Besoin d'aide : mon Betta a un gros ventre !

Malheureusement je n'ai pas de cuve Mais en ce moment je le surveille souvent et je ne le vois pas faire de selles, peut-être la nuit ... Donc les vers intestinaux c'est fort probable !!

J'ai recherché rapidement et ce que j'ai vu ressemble fortement à des Camallanus cotti, autrement dit le ver rouge du guppy.

Je lui ai donné le granulé imbibé d'huile, on verra ce que ça va donner ... :/

Si c'est ça tu dois vermifuger.

Ton betta n'est pas maigre (en dehors du gros ventre il reste musclé) donc il n'est pas en danger immédiat, mais ne traîne pas à vermifuger... Par contre je ne connais pas l'effet sur les crevettes, à voir si tu dois les séparer le temps du traitement.

J'avais traité mes guppy au biaminthic 5% achetable en pharmacie, effet garanti !

Moi je suis prête à tout pour traiter mon betta mais voilà l'inconvénient ce sont les crevettes et les escargots qui sont sensibles aux traitements de chocs alors ça limite les soins pour le betta. Et je ne sais vraiment pas comment m'y prendre pour séparer les crevettes le temps du traitement car je n'ai pas d'autre chauffage ni filtre :##18:

Je vais déjà voir ce que ça donne avec l'huile de ricin et je te tiens au courant ! Merci pour ton aide

Un simple bac plastique suffit tu sais ^^
Tu peux même en prendre un petit de 2/3 l et le laisser flotter dans ta cuve principale. L'essentiel est qu'il ferme que le betta ne ressaute pas dans son bac.

Je pense que mon betta ne va pas tenir le weekend, j'ai jeté un coup d'œil et il est plutôt amorphe, sous le filtre

Bonjour,

J'avais peur de retrouver mon petit poipoi mort aujourd'hui vu son état hier soir mais non il est toujours là ! Il est quand même plutôt mou mais je vois qu'il a une selle plutôt marron accrochée à lui (pour le moment) et ça n'a pas l'air filamenteux ^^

Pensez-vous qu'il ait quand même des vers intestinaux du coup ?? Si non, comment sont-ils apparus dans l'aquarium ?

Merci

Bon ben son état ne s’améliore pas, il se planque sous le filtre, ne bouge plus et ne vient plus nous voir. Il a l'air d'avoir du mal à respirer ...

Coucou,
Il n'y a rien de définir ou sûr.
Il faut tout tenter pour le sauver
Mais parfois, il faut être lucide, et savoir se préparer au pire pour les mauvaises nouvelles :##23:

Dans le cas d'une occlusion intestinale, qui peut avoir divers facteur -maladie, nourriture, etc-, il peut en mourir.
Les aliments sont restés coincés dans l'estomac, l’intestin et le colon. Sauf que les bactéries de la flore intestinale continuent leur travail, même si cela ne s'évacue pas. Tout cela macère et provoque des gaz. L'effet indirect est visible assez rapidement : le ventre grossi sans arrêt. Arriver à un stade, la concentration de cette macération et gaz est telle, que cela en devient toxique pour le poisson. Cette toxicité passe dans le sang. Or le sang sert aussi à transporter l'oxygène. Ce qui donne ton 2ème symptôme : le poisson qui suffoque par sa propre intoxication.

En plus imagé : le betta peut s'empoisonner par son propre caca.

L'occlusion intestinale peut avoir d'autres effet pervers :

si l'estomac, l’intestin ou le colon ont doublé, voir triplé de volume, alors cela va comprimer l'oesophage, le coeur, les reins, l’intestin. Si les reins sont trop comprimés, alors il ne peut plus jouer son rôle de purificateur du sang. Si le cœur est comprimé, le poisson suffoque. Bref, tu l'auras compris, tout part en cascade assez rapidement sur divers aspect physiologique externe et interne.

Parallèlement, si chez les humains, dans les cas les plus graves de constipation, on envoi parfois aux urgences pour faire un lavement, ce n'est pas pour rien. Le sang irriguant tout le corps, il peut y avoir des désordres physiologiques partout.

Tu n'as pas beaucoup de solution.

