Agressivité qui a des conséquences

je te rassure mes pulcher sont en garde et je peux te dire que c'est vraiment des violents
Ils terrorisent un 240L Complet!!!

ahhhh les WAC

Bonjour,
Je relance ce sujet car c'est toujours pour mon gourami, ses écailles se sont clairement mises à se rehérissés, plus qu'avant mais sont abdomen n'est pas du tout gonflé !
Et du coup j'ai quand même un doute sur l'hydropisie... :##18:

Horlack a écrit:Aille ! :##13:
Je serais tenté de dire :
écailles derrière l'oeil soient hérissées + bosse sur le ventre = hydropisie
Ou du moins les prémices d'une hydropisie

Je m'en doutais un peu.
Ce n'est pas une maladie facile. Jerikoblue t'as alerté sur la difficulté. Ce que je confirme.

Rien de plus à faire, hormis relire plus haut les solutions médicales et les tenter quand même.

Il y a un cas bien particulier d'hydropisie dont il est impossible de faire quoique ce soit : fort stress qui engendre un autre stress.

Quand il est malade, il faut le mettre en bac hôpital. C'est normal, et il n'y a pas d'autre chose à faire. Sauf qu'à faire cela, certains poissons partent en stress. Ils ont changé de bac donc, il re-stress.

Tu as besoin de mettre des médocs, car l'hydropisie peut également être du à une infection bactérienne . C'est normal et il n'y a pas d'autre chose à faire. Sauf qu'à faire cela, certains poissons partent en stress. "Par le gout des médocs dans l'eau" ou la modification physico-chimique de l'eau, il re-stress.

Bref, tu vois le principe : par différents actes médicaux nécessaires, le poisson le prendra comme un stress supplémentaires quoique tu fasse (psychologie poisson oblige)
Dans ce genre de configuration, tu es pris entre le marteau et l'enclume.
Si tu ne le soignes pas, il mourra à terme hydropisie de toute façon
Si tu le soignes, il mourra encore plus vite d'hydropisie car tes actions médicales seront prises comme un stress supplémentaire.  :##09:

Encore plus rare, le poisson qui ne supporte pas d'être changé d'aquarium, même si les 2 sont rigoureusement identiques. Il partira en hydropisie.
Un peu, comme le parallèle humain : certaines personnes n'aiment pas être dans un "nouveau" milieu, sous peine d'être prise de panique viscérale et incontrôlée. (http://www.constructif.fr/bibliotheque/2014-11/psychologie-et-peur-du-changement.html?item_id=3438). Sous une certaine forme, certains poissons sont pareils.

En gros, c'est un cercle vicieux :##23:
Mais son état a empiré, des trous se sont formés sur son museau et autour de sa bouche :##09:  
J'ai vérifié ce site et celui là.
Le 2nd me paraît mieux non ?

naiizen a écrit:En gros, c'est un cercle vicieux :##23:
Mais son état a empiré, des trous se sont formés sur son museau et autour de sa bouche :##09:  
J'ai vérifié ce site et celui là.
Le 2nd me paraît mieux non ?

Houla !
Il faudrait une photo rapprochée pour tenter de confirmer.

Pour tes 2 URL, cela peut être une mauvaise maintenance, ou un carence alimentaire (vitamines), mais aussi "causée par le stress qui affaiblit les défenses immunitaires du poisson". (citation 2eme URL)
Ces trous peuvent parfaitement être la cause secondaire de l'hydropisie par fort stress.
Et là, patatrac, si c'est cela, on retombe dans le cas de figure que je t'avais expliqué ci-dessus.

Horlack a écrit:Dans ce genre de configuration, tu es pris entre le marteau et l'enclume.
Si tu ne le soignes pas, il mourra à terme hydropisie de toute façon
Si tu le soignes, il mourra encore plus vite d'hydropisie car tes actions médicales seront prises comme un stress supplémentaire.

Un poisson qui commence à partir dans X symptômes médicaux qui suggère X maladies/problèmes, c'est moins plausible qu'un stress qui génère l'ensemble des symptômes.

Dans ce genre de cas qui semble être le tient, plus tu soignes le poisson, plus il stress. Or on peut donc légitimement penser qu'il faut arrêter de le soigner, en espérant qu'il se déstresse tout-seul en mettant un bac hôpital au calme. Mais également, on peut aussi légitimement penser, que ce sont vraiment des vers/bactéries/virus qui peuvent provoquer cela, donc il faut le traiter médicalement parlant....mais il re-stressera.

Pour savoir lequel des 2 protocoles faire, il faudrait des prélèvements.
.....et donc un microscope pour confirmer l'existence ou l'inexistence de vers/bactéries/virus pour faire pencher le verdict.
Mais peu de personne, ont cela chez eux.

Du coup, encore une fois, tu es pris entre le marteau et l'enclume.
Dans ce genre de cas, tu es quasi contraint de jouer à pile ou face, sur 2 mauvais choix, tout en ne sachant pas quel est le plus mauvais des 2.  :##22:

Mais :

Horlack a écrit:La feuille de cattapa a du bon chez les Anabantidés, comme dit par @Azareth. C'est un déstressant, antiseptique et un antifongique naturel. Son substitut européen proche est la feuille de chêne séchée.

Au moins, cela, tu peux en mettre les yeux fermés. C'est un traitement biologique qui ne coûte rien et qui a souvent de bons résultats chez les poissons à labyrinthe.

Si cela t’intéresse, mon avis, sur ce que je ferais ?
Chez moi, je suis plutôt partisan de pas de remèdes, ou biologique. Je n'utilise les médocs qu'en dernier recours. Utiliser des médocs n'est pas un acte anodin. Je privilégie toujours en 1er les méthodes les moins invasives : bac propre, eau de source en bouteille (volvic), nourriture planifiée/adaptée, feuilles de chêne, augmentation T°C, et du calme. En gros, plutôt la phytothérapie. Par exemple, l'Absinthe en poudre dans l'eau est un antiseptique pratique pour les plaies des poissons, en plus d'être un vermifuge pour les maladies d'estomac des poissons (pratique pour les betta pour les occlusion intestinales). Tout comme la feuille d'artichaut broyée et séché qui a des propriétés antioxydantes et permet de faire perdre plus rapidement de la masse graisseuse à un poisson. Ou encore, ce que je considère comme le top du top, de la lavande séchée et broyé qui est un antiseptique, anti-bacterien, calmant (comme la cattapa) et est un léger laxatif.

Merci de ta réponse, d'accord, feuille de chêne= valeur sûre ! C'est noté :##25:
Donc oui je vais isolé mon bac hôpital et le remplir 3/4 osmosée 1/4 robinet car 50L de volvic... voilà quoi :##06:
Après pour la photo, ça va être compliqué car les trous sont vraiment petit et plus creux que ceux de cette photo par exemple :


Ps : l'ajout de sel est une bonne idée ou non ?

Oui pour du sel de guérande non-iodé, en faible quantité.
PS : j'ai rajouter un complément sur la phytothérapie, tout à la fin, dans mon message précédent.

Dacc merci je vais sûrement faire la technique de la lavande séchée
PS : ce n'est pas trop grave si le poisson reste plusieurs semaine dans de l'eau saumâtre ? :##18: