
Il n'y en a jamais eu autant ces dernières années.
C'est là tout le drame !
Pour donner un nom à une espèce, il faut qu'elle soit décrite parfaitement (physiologie, biotope, etc).
Or on se retrouve dans l'absurdité que nous sommes incapables de les décrire, car leur biotope a été ravagé. Donc nous sommes en impossibilité de leur donner un véritable nom scientifique, car nous sommes en présence de l'absence presque totalement d’éléments au naturel.

Les scientifiques en sont réduit à tenter de référencer visuellement les corydoras (les  C-number ou CW-number) dans l'urgence car dans 12 mois, le pan de forêt et rivière qui les habritent, n'existera plus.

Oui, il y a drame
Mais ce n'est pas l'achat de poisson sauvage
c'est la préservation de leur biotope naturel, qui permet de renouveler et d'entretenir une espèce sauvage..

Les espèces de l'Amérique centrale, sont assez emblématique.
Il y a une période pendant l'année qui subie une forte sécheresse.
Les cours d'eau diminuent au plus bas avec peu d'oxygénation. Il y a souvent 50% de mortalité, voir 90% dans des petits cours d'eau.
Puis la saison des pluies revient et les poissons se reproduisent comme des lapins.

Dans ce contexte, j'ai du mal à comprendre pourquoi interdire toutes les espèces sauvages dans le commerce
sachant que des espèces meurent par millions de façon naturelle à cause de cette periode de l'année.
Donc qu'on les prélevè à cette periode de l'année, ne changerait rien pour ces poissons : ils seraient mort de toute façon.
C'est dommage que je n'arrive plus à remettre la main sur une vidéo Youtube d'un pécheur d'Amérique du Sud qui remontait des poissons par centaines pris au piège dans une mare d'eau. S'il ne les avait pas pris, pour les revendre, ils seraient mort de toute façon. Ces poissons auraient été perdu pour tout le monde, inclus Mère Nature.

Qu'il y est des abus de pêches illicites, je ne le nie pas. Et il faut lutter contre cela.
Mais, tout comme en France, la pêche est autorisée qu'à certaines périodes de l'année suivant les espèces et leur periode de reproduction.
Pécher en période de frais et d'abondance, c'est improductifs.
Pécher certains poissons dans nos rivières vers octobre-janvier, en sachant que 20% seront pêché, et que de toute façon, 20% n'auraient pas survécu à l'hiver....oui, cela intelligent ! Il y a un équilibre.

Je suis contre le prélèvement illicite et illégal.
Je suis pour un prélèvement réfléchi, suivant les espèces et uniquement si, cela est possible sans mettre en danger l'espèce.
Je suis pour la protection de la Nature
Mais je suis contre les Ayatollah de la cause animale, qui ne comprennent pas comment marche le cycle naturel de certaines régions du globe.

Horlack a écrit:
Je suis contre le prélèvement illicite et illégal.
Je suis pour un prélèvement réfléchi, suivant les espèces et uniquement si, cela est possible sans mettre en danger l'espèce.
Je suis pour la protection de la Nature
Mais je suis contre les Ayatollah de la cause animale, qui ne comprennent pas comment marche le cycle naturel de certaines régions du globe.

idem mais pour certains on est les méchants pourtant ce n'est que de la logique qu'un enfant de 6 ans peut comprendre.

Merci pour ton commentaire.

On en revient toujours au même point...des intégristes qui utilisent des arguments biaisés mais percutants, voir de la désinformation. L'objectif, faire jouer la corde sensible pour s'allier un maximum de monde mal informé...
L'union fait la force, mais ce n'est pas de la défense de l'environnement, c'est de la politique.
Ce combat politique, ou plutôt cette manipulation, a débuté il y a plus de trente ans et il finira par porter ces fruits car ils ne désarment pas et trouve très peu d'opposition du coté des aquariophiles, incapables de se fédérer pour se faire entendre...

Horlack a écrit:@tyrano34

Qu'il y est des abus de pêches illicites, je ne le nie pas. Et il faut lutter contre cela.
Mais, tout comme en France, la pêche est autorisée qu'à certaines périodes de l'année suivant les espèces et leur periode de reproduction.
Pécher en période de frais et d'abondance, c'est improductifs.
Pécher certains poissons dans nos rivières vers octobre-janvier, en sachant que 20% seront pêché, et que de toute façon, 20% n'auraient pas survécu à l'hiver....oui, cela intelligent ! Il y a un équilibre.