• Faut continuer à 28°C en espérant que cela stimule le betta.
  
• Faut continuer la diète
  
• Faut continuer à donner 1 ou 2 granulés enrobé d'huile de ricin ou du sel d'Epsom (pas plus). Et/Ou l'ail.
  
• Si tu as un bulleur, met le, et sur-bulle à mort, pour tenter de compenser l'intoxication du sang qui transporte l'oxygène
  

La voie des vers que tu as écrit plus haut, n'est pas à exclure. Un vers intestinal peut aussi faire une occlusion intestinale.
Nous pourrions être tenté de conseiller un anti-vers. Mais je ne suis pas convaincu de la priorité. :##18:
Je pense que le plus important à ce stade, c'est qu'il arrive à bien chier pour augmenter ses chances de survie. Avec ou sans vers dans l'estomac.
Car là, je suppose fortement que l’intérieur du betta doit être dans un tel état de compression et de toxicité, que n'importe quoi peut lâcher du jour au lendemain : oesophage, coeur, reins, intestin, l'estomac, ou colon.

@Missnono a conseillé de l'ail. Pourquoi pas.
Je serais presque tenté de doubler le dosage. C'est peut être un peu dangereux. Mais s'il n'évacue pas très rapidement, c'est encore plus dangereux avec comme conséquence la mort à 100%. Je vais être cruel, mais lucide (en grossissant un peu), cela donne 2 choix : le 1er qui donne 50% de mortalité si on augmente le dosage de l'ail, le 2eme qui donne 100% de mortalité s'il ne chie pas.
Choix très dur à prendre.  :##22:
J'ai cherché sur internet, des expériences extrêmes de dosage d'ail, pour avoir une idée sur la question, mais je n'ai pas trouvé.

En tout cas, l'ail est une bonne idée, car c'est un anti-vermifuge d'un point de vue phytothérapie. S'il y a des vers, ils ne vont pas aimer cela.

phytothérapie ail :
http://www.doctissimo.fr/html/sante/phytotherapie/plante-medicinale/ail.htm
http://www.guide-phytosante.org/autres-soins/ail/
http://www.doctissimo.fr/html/sante/encyclopedie/parasitoses-digestives.htm
http://mr-ginseng.com/ail/
http://www.phytomania.com/ail-2.htm

Pour 1 ou 2 granulé enrobé pourquoi pas... mais pour ma part j'éviterai, car les granulés sont "riche" (si tu n'as rien d'autre sous la main pourquoi pas, mais ce n'est pas la solution).

Je mettrai ce Betta au régime : daphnie vivantes ayant baignés (30 minutes) dans une solution de 10 % de Capizol (trouvable en pharmacie, vétérinaire) et de 5-10 % de spiruline (trouvable en magasin Bio) pour 1 litre d'eau de bouteille de type grand barbier (carrefour).

A tester en paralléle des daphnies plongées dans du jus d'ail et spiruline (et voir comment elles se comportes) si elles tiennent alors a donner après celle bourrées de CAPIZOL

+ L'idéal serait de rajouter aussi (et surtout) des probiotiques également, les aliments BioMar en contiennent. Tu as aussi Probiokoi (pour bassin, mais tu divises la dose), tu as aussi Bactoplus Lacto Health (ceux sont les bonnes bactéries du "tube digestif).


La daphnie vivante est une nourriture intéressante, car c'est un animal filtreur, qui absorbera le Capizol (qui est un vermifuge) et la spiruline en plus des minéraux contenu dans l'eau Grand Barbier (désolé pour la pub, une eau osmosée mélangé avec de l'eau du robinet pourrais faire l'affaire, mais evitons d'infliger du chlore à un organisme déjà mis à mal).
De plus la daphnie à une chitine (enveloppe) bourrée de fibres, créant une sorte de "gel" dans l'intestin des poissons, ce "gel" à pour effet d'aider à l'explusion des selles, d'ailleurs chez les poissons sains, tu le remarque assez vite...

La Spiruline, va améliorer les défenses immunitaires du poisson.

Mais vu l'alimentation de ton Betta, tu devras en donner très peu au début, car l'apport de fibres d'un coup, déreglera l'organisme avant que celui-ci se régule de nouveau.

