Je refais tout. 420 litres.

Le problème de mettre une couche de sable fin sur un sable plus gros c'est que mécaniquement, à force d'y toucher, le sable plus gros finira par remonter.
Tu avais prévu de mettre des poissons de fond dans ton bac ?

Je m'occupe de mes plantes comme si c'était des plantes en pots habituelles.

À la différence près qu'elles ont un peu plus d'humidité avec le milieu clos et qu'elles ont les pieds dans l'eau.

Le sol technique suffit largement, juste pour quelques une qui sont la depuis longtemps, il m'arrive de mettre une petite goutte d'engrais pour plantes verte dans l'eau du fond.

Niveau parasite j'ai bien quelques escargots qui arrivent à vivre avec le fond d'eau mais pour le moment je n'ai rien vu d'autre.
Mais les escargots ne me dérangent pas vraiment, pour moi ils font partie du bac et si je n'en ai pas, j'en met quand même.

Oui c'est assez pratique quand je démarre un bac, comme je suis adepte de la DSM, je les sorts du pot et je les plante, elles ont encore un peu de temps en émergé pour prendre leur place.
Mais pas besoin de réelle acclimatation. Et elles repartent bien plus vite.

Pour les boutures, si elles viennent d'un plant émergée, c'est super simple, un pot neuf, du sol neuf, j'humidifie le tout, je plantes mes tiges et hop c'est parti.

Si la bouture vient d'une plante immergée, même topo sauf que je plante la tige et je la couche sur le substrat, elle profite un peu plus de l'humidité.
Mais elle fini dans le même bac et acclimatation à la dure.
Il arrive qu'elles ne prennent pas mais ça reste rare.

Le plus simple pour acheter des plantes c'est de soit les acheter déjà émergée soit passer assez souvent à la boutique pour prendre les dernières arrivée, elles sont pour la plus part cultivées en émergée, donc si elles ne traînent pas trop à la boutique, elles n'ont pas le temps de faire leur changement de forme.

Niveau perte de feuille au changement de forme, ça dépend, des fois oui, des fois non, de émergé à immergé, si il y a assez de CO2, il n'y a pas trop de perte voir presque pas.

Après si ça t'intéresse, j'en ai vendu quelque une sur le bon coin, mais on fera ça en MP.
Mais mon choix est plus limité que les boutiques. ^^

@Baal84 - Tu as raison mais je ne cherche pas vraiment des éco sur le support bactérien, je pensais juste que des billes poreuses en argile ont très probablement le même effet que les céramiques faites pour ça... En revanche je voulais remplacer la pouzzolane (volcanique avec SIO2 et comportant des angles pointus) pour des éventuels comblements des parties hautes, par ces billes d'argile...
J'avais fait aussi des décors de fond avec de la pierre volcanique collée du même type. Puis acheté un support technique (de chez Prodibio). Ce support, que presque personne ne semble  plus acheter est également composé de presque 50% de silicate . Avec mon eau qui est déjà à 3  le silicate est monté à 6 ou 7... Ci-joint photo du bac de cette époque...
J'ai suspecté le SIO2 d'être responsable d'une forte poussée d'algues brunes  dont je n'arrivais pas à me défaire... Mais beaucoup de personnes me disent que je me trompe... Néanmoins maintenant je ne veux plus être enfumé par ce qui est volcanique  

Hello

C'est dommage il est (était) chouette ce décor.

Pour les algues brunes et la pouzzolane, je ne saurais pas te dire. J'ai beaucoup de pouzzolane dans mon bac et j'ai eu un peu d'algues brunes au démarrage, c'est tout. J'ai une petite population de crevettes et d'escargot qui prend soin de tout ça

@Yann Vialle -  Je vais faire ça. Je ne peux pas utiliser l'ancien bac qui doit rester opérationnel jusqu'au changement  mais je vais chercher des éléments en plastique transparent avec un couvercle que je ne fermerai pas entièrement. Il fait assez froid en ce moment, je les laisserai dans une pièce de la maison, près d'une fenêtre dans un reste de support technique et un fond d'eau... Le temps de fabriquer le bac et de laisser vieillir le silicone ... Puis je planterai en DSM sur du Tropica Aquarium Soil...
Merci pour les conseils.

