HELP Maladie des points blancs dans bac de débutant.... :(

Bonjour à tous,
Je suis débutante en aquariophile et bien qu'ayant lu attentivement toutes les infos que j'ai pu trouver je ne m'en sors pas...
J'ai bien lu avec attention tout ce qui se dit à propos de la "maladie des points blancs" car j'ai actuellement 3 botias lohachata et 5 néons qui en sont atteints depuis ce matin.
N'ayant pas d'aquarium de secours, j'ai mis les botias et les néons dans un tuperware remplis de l'eau de l'aquarium et chauffé en étant dans l'aquarium, mais n'ayant pas de pompe pour y recycler l'air je ne suis pas sûre que ce soit une bonne idée...
J'ai mis un produit "francodex" spécial points blancs dans le bac afin de le traiter (en retirant le charbon actif et en montant la température) et pour les néons et les botias j'hésite à les réintégrer dans le bac, ou les traiter avec du sel (qui semble-t-il est moins agressif pour ces derniers).
Ai-je bien fait ?
Tous vos conseils sont les bienvenues...

Pour mon bac l'eau est à :
KH : 3
Fe : 0,03
PH : 7,5
NO2 : 0,025
NO3 : 80 (ce qui est un nouveau problème également).

Merci d'avance de votre aide

Salut,

Il faudrait nous donner plus d'info :
- volume du bac
- nombre, espèces, dates d'introduction des espèces
- nourriture : quoi, quand, combien
- volume de filtration du filtre
... etc ...

Hello

Alors mon bac est un 60L,
planté avec 3 espèces de plantes : quelques Hygrophila polysperma, des Vallisneria spiralis et une Anubias barteri var. broadleaf (d'ailleurs j'ai là aussi un problème d'algues brunes dont je ne trouve pas la cause...),
du côté des poissons il y a 3 botias sidthimunki, 6 néons (mais 2 sont mort hier donc plus que 4...), 5 guppys, 2 crevettes et 1 Sewellia lineolata (je suis donc au max de la population si j'ai bien compris ?).  
Ils ont tous été introduit en juin 2015 (après une mise en eau de l'aquarium de 1 mois (avec ajout conseillé par le vendeur (?) de bactéries)), sauf les botias, qui ont été introduits en octobre 2015.

En nourriture je donne :
- 1 pincée de granulés 6 soirs par semaine,
- un demi cachet pour poisson de fond tous les 2 jours,
et 1 soir, 1 fois toutes les 2 semaines, uniquement des vers de vase congelés.

Je suis débutante dans ce domaine et comme beaucoup avant je suppose, je ne pensais pas qu'avoir des poissons demandait autant de connaissances et de minutie... j'ai donc malheureusement dû négliger certains "détails" que j'ignorais (comme ne pas nettoyer les mousses filtrantes à l'eau du robinet : / )... Je me suis depuis prise de passion pour l'aquariophilie depuis, mais je suis encore un peu perdue sur certaine choses donc merci d'avance de ton aide.

Pour être plus précise, je me suis rendu compte dimanche soir que mes botias et néons étaient tout tachetés de points blancs et que 2 botias se frottaient sur le sable et les décors, donc je me suis renseignée, mais j'admets que les avis sont très contradictoires et pas forcément simple à comprendre.
J'ai donc placé mes botias et néons en quarantaine dans un grand tuperware (car j'ai lu que la maladie étant contagieuse il ne fallait pas les laisser avec les autres...) que j'ai placé dans mon bac pour que l'eau reste à bonne température (j'ai monté mon bac est à 26°C, je sais qu'il est recommandé 29°C, mais j'ai peur que mes crevettes n'apprécient pas cette chaleur) : /

Je suis allée acheter un traitement contre les points blanc (francodex) qui normalement ne devrait être nocif pour les botias... (je croise les doigts !) et j'ai traité le bac + le tupperware, en diminuant les doses (conseils vus plusieurs sur internet pour préserver les botias)
Cependant, n'ayant pas de pompes dans mon tupperware, j'ai peur que mes poissons manquent d'oxygène... en me levant ce matin, mes botias semblaient au plus mal, je les ai donc réintroduit dans le bac, et ils semblent bien se porter... J'espère avoir bien fait.. :/
J'hésitais à faire de même avec les néons en revanche, car j'ai tenté avec l'un d'entre eux, et il est mort peu de temps après avoir été réintroduit dans le bac (coïncidence ou pas..?)...
Mais au vu de leur état en fin de journée, j'ai décidé de les réintroduire doucement dans le bac. Et tous le monde semblent aller bien...

Cependant, j'ai commencé un traitement au vert de malachite, j'ai appris qu'il contenait une sorte de cuivre et que les crevettes risquaient de ne pas y survivre...
Je suis donc allée cherche un "petit" aquarium avec filtre histoire de les y introduire (en y mettant de l'eau de l'aquarium pour ne pas tout perturbe) et continuer le traitement dans le grand bac (en espérant qu'il fonctionne).
On m'a d'ailleurs conseillé de ne changer une partie du bac pour diminuer les nitrates qui sont vraiment élevé (et ne l'était pas il y a 1 mois), de ne pas allumer la lumière de l'aquarium durant le traitement (soit 6 jours), de placer des chiffons sur les parois pour filtrer la lumière, de manière à faire destresser les poissons... (mais avec mon taux de nitrates et nitrite élevé, est-ce vraiment une bonne idée..?), de monter encore de 1°C/jour mon aquarium pour arriver à 29°C (je vais d'abord vérifier si tous mes poissons peuvent tous supporter cette chaleur), et faire le traitement tel qu'il est prescrit dans tout mon bac (traitement de 10ml/40L toutes les 48h, à renouveler 3 fois).
Qu'en penses-tu ?


Désolée de ce long mesg ^^mais j'espère ainsi être plus clair.. je m'inquiète vraiment et aimerai savoir si je suis sur la bonne voie

Niina777 a écrit:Anubias barteri var. broadleaf (d'ailleurs j'ai là aussi un problème d'algues brunes dont je ne trouve pas la cause...)

Est-ce que ça ressemble à des points marron foncé ? Si oui, ce sont des algues communes, y'a pas trop de soucis à avoir. Je pense avoir une petite idée sur la cause mais je vais l'expliquer en dessous

Niina777 a écrit:du côté des poissons il y a 3 botias sidthimunki, 6 néons (mais 2 sont mort hier donc plus que 4...), 5 guppys, 2 crevettes et 1 Sewellia lineolata (je suis donc au max de la population si j'ai bien compris ?)

Malheureusement non, tu es carrément en surpopulation  :##23:  Dans 60 L, c'est maximum deux espèces et qui partagent des zones des vie différentes. Tes problèmes pourraient venir de la surpopulation...
Tu as plein d'espèces qui ne sont pas adaptées à ton volume...

Tu changes combien de L d'eau et à quelle fréquence ?
Normalement c'est 10 % / semaine et surtout dans le cas d'une surpopulation comme toi, il est très important d'être rigoureux sur l'entretien !

Niina777 a écrit:Ils ont tous été introduit en juin 2015 (après une mise en eau de l'aquarium de 1 mois (avec ajout conseillé par le vendeur (?) de bactéries)), sauf les botias, qui ont été introduits en octobre 2015.

Les bactéries ne servent à rien, il faut arrêter d'écouter les vendeurs ! La plupart ne sont là que pour ... vendre ^^
D'où viennent tes poissons ? As-tu respecté une période de quarantaine pour les botia ? Ce sont peut être eux qui ont apportés la maladie ou alors elle a été causée par du stress ou par la surpopulation.

Niina777 a écrit:En nourriture je donne :
- 1 pincée de granulés 6 soirs par semaine,
- un demi cachet pour poisson de fond tous les 2 jours,
et 1 soir, 1 fois toutes les 2 semaines, uniquement des vers de vase congelés.

Observe-tu un jour de jeûne / semaine ?

Niina777 a écrit:Je suis débutante dans ce domaine et comme beaucoup avant je suppose, je ne pensais pas qu'avoir des poissons demandait autant de connaissances et de minutie... j'ai donc malheureusement dû négliger certains "détails" que j'ignorais (comme ne pas nettoyer les mousses filtrantes à l'eau du robinet : / )... Je me suis depuis prise de passion pour l'aquariophilie depuis, mais je suis encore un peu perdue sur certaine choses donc merci d'avance de ton aide.

