Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
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SeibZ
fabiange
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Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mar 29 Avr 2008 - 14:55
Bonjour a tous !! :##20:
J ai besoin s il vous plait d une explication concernant la necessité d une presence bacterienne dans un bac pour maintenir la clarté de l eau...s il n y avait aucune bacterie l eau ne serait elle pas necessairement plus claire...?
N est-ce pas les bacteries mortes qui troublent l eau et les fait accumuler au fond du bac comme du sable????
A quoi servent donc les nouilles en ceramiques ??
Je cherche a solutionner un probleme un peu particulier, c est a dire comment garder une eau claire et limpide dans un bac ouvert ( 60 L)ns poisson ni plantes dans lequel j ai installé filtre UV+ mousse ..Mon eau se trouble apres 10 jours..
je sais que cela n est pas vraiment de votre ressort mais je ne sais où m adresser.. :##18:
Fabien
J ai besoin s il vous plait d une explication concernant la necessité d une presence bacterienne dans un bac pour maintenir la clarté de l eau...s il n y avait aucune bacterie l eau ne serait elle pas necessairement plus claire...?
N est-ce pas les bacteries mortes qui troublent l eau et les fait accumuler au fond du bac comme du sable????
A quoi servent donc les nouilles en ceramiques ??
Je cherche a solutionner un probleme un peu particulier, c est a dire comment garder une eau claire et limpide dans un bac ouvert ( 60 L)ns poisson ni plantes dans lequel j ai installé filtre UV+ mousse ..Mon eau se trouble apres 10 jours..
je sais que cela n est pas vraiment de votre ressort mais je ne sais où m adresser.. :##18:
Fabien
Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mar 29 Avr 2008 - 15:46
Au bout de 10jours ton eau se trouble comment ? C'est blanchatre ?
Ton bac tourne depuis combien de temps ?
Les batéries sont bien trop petites que pour etre visibles à l'oeil nu et que pour "s'agglutiner" sur le sol une fois mortes
Les bactéries contribuent au bon équilibre du bac. Sans elles, la pollution du bac resterait dans le bac et rendrait l'eau impropre aux poissons. Il ne faut pas faire d'amalgames... Bien souvent lorsqu'on parle de bactéries, on a une image négative. Dans notre inconscient collectif les bactéries c'est nocif. Certes, certaines le sont, mais pas toutes !
Chez l'homme des tas de bactéries sont nécessaires à notre bonne santé, c'est le cas de notre flore intestinale par exemple...
Dans un bac, c'est pareil...
Lorsque des déchets (excès de nourriture, excréments, plantes mortes, etc. etc.) sont présents dans le bac, ils se dégradent en ammoniaque. Inutile de préciser que l'ammoniaque est hautement toxique pour les poissons...
Une fois les déchets dégradés en ammoniaques, s'ils ne sont pas traités, l'eau est impropre à accueillir des poissons. C'est là qu'entrent en jeu les bactéries. Dans tout bac équilibré il y a deux types de bactéries.
Les premières à entrer en action sont les Nitrosomas. Ces bactéries dégradent l'ammoniaque en nitrites (No2).
A ce stade, tout l'ammoniaque du bac est dégradé en nitrites. Mais les nitrites sont toxiques pour les poissons. C'est là qu'arrive la deuxième espèce de bactérie: les Nitrobacter. Elles, elles vont oxyder les nitrites et les transformer en nitrates (No3).
Ces nitrates sont, à faible concentration (- de 50mg/l), totalement inoffensifs pour les poissons. Et les nitrates sont absorbés par les plantes.
Sans bactéries, l'ammoniaque toxique resterait dans le bac. Grace aux bactéries, celui ci est changé en nitrates qui permettent aux plantes de se nourrir et de pousser.
Les nouilles de céramiques sont poreuses et offrent un grand espace pour que les bactéries puissent se fixer. Elles servent de support bactérien, les bactéries vont s'y mettre de préférence (mais il y en a une bonne dose dans le sol aussi). C'est donc un élément indispensable de la filtration.
Ton bac tourne depuis combien de temps ?
Les batéries sont bien trop petites que pour etre visibles à l'oeil nu et que pour "s'agglutiner" sur le sol une fois mortes
Les bactéries contribuent au bon équilibre du bac. Sans elles, la pollution du bac resterait dans le bac et rendrait l'eau impropre aux poissons. Il ne faut pas faire d'amalgames... Bien souvent lorsqu'on parle de bactéries, on a une image négative. Dans notre inconscient collectif les bactéries c'est nocif. Certes, certaines le sont, mais pas toutes !
Chez l'homme des tas de bactéries sont nécessaires à notre bonne santé, c'est le cas de notre flore intestinale par exemple...
Dans un bac, c'est pareil...
Lorsque des déchets (excès de nourriture, excréments, plantes mortes, etc. etc.) sont présents dans le bac, ils se dégradent en ammoniaque. Inutile de préciser que l'ammoniaque est hautement toxique pour les poissons...