J'avais du ADA amazonia que j'ai gardé pendant 5 ans avant de refaire le bac. Et j'ai remis du tropica. Honnêtement pas trop de différence entre les deux, si ce n'est le taux d'ammoniaque. Il était plus fort sur le Ada et il fallait vraiment être très régulier sur les changements d'eau dans les premières semaines. Mais ADA s'en est rendu compte et sur la dernière version, il propose un sol moins riche en ammoniaque mais fournissent à l'intérieur un sachet de bâtonnet d'engrais à mettre sous le sol. Cela permet de limiter les relargagesdans la colonne d'eau.
Les Aquasoil sont complètement compatibles avec un acide, ils en contiennent d'ailleurs (acides humiques et flaviques). Avec ton eau du robinet qui a un KH bas, tu auras par ailleurs assez facilement pH acide tu fait l'action du sol pendant les premiers mois / années sans mettre d'acid buffer.
Les compositions de ces sols ne disent pas grand chose car on ne sait pas à quelle vitesse les composés vont être relargués mais il s'agit globalement d'argile cuit qui contiennent l'ensemble des éléments nécessaires à la croissance des plantes. Ils sont complètement suffisants pour faire pousser correctement les plantes durant les premières semaines/mois et ensuite avec un éclairage fort et du VO2 il convient de compléter avec un engrais. On peut d'ailleurs attaquer engrais avant ça ne fait pas de mal au contraire.

La pouzzolane comme le dit Baal est également pas mal pour remplir et aérer un sol. Il faut bien vérifier le pH indiqué sur le sac pour qu'il soit neutre ou acide et s'assurer qu'aucun l'additif n'y a été ajouté. Généralement en jardinerie on en trouve à des prix imbattables (j'ai eu un sac de 200 L pour 7 €). Ça va très bien dans les filtres aussi.
Édit : désolé ce que j'ai écrit au-dessus ne prenait pas en compte tes derniers messages. Si ça peut te rassurer j'ai rempli le fond de mon pack actuelle avec de la pouzzolane. Et pendant longtemps je remplissais mes filtres uniquement avec ça je n'ai jamais été embêté par les algues brunes.

ton bac me semble vraiment pas mal, on est très loin de la catastrophe, les plantes ont l'air très saines et semblent bien se développer non ? (Si on fait abstraction de ce problème d'algues brunes).

Tu nous a pas montré ton Hydre de Lerne...  Non, non le bac du dessus , comme je l'écrivais, n'est pas mon bac actuel dont je n'ai pas reçu encore les vitres (j'espère qu'ils m'auront bien respecté les cotes)... C'était pendant une courte période avant des algues brunes que je n'ai jamais vraiment maitrisées... Tu as certainement raison au sujet de l'origine de ces algues brunes. Les échos  qui incriminent les silicates sont rares sauf peut-être pour les diatomées ... Mais je ne sais pas si beaucoup de monde a les SIO2 à 7 ?  Bref, je vais faire "tout argile" ça me fera un doute de moins...Passé la journée à rechercher les plantes... Beaucoup de mal a évaluer les quantités et l'évolution future des plantations que je vais faire malgré les infos qui ne manquent pas...
Comme tu le conseilles je vais acheter un autre filtre pour ce bac de 400 l. Prendrai un Eheim car mon Oase fait un peu trop de bruit... Mais ça va faire usine à gaz avec tous ces tuyaux...

Non effectivement car la photo que j'ai prise n'est pas vraiment réussi mais vu que c'est juste pour de l'illustration voilà ce que ça donne en la rognant :

C'est compliqué de savoir, d'une part parce que comme tous les tests je ne sais pas si la fiabilité du modèle vendu en aquarium est bonne et ensuite ce n'est pas une valeur qu'on va forcément rechercher à regarder au premier abord surtout quand tout va bien.
Mais après comme on dit on a tous besoin d'être rassuré, le challenge qui m'a pris le plus de temps et qui m'en prends encore est de faire rougir au maximum les rotalas et pareil j'ai testé plein de choses, parfois à contre-courant de la logique pour en avoir le cœur net.

Tant que les tuyaux sont dans le meuble ça va . Mais c'est vrai que c'est toujours du matériel en plus et les tuyaux de temps en temps il faut tout de même les nettoyer , c'est toujours ça en plus.