.

le prend pas mal mais ton argument est limite du n'import....

si tu prélève 20% sur le prétexte qu'ils y serraient passé en hiver donc sur les 80% restant il y aura toujours 20% de dead et donc encore moins de poisson au printemps suivant tout comme de prélever 50% de poisson car ils seraient dead quand ce n'ai pas la saisons des pluie et bien il y aura toujours la moities des poisson restant qui y passera autre-pare...(si je bouffe 20% de mes cesirse en plus en mai pour niquer les piaf qui m'en mange 20% tout les ans et bien ça ne l'ai empêcheras pas de manger quand même 20% de ce qui reste en juin...)

et pour ce qui est d'autoriser certain sauvage qui ne sont pas en voix de disparition et interdire les autre et bien comme tout le monde le sais(sauf ceux qui ce voilent la face)on a l'exemple avec la pêche pour les assiettes tout le monde se rabat sur l’espèce autorisé et le temps que l'ont se posent la question ils sont eux aussi en voix de disparition...sans compter le braconnage qui reste totalement inarrêtable..au final soit c'est impossible et soit tout est autoriser ou pas du tout

Je veux continuer a espérer que l'aquariophile responsable pourra changer la donne , mais voila qu'il faut donner le maximum de soit.

La question est sommes nous encore capable d'avoir la force pour continuer ... J'ai un doute car beaucoup trop d'aquariophiles arrêtent la passion, j'ai jamais vu ça :##10: même dans différents pays.

Que pouvons nous faire à part communiquer sur les fait et observer le désastre compte tenu que nous sommes peu à réagir.

Quand tout le monde sera devant le fait accomplit, j'ai bien peur qu'il sera trop tard, personnellement continuer une passion ou je sais que l'espèce sera en danger à cause de notre manque de communication et de réaction, je pense que je choisirai d'arrêter, parce que maintenir une espèce pour soit disant préserver celle-ci et ne rien faire pour préserver son biotope ça n'a plus aucun sens pour moi.

On ne peut pas remplacer la nature, donc l'évolution.
Faire une aquariophilie en maintenant des espèces rares et diffuser ses reproductions auprès des autres aquariophiles c'est très bien mais pourquoi ne pas parler du statut de leurs biotopes.

Un ami japonais m'a dit "ta passion ne vit pas que dans un simple cube de verre rempli d'eau, non elle vit dans ton cœur.

C'est là que j'ai compris que notre passion va plus loin que la maintenance.

Quand j'ai partagé sur de nombreux forums dans le monde, j'ai compris que l'histoire d'un poisson c'est aussi important que sa maintenance.

Si les gens avaient compris ce sens nous ne serions pas sur ce sujet pour défendre notre passion.

http://wcof.ornamentalfish.org/

Le groupe Oata réagis pour sauver le marché aquariophile

Le groupe Français toujours dans son mutisme que fait l'offra .

Bonne lecture

Le problème avec ce genre de décision , c'est qu'on risque de voir disparaitre certaines espèces , mais dans un sens c'est une bonne décision pour pas mal d'écosystème

Enfin ce n'est qu'un débat de plus 

Euh la je suis pas d'accord du tout.

Les importations de poissons sauvages permettent justement aux populations qui en vivent de réfléchir et aussi de protéger leur ecosystème. Privé de ce revenu quel seras leur intérêt désormais à protéger les rivières qui fournissent leurs poissons? 

Bref encore une belle loi merdique, inutile et qui risque au contraire de ne vraiment pas arranger l'état des écosystèmes actuels. La chasse permettaient de les maintenirs à peu près en bon état maintenant c'est juste une mort annoncée.
En espérant que les associations aquariophiles se fassent entendre.


Puis je rajouterais à ces charmant "verts" qu'en attendant des TAS de poissons ne subsistent que grâce à une poignée de passionnés vu que leur biotope ne vaut plus rien (certains sont carrément éteints en pleine nature.) Wingeïs cichlidés characodons killies et j'en passe la liste est très longue.