Je te conseille de lire ces deux liens attentivement :
- https://www.forumaquario.org/t57806-les-fausses-idees-en-aquariophilie
- https://www.forumaquario.org/t6827-le-guide-debutant-de-a-a-z
Et si tu as encore des questions, n'hésite pas

Niina777 a écrit:Pour être plus précise, je me suis rendu compte dimanche soir que mes botias et néons étaient tout tachetés de points blancs et que 2 botias se frottaient sur le sable et les décors, donc je me suis renseignée, mais j'admets que les avis sont très contradictoires et pas forcément simple à comprendre.
J'ai donc placé mes botias et néons en quarantaine dans un grand tuperware (car j'ai lu que la maladie étant contagieuse il ne fallait pas les laisser avec les autres...) que j'ai placé dans mon bac pour que l'eau reste à bonne température (j'ai monté mon bac est à 26°C, je sais qu'il est recommandé 29°C, mais j'ai peur que mes crevettes n'apprécient pas cette chaleur) : /
Je suis allée acheter un traitement contre les points blanc (francodex) qui normalement ne devrait être nocif pour les botias... (je croise les doigts !) et j'ai traité le bac + le tupperware, en diminuant les doses (conseils vus plusieurs sur internet pour préserver les botias)
Cependant, n'ayant pas de pompes dans mon tupperware, j'ai peur que mes poissons manquent d'oxygène... en me levant ce matin, mes botias semblaient au plus mal, je les ai donc réintroduit dans le bac, et ils semblent bien se porter... J'espère avoir bien fait.. :/
J'hésitais à faire de même avec les néons en revanche, car j'ai tenté avec l'un d'entre eux, et il est mort peu de temps après avoir été réintroduit dans le bac (coïncidence ou pas..?)...
Mais au vu de leur état en fin de journée, j'ai décidé de les réintroduire doucement dans le bac. Et tous le monde semblent aller bien...

Tu as bien fait de les placer en bac hôpital.
Dans le cas d'un bac hôpital et comme il n'y a pas de filtre, il faut changer l'eau tous les jours

Niina777 a écrit:Cependant, j'ai commencé un traitement au vert de malachite, j'ai appris qu'il contenait une sorte de cuivre et que les crevettes risquaient de ne pas y survivre...
Je suis donc allée cherche un "petit" aquarium avec filtre histoire de les y introduire (en y mettant de l'eau de l'aquarium pour ne pas tout perturbe) et continuer le traitement dans le grand bac (en espérant qu'il fonctionne).
On m'a d'ailleurs conseillé de ne changer une partie du bac pour diminuer les nitrates qui sont vraiment élevé (et ne l'était pas il y a 1 mois), de ne pas allumer la lumière de l'aquarium durant le traitement (soit 6 jours), de placer des chiffons sur les parois pour filtrer la lumière, de manière à faire destresser les poissons... (mais avec mon taux de nitrates et nitrite élevé, est-ce vraiment une bonne idée..?), de monter encore de 1°C/jour mon aquarium pour arriver à 29°C (je vais d'abord vérifier si tous mes poissons peuvent tous supporter cette chaleur), et faire le traitement tel qu'il est prescrit dans tout mon bac (traitement de 10ml/40L toutes les 48h, à renouveler 3 fois).
Qu'en penses-tu ?

Le problème d'avoir acheté un nouvel aquarium c'est qu'il n'est pas cyclé donc tes crevettes vont se prendre un pic de nitrites dans la tronche, pas top quoi !

Avec quoi testes-tu tes paramètres ? Gouttes ou bandelettes ?

Voici ce que je ferais dans ton cas :
- Mettre tous les habitants de ton bac dans un tupperware (= bac hôpital) avec le chauffage de ton bac principal, éventuellement qq plantes flottantes mais rien d'autre. Je traiterais tout le monde car c'est une maladie contagieuse.
- Trouver un traitement qui convient à tous les habitants et si tu n'en trouves pas, alors fais deux bacs hôpital.
- Changer l'eau du bac hôpital tous les jours, en rajoutant la dose de produit pour le nbr de L que tu vas changé.
- Pour le bac principal, fais des changements d'eau tous les jours pour faire diminuer les nitrates et les nitrites.
- Il faut attendre d'autres avis sur ce point mais je désinfecterais également ton bac principal, au cas où une bactérie y resterait.

Qu'as-tu comme masses filtrantes dans ton filtre ?

Déjà, un grand merci de toutes ces réponses et précisions :##17:

Pour les algues, non ce sont des algues noires/brunes, qui sont apparu cette été (je pensais alors que la lumière du soleil en était la cause vu que mon appartement est très éclairé par celui-ci).
Elles se sont installées sur toutes les plantes (sans exception), sur le décor, et même dans le sable collé aux parois, et se sont plutôt des "touffes" d'algues qui font un comme si du coton noir recouvrait tout ça :##23:

Malheureusement non, tu es carrément en surpopulation  ##23  Dans 60 L, c'est maximum deux espèces et qui partagent des zones des vie différentes. Tes problèmes pourraient venir de la surpopulation...
Tu as plein d'espèces qui ne sont pas adaptées à ton volume...