Pour la plantation le plus simple est de partir de bacs connus et réussis, je m'inspire beaucoup des bacs tropica de la rubrique inspiration de leur site il y a du choix. Et pas forcément besoin de prendre tout tropica derrière (même si c'est un peu ce que j'ai fait sur mon bac actuel mais dans la version précédente c'était complètement différent et ça marchait très bien aussi) mais de toute façon il y a plein de configuration différentes : https://tropica.com/fr/inspiration/

Merci Alex. C'est vrai qu'ils ont de beaux modèles pour inspiration. Tu as bien fait de me montrer ça,  j'y ai trouvé une partie de la composition du Tropica Aquarium Soil. Ils écrivent " c'est une granule VOLCANIQUE japonaise " ...
Du coup je regarde de nouveau la Flourite. Me suis pris la tête sur tout ce qu'on écrit... L'argile brisée qu'il y a, serait mauvaise pour le nez des cory...   Evidemment si j'écoute tout le monde je ne suis pas au bout... ça dépend peut-être des granulométries...
Je vais finir par en retourner à l'ancien temps: du sable de rivière... Je regardait le beau bac de Ludovic: poudre minérale JBL (c'est surement Proscape VOCANO)+ Déponitmix+ sable... Ils viennent tous de Pompéi ou quoi ?

Bon, si tout le monde me dit que la Flourite n'est pas nuisible pour les corydoras j'envisagerai:
En sous sol pour le comblement des dénivelés: Tétra Activ Substrate + éventuellement des boules d'argile (que j'ai envie de mettre aussi dans le filtre à la place des mousses plastique) et au dessus: Flourite Black mélangée avec Flourite simple.

Pour les corydoras je ne saurais pas te répondre, certains auront plus d'expérience que moi sur cette question.
Après ce que tu peux faire c'est mettre du flourite aux endroits où tu comptes planter et prévoir de mettre du sable là où il n'y aura pas de plantes.
Pour le substrat en dessous du flourite : en mettre permet d'avoir une réserve nutritionnelle conséquente mais en contrepartie elle pourra remonter lors des travaux de plantation. On peut faire sans, avec une fertilisation un peu plus riche.

Horlack par exemple à beaucoup étudié la question des cory et j'ai relu ses fils mais pas trouvé d'info sur la Flourite... Je n'ai pas encore reçu les vitres et ça me laisse le temps de rechercher...
Reçu en revanche la rampe Chihiros WRGB2 directement de ALI... Ce que je déconseille: 40 euros de douane en plus à la réception et je n'arrive pas à faire fonctionner le Bluetooth...
Quelques questions en vrac: On semble préconiser des filtrations et circulation d'eau de plus en plus fortes. Est-ce si important ?
De quoi est composé à la surface de l'eau  ce que certains nomment "huileux" et qu'on élimine avec le skimmer (algues, bactéries ?)
Est-ce que des vitamines mises dans l'eau ont une action sur les poissons ?

Dommage pour les frais de douane. :s

Pour le flourite, envoie un MP directement à Horlack. Il te répondra.

Pour le débit de filtration, ça dépend d'un peu tous les bac, niveau homogénéité, pas vraiment de soucis même une petite pompe peu suffir.
Par contre si tu mets du CO2, un plus gros débit devient intéressant pour que les bulles aillent vraiment dans tous le bac. Si elles avancent que sur la moitié du bac avant de remonter, tu en perds beaucoup pour peu d'efficacité.
Après si tu injectes ton CO2, inline, avant ta pompe, qu'il est bien dissout (plus de bulles à la sortie) tu peux réduire un peu le débit.

Le voile de surface peut être composé de pleins de choses, algues, protéines, lipides, poussière, et j'oublie sûrement les composants que je ne connais pas.

Si par vitamines tu entends engrais, oui forcément les poissons doivent être impactés. Mais dans quelles mesures, ça ???
Ça doit dépendre de l'espèce, de la quantité injecté, mais en restant raisonnable, avec des poissons issu d'élevage, je ne pense pas que tu risque grand choses...

