Morts inexpliquées corydoras

Ah ben mince alors, t'as le sens du détail ! Je m'étais juste basée sur les photos de ton lien, et de loin ça collait. Mais maintenant que tu le dis... je viens de tomber sur un site qui ne fait carrément pas la distinction entre les deux, il y a de quoi être dérouté !

Il y avait tout de même un effet "motif répétitif" quand ils étaient plus petits, ça doit venir de là... Voici une photo d'avril 2013 :



Bon, ben je vais regarder ça de plus près en rentrant, et me documenter sur les almorhae alors !

ta derniere photo serait plutot une lohachata. Quoique, jeunes, les loches peuvent se ressembler avant qu'elles ne prennent leur motif définitif
Regardes attentivement toutes tes loches, tes 1eres photo et ta dernière, tu ne vois pas une différence de motif ?



Un croisement est possible également

Je veux bien, mais entre les deux photos, il y a un poisson en commun (je vous présente Gontran). Du coup il y a un petit micmac là :##27:

Et bien, quand il y a un lézard dans le potage, on fait participer la communauté ! :##17:
https://www.forumaquario.org/t121777-identification-loche#1473911

Bon, en attendant d'avancer sur l'identification des p'tits botias, j'ai réussi à prendre une photo à peu près potable d'un epalzeo :



Alors du coup les espèces possibles : http://www.ivanov.ch/aquamag/crossocheilus.html

nageoires sombres et ligne noire lisse =   Epalzeorhynchus kalopterus
les nageoires transparentes et la ligne en zig-zag = Crossocheilus siamensis, Epalzeorhynchus siamensis

Je dirais qu'on est donc dans la deuxième catégorie.
http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=10&desc=crossocheilus-oblongus-ex-crossocheilus-siamensis
-> Crossocheilus siamensis et Epalzeorhynchus siamensis seraient donc la même chose.  Donc ce seraient bien (note le conditionnel, je ne suis plus sûre de rien maintenant :##15: ) des epalzeo siamensis... donc même si c'est une théorie à ne pas écarter trop vite, il y a peu de chances qu'ils soient responsables des dommages causés aux corydoras. Je crois.

Au fait, j'ai oublié de répondre :

Horlack a écrit:Cela fait déjà pas mal d'habitants de fond qui sont sur la même niche écologique. Les Paleatus mangeaient bien ? L'ancistrus et les botia ne s'accaparaient pas trop la nourriture ?

pour les poissons de fond j'essaie de lâcher quelques petites boulettes (nourriture spéciale poissons de fond) deux fois par semaine, pour être sûre qu'ils aient quelque chose à manger. Je vais essayer de vérifier qu'ils ont bien accès à la nourriture, du coup.

Salut,

Je viens aux nouvelles : comment vont tes petits corydoras ?

Coucou ! Désolée de ne pas avoir répondu plus tôt, j'ai vu ton message mais j'étais à l'étranger, pas réussi à répondre depuis mon smartphone...

Je suis rentrée hier soir comme prévu après 10 jours d'absence. Pas trouvé de cadavre en rentrant, mais je n'ai réussi à voir qu'un seul corydoras paleatus sur les trois restants... Cela dit, les deux autres peuvent être planqués parmi les plantes.

Je m'occupe de l'entretien ce soir ou demain, j'en aurai le coeur net à ce moment-là !

Bon, quelques news...
J'ai perdu les derniers paleatus :##23:
Je pensais que ça allait être terminé, et ce soir je viens de remarquer que l'un de mes trois pandas a un problème à un oeil...



Quelque chose me dit que d'ici demain, il se retrouvera comme les paleatus avec l'orbite vide. Ce serait donc bien une maladie ? Est-ce qu'il faut que je traite le bac ? help

tu as manifestement un problème qui dure
Il va falloir traiter ton bac et revoir tes procédures de maintenance.

Ou alors, ce sont tes Loches qui stressent ou attaquent tes corydoras.

On est deux à observer le bac (y compris de nuit, Monsieur étant un nocturne), et aucun de nous n'a constaté d'attaque de la part des loches. Elles se taquinent l'une l'autre, et parfois viennent chatouiller la queue d'un poisson qui se trouve sur le passage, mais jamais rien de violent, et jamais au niveau de la tête...