Oui très longue la liste , le souci c'est que nous avons perdu le vrai sens de la passion, beaucoup de grand noms de l'aquariophilie qui ont tout donné et c'est triste à dire :##09:  heureusement qu'ils ne sont plus là dans notre monde car il serait vraiment déçu de voir ou l'aquariophilie française en est arrivé.

Suffit de partager avec les autochtones pour comprendre ce qui se passe, nous sommes tous des pions. Nous avons encore la possibilité de dire stop! De sortir de l'échiquier. Pour cela il a pas d'autres moyen que de créer un mouvement pour mettre en place une pédagogie pour expliquer l'aquariophilie de A à Z. Je les dit a plusieurs grossistes à l'ofi , fish uicn ... que l'aquariophile c'est le crochet , on peut pas assembler des maillons sans un crochet. C'est aussi simple que ça.

Le jour où l'importation de sauvage sera interdite, 90 % de l'aquariophilie marine disparaîtra vu qu'on sait reproduire très peu d'espèces en dehors des coraux.

Déforestation Brésil :


Interdire la vente de poissons exotique, c'est carrément débile.
Par la déforestation ce sont des centaines de millions de poissons qui sont sur le point de mourir de toute manière, par la reforestation.
Leur biotope n'existe plus, ou est sur le point de ne plus exister.

Donc, on devrait laisser ces millions de poissons creuver, sous prétexte de ne plus en importer ?
Mais c'est plus que du gachis.
C'est un non-sens écologique.
C'est une Shoah des poissons.

Ce qui veulent cette loi, ne sont que des Hitlérien écologique. Et je pèse parfaitement mes mots.
Ils veulent un massacre sur place des poissons, sans que nous puisions en sauver.

Si par l'achat de poissons sauvage exotique, nous parvenons à sauver des souches, alors nous devons des Schindler.

https://www.facebook.com/groups/Endangeredfreshwaterbiotope/

Quand tu vois à la vitesse que les biotopes d'eau douce sont détruit et que les aquariophiles sont de plus en plus pris par le 20-80 voir le 10-90 bientôt , la diversité est de plus en plus écarté des rayons des magasins de ce fait de plus en plus de biotope sont détruit personne ne sait ce qui se passe à part les aquariophiles comme moi qui s'intéressent aux biotopes de leurs animaux.

http://krapooarboricole.files.wordpress.com/2010/10/deforestation-borneo.jpg
C'est Bornéo

https://www.facebook.com/europeanparliament/photos/a.188069385106.246713.178362315106/10157191283800107/?type=3&comment_id=10157194315175107¬if_t=photo_reply¬if_id=1465369196829917&hc_location=ufi

Voici le lien où les aquariophiles (allemand , anglais , hollandais ...) ont laissé des commentaires sur un sujet de concours pour allez voir la communauté européenne, nous avons mené une opération de communication afin d'attirer l'attention des grandes pompes qui décide de l'avenir de notre passion en ce moment. Cette opération a pour objectif de leur faire comprendre l'importance du marché aquariophile de poissons sauvages d'eau douce pour ma part , j'était le seul français a intervenir mais malheureusement pas eu le temps de vous prévenir parce que l'opération c'est fait en moins de 24h et actuellement très occupé par des examens pour un nouveau métier, je n'ai pas de trop temps.

Les Français n'ont pas encore compris que tout ce qui se passe actuellement, c'est la communauté européenne qui nous l'impose et je vous laisse deviner qui se trouve derrière celle-ci. En gros pour résumer il est plus rentable pour ces personnes de détruire un biotope que de le préserver.

Que se passera t'il si les importations sont supprimé et que la passion soit encore plus limité par la pression des lobbies du bien être des animaux qui eux ne font rien pour sauver le biotope.

Je vous laisse méditer la dessus

http://www.fedeaqua.org/la-ffa-reagit/919-colloque-ue-contre-l-elevage

Pour ceux qui pensent que c'est rien , les collégues d'europe et moi même avons laissé plusieurs messages sur le jeu de la communauté afin de leurs expliquer que nous existons et qu'ils ne faut pas écouter les inepties des lobbies du bien être des animaux.
https://www.facebook.com/europeanparliament/photos/a.188069385106.246713.178362315106/10157191283800107/?type=3&hc_location=ufi

Après c'est à vous de voir si vous voulez sauver cette passion?

Bye tyty