Merci Yann. En fait il me semblait avoir lu il y a longtemps que certaines vitamines pour les poissons pouvaient se donner dans l'eau (c'est peut-être une erreur d'interprétation)...
ça y est, j'arrive à faire fonctionner la rampe. Et selon la citation du grand Albert, à séparer la pratique de la théorie: ça marche mais je ne sais pas pourquoi Peut-être qu'une tablette peu chargée émet avec moins de puissance (?) je doute un peu de cette explication. Néanmoins on sait que le bluetooth est moins fiable que le wifi.. de toute façon...
Je devrais sans doute ajouter une gazonnante à tes belles plantes. J'avais noté: Utricularia graminifolia. Eléocharis Sp Mini... sauf si tu penses que c'est une mauvaise idée.
Je viens d'envoyer un message à Horlack, mais il ne semble plus fréquenter le forum...

Les vitamines pour poissons, je n'en ai jamais utilisé, donc je ne pourrais pas te conseiller.
Mise tous sur la nourriture, c'est plus simple, perso dans mon animalerie je trouve du hikari et je donne souvent du vivant à la belle saison (un seau d'eau dehors et hop des larve de moustiques).

Le bluetooth suivant les appareils, j'ai du mal à me connecter aussi, va savoir pourquoi, je ne pense pas que ça vienne d'un manque de puissance. ^^

À rajouter un gazonnante, à voir. C'est pas forcément une mauvaise idée. Mais plus une eleocharis, elles sont plus envahissante donc moins de risque d'être étouffées.

Par contre prévois une bonne barrière entre la zones gazonnante et la zone autre plantes, les deux peuvent se faufiler vraiment partout.

Yann vialle a écrit:(un seau d'eau dehors et hop des larve de moustiques)

Bien vu, il faudrait que je teste ça quand il fera meilleur. Vu l'invasion de moustique qu'on a en été ...
Comment tu fais, tu met de l'eau du bac dans un seau propre, que tu remet dans le bac le soir ?

Les moustiques d'aujourd'hui sont très performants
Rien n'est simple et je ne voudrais pas me décourager avant de commencer:  En me montrant des photos de cory qui y ont perdu leur nez, Horlack me déconseille radicalement Flourite...  Je vais me retrouver sur le sable... Et mon cri  d'optimisme concernant la rampe Chihiros était prématuré. J'ai cru découvrir hier le fonctionnement mais impossible de le refaire aujourd'hui...malgré la présence d'un électronicien.... On a l'impression que le programme est plein de Bogues et je ne suis pas le seul quand on voit les appréciations en ligne... Pour l'instant je vais chercher sur les forums qui peut m'aider à l'utilisation du Chihiros WRGB 2 et au mieux qui aurait un mode d'emploi compréhensible...

@baal, les larves n'arrivent pas en une journée.
Il faut bien 1-2 voir 3 semaines pour que les larves soient assez grosses.

Le mieux est de laisser le seau d'eau dehors tout le temps et quand tu veux nourir tes poissons, un coup d'épuisette, un coup sous l'eau du robinet et hop dans le bac.

@Bartleby, rien ne t'empêche de mettre du sable genre sable de Loire et de fertiliser par le sol, Alex parlait à un moment de l'osmocote, c'est un engrais complet à diffusion lente, donc pas trop mal sur le principe. Tu aurait un sol adapté aux corydoras et si tu fertilise assez profond, les Cory n'iront pas remuer les engrais.

Désolé pour ta rampe, si Alex passe par la il pourra peut être t'aider, il a une wrgb2 aussi.

Bonjour,
Du coup je t'ai répondu ici pour la rampe : https://www.forumaquario.org/t135899-rampe-rgb-puissance#1622770
Effectivement on peut faire de très beaux bacs avec un sol inerte, regarde ici par exemple : https://www.plantedtank.net/forums/12-tank-journals/1117642-120-gal-dutchy-freestyle-now-35%25-less-water-volume.html#/topics/1117642
En contrepartie il faudra être bien régulier sur la fertilisation dès le début.
Effectivement tu peux rajouter des engrais dans ton sol, j'ai eu de très bons résultats avec tous ceux des marques commerciales (tropica seachem Ada...) mais l'osmocote a effectivement l'avantage d'être bien moins cher et semble marcher tout aussi bien.
Encore une fois je ne peux pas te conseiller pour les corydora mais pour les plantes et pour le bon fonctionnement d'un bac en général il vaut mieux éviter les sols avec des granulométries trop fines qui pourraient avoir tendance à se colmater. Une granulométrie de 2-3 mm est bien plus favorable à une circulation de l'eau et de l'oxygène dans le sol et au développement des bactéries.