De plus, l'oeil du panda n'a pas l'air d'avoir été abimé par un traumatisme physique (pas de plaie apparente, le "truc" est uniforme). En cherchant, tout ce que je trouve qui corresponde, c'est exophtalmie bactérienne ou virale... je vais investiguer pour voir s'il y a d'autres maladies possibles, voir les traitements envisageables et les éventuelles incompatibilités avec mes petits habitants.

Pour ce qui est des procédures de maintenance, il est possible que je m'y prenne mal...
Je change 1/5ème du bac environ par semaine, je remets de l'eau (robinet, à température équivalente à celle du bac). Je mets un peu de Biotopol (on m'a dit que ce n'était pas indispensable, du coup je termine juste le flacon) et du Ferropol + un comprimé de Ferrotabs, le tout en-dessous de la dose préconisée. Pour la nourriture, j'utilise un distributeur automatique, deux fois par jour. La bouffe part rapidement. Et de temps en temps (une à deux fois par semaine environ) je complète avec un autre type de nourriture (larves rouges, boulettes pour poissons de fond, rondelle de concombre...).

Est-ce que je commets des erreurs ? Merci une fois de plus pour les conseils !

Partons du principe que les loches n'y sont pas rien.
On revient au point, que tu as un ou plusieurs problèmes qui perdure dans le temps, et qui reviennent plus ou moins sporadiquement.
Ce qui rend d'autant plus dur à de déterminer la cause.

A prendre en considération , que les corydoras, s'ils ne sont pas dans un groupe minimum de 6-8 (préconisation 10+) de la même espèces, ils sont capables de se laisser dépérir. C'est rare, mais ça arrive. Du coup, par effet inversé, comme ils se laissent dépérir, cela peut être eux qui sont vecteurs des problèmes dans le bac, car ils vont attraper des cochonneries plus facilement, et ainsi, contaminer les autres habitants du bac.

Je pense plus à un problème de fond.
A ce stade, je ne vois pas d'autres solutions que de traiter le bac avec des produits à large spectre

Okay, je vais prendre mon courage à deux mains alors - ça me fait un peu flipper de traiter tout le bac, mais en même temps si je ne fais rien... Bref.

Après quelques recherches, j'ai l'impression que si le problème vient du bac, ce serait plutôt un souci d'origine bactérienne. Je vais me faire un tour des médicaments qui pourraient convenir (il faut aussi que je m'assure que ça ne va pas zigouiller mes neritinas au passage). Preneuse de conseils à ce sujet, comme toujours. 

En tout cas, merci mille fois pour le coup de main, j'espère que je suis sur la bonne piste. En parallèle, je vais quand même continuer à surveiller le comportement des poissons, au cas où quelque chose m'aurait échappé.

coucou,

oui clair, les Neritinas, il faut y faire gaffe.
Quasi tous les invertébrés sont sensibles aux traitements médicamenteux.

Lit bien les notices techniques des médicaments, car certains peuvent détruire les bonnes bactéries de l'aquarium (cycle azote).
Du coup, tu peux avoir à refaire un cyclage de l'aquarium.
Si tu l'oublies, cela ne pardonnera pas : à la 3eme semaine, pic de no2/no3 et tous les poissons le ventre à l'air.
Pic qui est normalement à 3 semaines, mais qui peut être n'importe quand avant => ex : les médicaments peuvent n'avoir détruit que 50% des bonnes bactéries. Du coup, le pic sera plutôt vers le 10-15eme jour..

Traitement par médicaux = 3 semaines de suivi méticuleux de l'aquarium (nettoyage, test eau, changement eau, etc)

===============
Toujours une quarantaine de 1 à 2 semaines quand on achète de poissons

Sur la photo, ce sont les miens qui sont en observation après achat.

Dans ton cas de configuration, tu te retrouve contraint de traiter tout le bac, car on ne sait pas d’où cela vient.
C'est l'artillerie lourde, bien chiant à gérer et qui peut avoir des conséquences si on se plante.
Devoir se taper 3 pages de discussions en tentant toutes les hypothèses et/ou options, nous en sommes toujours au même point. On tourne en rond depuis 10 jours. En 10 jours, il aurait pu s'en passer des trucs...comme perdre tous tes poissons de façon fulgurante.