Tu changes combien de L d'eau et à quelle fréquence ?
Normalement c'est 10 % / semaine et surtout dans le cas d'une surpopulation comme toi, il est très important d'être rigoureux sur l'entretien !

Ha mince ! Pffff... je pensais pourtant pouvoir faire "confiance" à ce vendeur lorsqu'il m'a dit que c'était 15 habitants max pour un 60L...
Je suis allée dans une animalerie spécialisée dans les poissons et il ne semblait pas vouloir vendre "pour vendre", il semblait être de bon conseil, et j'ai eu beau vérifier certaines choses qu'il m'a dite (oui je me méfiais de toutes façon), j'admets ne pas m'être renseignée assez sur ce point je pense...
Bon, après, j'ai vraiment eu un coup de coeur pour l'aquariophilie depuis que j'ai commencé, donc j'admets être dans l'optique de changer de bac d'ici quelques mois (quelle contenance serait alors la plus appropriée pour tout ce ptit monde ??)
Je siphonne le fond de l'aquarium et change les 10% d'eau toutes les semaines oui, en n'oubliant pas de nettoyer les vitres à l'intérieur et le filtre.

Qu'as-tu comme masses filtrantes dans ton filtre ?

Concernant le filtre d'ailleurs, je viens d'apprendre qu'il ne fallait surtout pas le nettoyer à l'eau du robinet (ce que je faisais) et de mon coté, je nettoie la ouate toutes les semaines et la change toutes les 2 semaines, et je nettoie les mousses filtrantes 1fois/mois.
Je ne touche pas au céramique, et je viens de me rendre compte que le "charbon actif", vendu avec le filtre, doit être retiré au bout de quelques semaines (je viens de l'enlever mais il était dans mon bac depuis Juin (!)  )
Mon filtre est composée de :
- ouate (deux couches de 2/3cm)
- mousse anti-nitrate (acheté récemment mais pas encore intégrée au bac)
- mousse filtrante noire large pores (j'ai cru comprendre qu'il valait mieux mettre de la bleu car c'était moins toxique ??)
- mousse filtrante noir pores très fin
- céramique
(le tout disposé dans cet ordre du haut vers le bas (sachant que le cycle de l'eau entre par le haut et ressort par le bas dans mon aquarium))


Pour l'introduction des botias, ils viennent de la même animalerie spécialisée, où j'ai acheté tous mes autres poissons, mais non en effet je n'ai pas fait de mise en quarantaine... (désormais je ferai plus attention à cela !)

Côté nourriture, oui je laisse 1 jour/semaine de jeûne complet. J'ai cru comprendre que c'était bon pour les poissons...

Le problème d'avoir acheté un nouvel aquarium c'est qu'il n'est pas cyclé donc tes crevettes vont se prendre un pic de nitrites dans la tronche, pas top quoi !

Je pensais que si je remplissais la moitié de l'aquarium avec l'eau fraichement siphonnée de mon bac et remplissait les deux avec de l'eau "fraîche" ça pourrait passer...
Ou sinon je mets mes crevettes (elles sont petites) dans un tupperware "hôpital"...
qu'en penses-tu ?

Je teste mon eau avec des gouttes (c'est plus précis que les bandelettes à ce que j'ai pu lire).

Pour le traitement du coup,
je compte en effet sortir du bac les crevettes,
et traiter l'ensemble de mon bac principal, avec mes "malades" dedans (vu qu'ils supportent tous le produit).
Et comme tu me le conseilles de changer une partie de l'eau tous les jours pour faire diminuer les nitrates.


Merci en tous cas de tous ces précieux conseils, et pour les liens (que je vais m'empresser de lire avec attention :##06:  )

Niina777 a écrit:Pour les algues, non ce sont des algues noires/brunes, qui sont apparu cette été (je pensais alors que la lumière du soleil en était la cause vu que mon appartement est très éclairé par celui-ci).
Elles se sont installées sur toutes les plantes (sans exception), sur le décor, et même dans le sable collé aux parois, et se sont plutôt des "touffes" d'algues qui font un comme si du coton noir recouvrait tout ça :##23:

Alors dans ce cas, c'est un soucis qu'il faudra traiter après !