Par contre une autre piste pourrait être interessante (en + naturellement)

**** Horlack sait tu si l'origan peut être envisager pour les poissons ? Perso je voulais tester, mais je ne l'ai pas encore fait. Peut être as tu la réponse et le dosage... Si oui ce serai un plus dès le début, avant même les probiotiques...car il a des vertu intéressantes, stimulant les def immunitaires, combat les infections, tonifie etc...
*****

Mais quoiqu'il en soit ! Il faut agir vite !!!

Berg Hanger a écrit:

**** Horlack sait tu si l'origan peut être envisager pour les poissons ? Perso je voulais tester, mais je ne l'ai pas encore fait. Peut être as tu la réponse et le dosage... Si oui ce serai un plus dès le début, avant même les probiotiques...car il a des vertu intéressantes, stimulant les def immunitaires, combat les infections, tonifie etc...
*****

Ma foi, l'origan peut être intéressant sur divers aspects:

http://www.doctissimo.fr/html/sante/phytotherapie/plante-medicinale/origan.htm
http://www.passeportsante.net/fr/Nutrition/EncyclopedieAliments/Fiche.aspx?doc=marjolaine_origan_nu

Mais, il y a un gros couac : a haute dose (dont on ne sait pas le chiffre), l'apport de trop de vitamine K, provoque une coagulation du sang qui dérive en problème respiratoire et cardiaque.

Le dosage recommandé pour un humain, est de 2 à 3 gouttes sur un sucre par jour. Alors pour la taille d'un betta, c'est 0.1 gouttes ?
Si le dosage était de 20 gouttes pour un humain/jour, on aurait pu ramener à 1 gouttes tous les 2 jours pour 1 poisson.
Mais là, 2 gouttes pour un humain.....je ne vois pas comment transposer cela à un poisson.
Surtout, que si le dosage est d'un tel minima pour un humain, c'est qu'il y a forcément un risque important quelque part. (qui n'est pas forcément écrit sur les sites internet)
Le produit me semble assez casse-gueule pour un poisson sur des chiffres si petit.

Horlack et Berg Hanger merci énormément pour vos conseils, c'est vraiment super gentil d'avoir pris le temps de faire ça ! Ça va d'ailleurs beaucoup me servir pour les prochaines fois car malheureusement je crois que l'hydropisie a pris le dessus dans la nuit et aujourd'hui il a les écailles hérissées, il devient plus pâle au niveau de la grosseur, il a énormément de mal à respirer et ne bouge pas, penché sur le côté
Je n'aime pas le voir souffrir comme ça (pauvre pèpère) mais je suis incapable d'agir pour abréger ses souffrances ... Même si je lui donne à manger il ne viendra pas, il ne prend même plus la peine de venir prendre un peu d'air en surface.

Je ne compte pas m'arrêter là avec les combattants, un petit jeune prendra le relais ! Il faut dire que ça fait tout de même 1 an et 2 mois que je l'ai et qu'il avait sans doute déjà quelques semaines voire mois lorsque je l'ai eu (acheté en animalerie). Et cette fois je lui donnerai du vivant et des granulés pour varier un peu ^^ Est-il possible de donner de l'ail même s'il n'y a pas de symptômes de maladie quelconque, en prévention je veux dire ? Par exemple une fois par mois. Ou l'huile de ricin ?

J'en profite pour vous écrire la composition de l'huile et ça serait top si vous pouvez me dire si tout est OK pour donner à un poisson :
Ricinus communis (castor)
Oil
Tocopherol
Helianthus annuus (sunflower) seed oil
Parfum (flagrance)
Citral
Eugenol
Geraniol
Limonene
Linalool

Autre (et dernière) question : c'est possible de lui donner de temps en temps un tout petit morceau de crevette que l'on mangerait nous humains ? Décortiquée et cuite évidemment, j'avais lu ça quelque part ^^

En tout cas encore une fois merci pour vos supers conseils, je vais les coller dans W*rd ça me servira !!