alexv95 -  Pourquoi tu mets l'Osmocote dans des gélules ?  les comprimés semblent déjà à diffusion lente... Peut-être que ces comprimés sont très petits ?  J'imagine qu'on ne trouve pas de gélules vides en pharmacie !
Toujours indécis sur mon prochain sol. Je vais peut-être laisser tomber mon idée du "tout argile" si c'est pour avoir des matériaux qui remontent. Les silicates  ne sont peut-être pas aussi favorables aux algues que je ne la pensais: Mon précédent bac, descendu au sol pour laisser la place au bac suivant,  partiellement à la lumière extérieure et rien d'autre, n'a plus d'algue !

Comme je te disais, toujours incapable de faire fonctionner ma rampe Chihiros.
L'application se met bien dans la liste de celles qui demandent à utiliser le Bluetooth mais pas dans la liste "localisation"...  Si un utilisateur d'iPhone à un truc à me conseiller, je suis preneur...

oui c'est pour ne pas avoir à insérer les petites billes dans le sol une par une et gagner du temps mais sinon effectivement pas de gélules nécessaires. J'avais tout commandé par internet , selon ta pharmacie ils pourraient en vendre des vides mais pas sûr que toutes le fassent.

désolé je risque peut-être d'induire encore plus de confusion pour le choix de ton prochain sol mais un sol relativement nouveau semble donner de très bons résultats même sans fertilisation, c'est le neo soil plant :
https://www.skaii-and-shrimps.fr/sols/2803-neo-soil-compact-plant.html
Sur le lien tu peux observer le résultat.
Cet utilisateur en a mis dans 2 de ces bacs, même après 1 an sans ferti les plantes sont au top :
https://www.youtube.com/c/lorikim
Après ça reste de l'argile cuit comme le tropica ou le Ada je pense donc il faut s'attendre à terme à une décomposition (pour rappel mon sol avait duré 5 ans la plantation devenait difficile ensuite).

Bonne nouvelle pour les algues

Pour ta rampe je t'ai répondu par mp (pas tellement de solution malheureusement).

Composition: ADA, ils disent "composé de terre noire naturelle" c'est pas très explicite... Tropica: "granules volcaniques japonaises"... et celui-ci "volcanique"... mais bon, je pense que je vais passer par du volcanique aussi finalement ! Merci pour l'info sur le Néo Soil. ça semble intéressant et le prix est plus raisonnable que les autres sol techniques... Je vais essayer d'en savoir plus.

Oui très dur d'avoir des infos précises sur la constitution des sols. En tout cas en pratique ils ont un comportement similaire, qui s'améliore avec le temps, les nouvelles versions ayant tendance à moins se dégrader.
Mon Aquasoil a duré 5 ans avant que cette dégradation commence à poser problème pour la plantation. Beaucoup refont le bac avant ça mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Mais on peut refaire le sol sans démonter le bac, j'avais trouvé une vidéo là dessus, l'utilisateur le faisait en plusieurs fois : retrait de la plante dans la zone où le sol c'était compacté, aspiration de l'ancien sol compacté par siphonnage et ajout de sol neuf dans le trou, avant de replanter.

La marque neo est assez récente et n'a pas la popularité de tropica ou Ada donc plus dur de trouver des retours. Ce qui peut rassurer c'est que leurs autres produits semblent bons.

Néo Soil suite: Il y a des points intéressants, comme les granulés double couche (si ce n'est pas seulement un argument commercial) mais si le coeur est plus poreux  on peut se demander si l'ensemble n'est pas encore plus léger que les autres sols, avec les inconvénients qu'on connait...
J'ai envoyé un mail chez SkaiiAndShrimps pour avoir la composition:
MgO: 2,15%- CaO:1,68%- Fe2O3:6,01%- Al203:26,56%- SIO2: 63%.
ça me confirme que tout ce qui est "volcanique" contient beaucoup de SIO2. Ce qui n'est pas vraiment ma tasse de thé

Merci pour ce retour sur la composition c'est intéressant.
Je n'ai plus de réponse pour le SiO2 mais si plusieurs utilisateurs ont de bons résultats avec ce sol sans problème d'algues, c'est un argument supplémentaire pour dire qu'un éventuel problème ne vient pas de là.