Niina777 a écrit:Ha mince ! Pffff... je pensais pourtant pouvoir faire "confiance" à ce vendeur lorsqu'il m'a dit que c'était 15 habitants max pour un 60L...
Je suis allée dans une animalerie spécialisée dans les poissons et il ne semblait pas vouloir vendre "pour vendre", il semblait être de bon conseil, et j'ai eu beau vérifier certaines choses qu'il m'a dite (oui je me méfiais de toutes façon), j'admets ne pas m'être renseignée assez sur ce point je pense...
Bon, après, j'ai vraiment eu un coup de coeur pour l'aquariophilie depuis que j'ai commencé, donc j'admets être dans l'optique de changer de bac d'ici quelques mois (quelle contenance serait alors la plus appropriée pour tout ce ptit monde ??)
Je siphonne le fond de l'aquarium et change les 10% d'eau toutes les semaines oui, en n'oubliant pas de nettoyer les vitres à l'intérieur et le filtre.

Justement, dans un bac, on ne raisonne pas par nombre d'habitants pour telle volume. On raisonne en espèces qui vivent dans chaque zone de nage !
C'est bien pour les changements d'eau
Tu as deux solutions : soit tu investis dans un plus grand bac pour loger tout le monde. Soit tu es prêtes à te séparer de quelques individus pour revenir à une population cohérente !

Niina777 a écrit:Concernant le filtre d'ailleurs, je viens d'apprendre qu'il ne fallait surtout pas le nettoyer à l'eau du robinet (ce que je faisais) et de mon coté, je nettoie la ouate toutes les semaines et la change toutes les 2 semaines, et je nettoie les mousses filtrantes 1fois/mois.

Tu n'es pas obligé de changer la ouate toutes les deux semaines, il faut la changer quand elle est vraiment sale.
Pareil pour les mousses.
Et effectivement, il faut rincer tout ça dans l'eau que tu viens d'enlever du bac, lors des changements d'eau.

Niina777 a écrit:Je ne touche pas au céramique, et je viens de me rendre compte que le "charbon actif", vendu avec le filtre, doit être retiré au bout de quelques semaines (je viens de l'enlever mais il était dans mon bac depuis Juin (!)  )
Mon filtre est composée de :
- ouate (deux couches de 2/3cm)
- mousse anti-nitrate (acheté récemment mais pas encore intégrée au bac)
- mousse filtrante noire large pores (j'ai cru comprendre qu'il valait mieux mettre de la bleu car c'était moins toxique ??)
- mousse filtrante noir pores très fin
- céramique
(le tout disposé dans cet ordre du haut vers le bas (sachant que le cycle de l'eau entre par le haut et ressort par le bas dans mon aquarium))

Bien pour le charbon :##27:
Je ne connais pas l'effet exact de la mousse anti-nitrate, mais j'ai bien peur que ça soit encore commercial... :##22:
Oui, tu peux remplacer la mousse noire par de la mousse bleue à large pores.
Le plus important dans un filtre est d'avoir le maximum de céramique car c'est le meilleur support bactérien.

Niina777 a écrit:Côté nourriture, oui je laisse 1 jour/semaine de jeûne complet. J'ai cru comprendre que c'était bon pour les poissons...

Tout à fait

Niina777 a écrit:Je pensais que si je remplissais la moitié de l'aquarium avec l'eau fraichement siphonnée de mon bac et remplissait les deux avec de l'eau "fraîche" ça pourrait passer...
Ou sinon je mets mes crevettes (elles sont petites) dans un tupperware "hôpital"...
qu'en penses-tu ?

Non, la majorité des bactéries qui ensemencent un bac se trouve dans le sol et dans la céramique. Rajouter de l'eau du bac principal ne servira que pour conserver les mêmes paramètres, pas pour les bactéries.
Oui pour le tupperware hôpital. Ou tu les laisse dans le bac que tu viens d'acheter mais tu retires le filtre. Et tu changes l'eau tous les jours !

Niina777 a écrit:Pour le traitement du coup, je compte en effet sortir du bac les crevettes,
et traiter l'ensemble de mon bac principal, avec mes "malades" dedans (vu qu'ils supportent tous le produit).
Et comme tu me le conseilles de changer une partie de l'eau tous les jours pour faire diminuer les nitrates.

Effectivement, traite le bac avec les habitants (sauf crevettes) dans son ensemble.
Surtout retire bien le charbon !
Oui, change tous les jours par exemple x L d'eau. Dans l'eau que tu vas remettre dans le bac, rajoute x gouttes de médicament.