Bonne soirée

Par contre fait attention, ton histoire de vers est toujours bizarre. Ça m'étonnerait que des moustiques soient venu pondre chez toi, donc il va falloir assainir ton bac...

Désolé pour ton poisson. Tu ne voudrais pas essayer d'abréger ses souffrances avec des clous de girofle? C'est très difficile à prendre comme décision, mais avec les clous de girofle il paraît que c'est moins dur car le poisson s'endort.

+1 avec azareth.

Assainir avec des produits ? Ou un bon coup d'aspirateur vraiment partout en remuant bien le gravier suffirait ? Parce que j'ai toujours mes crevettes qui sont en pleine forme et les Neritina :/

Missnono je vais y réfléchir et voir en fonction de son état demain. Je suis là quasiment toute la semaine donc je peux surveiller assez souvent. Mais merci de ta réponse

Déjà être sûr de ce que c'est. Mais si ce sont des parasites, il va falloir traiter, pas le choix :##16: .
Tu as pu faire une photo ? Ou tu en vois encore ?

Poulinette a écrit:Missnono je vais y réfléchir et voir en fonction de son état demain. Je suis là quasiment toute la semaine donc je peux surveiller assez souvent. Mais merci de ta réponse

Si ton betta souffre réellement d'hydropsie, il va mourir dans d'atroces souffrance...
Alors le mieux serait comme a dit Missnono d'abréger ses souffrances en le mettant dans un bain de clou de girofle bouilli et refroidit. ça va l'endormir sans souffrance.
Des fois il vaut mieux savoir abréger des souffrances même si c'est dur pour nous.

Sinon, + 1 avec Azareth !

Salut

Désolé que ton betta soit dans cet état. L'hydrolopisie ne pardonne jamais. 


Je voulais revenir sur les petits vers que tu as vus. 

Il faut savoir qu'un aquarium qui tourne depuis un moment abrite toute une microfaune qu l'aqariophile ne remarque pas en raison de pression de prédation exercée par les poissons. 

Il y a des vers dans le sol, et meme une espece qui aime se tenir dans la fine pellicule d'eau en surface, et quand on le dérange il nage comme un spermatozoïde !!!

Tout ça pour te dire qu'avant de penser à ajouter des traitements il faut s'assurer que c'est justifié. 

Les vers intestinaux ne Touchent que les poissons. Si tu en as dans le bac ils n'infecteront ni les crevettes ni l'escargot. 

Si tu laisses tourner le bac 2/3 semaines sans betta, les  parasites mourront faute d'infecter un nouvel hôte.

Attention pour les vers intestinaux, c'est faux, certains passent par les escargots ou d'autres hôtes transitoires. Il faut vraiment savoir ce qui traine au fond du bac ^^.

C'est vrai pour les parasites a cycle indirect. 

Le parasite infecte un hôte a un stade précis de son développement, et a besoin de changer d'hôte pour poursuivre son développement. 

Si au moment où le parasite doit changer d'hôte et qu'il n'en trouve pas pendant une période suffisamment longue, il meurt. 

Ce que je voulais faire passer comme message c'est qu'il existe une foule de petites bestioles dans nos bacs qui sont tout à fait normales et inoffensives.et donc avant de traiter un bac il faut être vraiment sur de la présence de l'agent pathogène que l'on souhaite éliminer.

Coucou à tous,

Comme je m'y attendais, mon petit Glouglou est mort dans la nuit

Je vais essayer de trouver une photo sur internet des vers que j'ai trouvé dans mon aquarium pour vous montrer ^^

Merci pour vos conseils ! C'est vrai que si je peux éviter les traitements ça serait top mais d'un autre côté je n'ai pas envie que mon prochain combattant soit infecté de la même façon.

Ce que je compte faire cette semaine : refaire un bon coup d'aspirateur dans tous les recoins de l'aquarium puis remettre une eau propre (la moitié de l'aqua ou plus ?) Je voulais reprendre un betta ce weekend mais du coup c'est peut-être plus sage d'attendre un peu pour pas que les vers aient une possibilité de se trouver un nouvel hôte. Qu'en pensez-vous ?
Et une petite idée sur les questions à propos de l'ail et de l'huile dans mon post précédant ?

Merci à tous