Tandis que si tu avais eu un bac de quarantaine, tu aurais peut-être vu que tel ou tel poissons avait un soucis. Ce qui aurait éviter de contaminer tout le bac.

Bac de 35L de rangement acheté chez Auchan à 3.50 Euros, avec 2 pieds d'anubias et 1 thermostat. Changement de 20% d'eau tous les 2 jours. Et c'est tout.
Conclusion : 10 jours de discussion + 3 semaines = 4 à 5 semaines d'emmerdes, alors que, bac quarantaine = 2 semaines juste à observer bêtement.

Aux petits soins pendant 3 semaines, c'est noté.

Par contre tu parles de cyclage... Pardon si je fais mon boulet, mais je veux juste être sûre de ne rien faire de travers vu que le seul cyclage que j'ai traversé, c'était celui de la mise en route, avec zéro poisson dedans...

Du coup une fois le traitement terminé :
- je procède aux changements d'eau préconisés sur la notice
- je filtre avec du charbon pendant ~48h puis je l'enlève (si j'ai bien compris, au bout d'un certain temps le charbon rejette les substance actives qu'il a absorbées)
- si le traitement dézingue les bactéries, j'utilise un produit style "Filtrobacter"
- je surveille de très près les paramètres et je fais des changements d'eau journaliers dès que je vois que ça grimpe

C'est bien ça ?

decretaire a écrit:Aux petits soins pendant 3 semaines, c'est noté.

Par contre tu parles de cyclage... Pardon si je fais mon boulet, mais je veux juste être sûre de ne rien faire de travers vu que le seul cyclage que j'ai traversé, c'était celui de la mise en route, avec zéro poisson dedans...

Un medicament peut détruire les bonnes bactéries
Ce qui oblige à re-cyclage de l'aquarium.......avec les poissons.
C'est exactement le même que celui de tes débuts, à vide.

Un cyclage à vide, ce n'est pas dangereux
Un cyclage avec des habitants, il faut être méticuleux : test eau, changement d'eau, etc.

decretaire a écrit:
Du coup une fois le traitement terminé :
- je procède aux changements d'eau préconisés sur la notice
- je filtre avec du charbon pendant ~48h puis je l'enlève (si j'ai bien compris, au bout d'un certain temps le charbon rejette les substance actives qu'il a absorbées)
- si le traitement dézingue les bactéries, j'utilise un produit style "Filtrobacter"
- je surveille de très près les paramètres et je fais des changements d'eau journaliers dès que je vois que ça grimpe
C'est bien ça ?

Oui pour tout le reste. Non pour filtrobacter. c'est de la poudre de perlimpinpin qui est censé remettre des bactéries qui ont été détruites. Sauf que cela ne marche pas , ou du moins avec des effets très mitigé.
Après la fin du traitement, tu surveilles pendant 3 semaines. Dès qu'il y a une montée des no2/no3, c'est que les bonnes bactéries sont en train de revenir. C'est 20% de changement d'eau tous les jours. Si le pic est vraiment alarmant, on peut monter à 50%, ou bien 25% matin+soir. On continueras les changements d'eau, tant que les valeurs ne seront pas descendue à zéro.

S'il n'y a pas de pic de nitrites 3-4 semaines après, alors le médicaments n'aura pas fait de dégâts. Ce qui est une bonne chose. Tu auras juste payer de ta personne, en surveillant pendant 3 semaines.
Surveillance post-traitement médical, comme on le ferait chez les humains avec des médicaments avec quelques effets nefastes connus.

Okay, ça roule. Une fois de plus, merci pour tes explications, j'espère ne pas avoir abusé de ta patience !

No soucis, je suis là pour ça

Bon, j'ai cherché par-ci par-là et je retiens surtout le Temerol, Baktopur, eSHa 2000 et Tetra Medica General Tonic. J'ai l'impression que le Temerol est bien toléré par les poissons, et semble efficace contre l'exophtalmie donc je serais tentée de partir là-dessus... Pas trop déconnant ?

Dans tous les cas, ça me semble risqué de traiter avec les escargots quel que soit le traitement. Donc on va les transférer vers un petit bac d'appoint le temps du traitement, histoire de ne pas prendre de risques...