Une fois les déchets dégradés en ammoniaques, s'ils ne sont pas traités, l'eau est impropre à accueillir des poissons. C'est là qu'entrent en jeu les bactéries. Dans tout bac équilibré il y a deux types de bactéries.
Les premières à entrer en action sont les Nitrosomas. Ces bactéries dégradent l'ammoniaque en nitrites (No2).
A ce stade, tout l'ammoniaque du bac est dégradé en nitrites. Mais les nitrites sont toxiques pour les poissons. C'est là qu'arrive la deuxième espèce de bactérie: les Nitrobacter. Elles, elles vont oxyder les nitrites et les transformer en nitrates (No3).
Ces nitrates sont, à faible concentration (- de 50mg/l), totalement inoffensifs pour les poissons. Et les nitrates sont absorbés par les plantes.
Sans bactéries, l'ammoniaque toxique resterait dans le bac. Grace aux bactéries, celui ci est changé en nitrates qui permettent aux plantes de se nourrir et de pousser.
Les nouilles de céramiques sont poreuses et offrent un grand espace pour que les bactéries puissent se fixer. Elles servent de support bactérien, les bactéries vont s'y mettre de préférence (mais il y en a une bonne dose dans le sol aussi). C'est donc un élément indispensable de la filtration.
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- fabiangeMembre : Nouveau
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filtation bacterienne?
Mar 29 Avr 2008 - 16:11
merci de cette reponse argumentée.. :##07:
Mon bac a été rempli d eau demineralisée il y 15 jours...le flitre UV fonctionne tout le temps ..
L eau se trouble au bout de 8 jours..elle devient voilée et non laiteuse..ce qui me surprend c est cet accumulation de "sable blanc" fin en tout petit tas au fond du bac...j en ai tout le temps et ils apparaissent tres vite ! d ou cela peut il venir?? Comme si ce "sable" etait en suspension, troublait l eau puis se depose..
certes mon bac est pres d une fenetre donc la possibilité d une algue n est pas a axclure mais avec chlore et UV j en doute...
qu en pensez vous?
Mon bac a été rempli d eau demineralisée il y 15 jours...le flitre UV fonctionne tout le temps ..
L eau se trouble au bout de 8 jours..elle devient voilée et non laiteuse..ce qui me surprend c est cet accumulation de "sable blanc" fin en tout petit tas au fond du bac...j en ai tout le temps et ils apparaissent tres vite ! d ou cela peut il venir?? Comme si ce "sable" etait en suspension, troublait l eau puis se depose..
certes mon bac est pres d une fenetre donc la possibilité d une algue n est pas a axclure mais avec chlore et UV j en doute...
qu en pensez vous?
Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mar 29 Avr 2008 - 16:29
fabiange a écrit:mais avec chlore et UV j en doute...
Chlore ?
Tu ajoutes du chlore dans ton bac ?
Le chlore est un puissant bactéricide... Il est donc à bannir de nos bacs.
D'ailleurs, c'est pour cette raison qu'il faut laisser reposer l'eau du robinet (ou la traiter avec un conditionneur) avant de la mettre dans un bac.
Tu dis que tu as rempli ton bac d'eau déminéralisée, tu ne l'as rempli qu'avec ca ???
Quand tu dis eau déminéralisée, tu parles d'eau déminéralisée comme pour les fers à repasser ou d'eau osmosée (achetée en animalerie) ?
L'eau déminéralisée est une eau qui est déchargée chimiquement de ses minéraux. Elle ne contient plus de minéraux mais a conservé tout un ta de saletés qui la laisse impropre à un usage aquariophile !
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- glop13Membre : Régulier
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mar 29 Avr 2008 - 16:32
Bonjour SeibZ
fabiange a précisé qu'il n'y avait ni poisson, ni plante dans son bac
D'ailleurs, c'est vrai ça..... il te sert à quoi ce bac alors ?
fabiange a précisé qu'il n'y avait ni poisson, ni plante dans son bac
D'ailleurs, c'est vrai ça..... il te sert à quoi ce bac alors ?
- fabiangeMembre : Nouveau
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filtration bacterienne....
Mar 29 Avr 2008 - 16:43
Le bac est une serre a orchidee qui leur permettent de garder un taux d hygrometrie de 60% au moins...C est une grosse fontaine a mi chemin entre l aquarium et la serre classique...
le mieux est de voir la foto..
Je ne suis pas sur du systeme pour inserer des fotos..j espere que ca marche...
sinon l url est
https://i.servimg.com/u/f44/12/34/00/06/pict0310.jpg
je vous donne l url des depots au fond ....
et url direct https://i.servimg.com/u/f44/12/34/00/06/pict0311.jpg
le mieux est de voir la foto..
Je ne suis pas sur du systeme pour inserer des fotos..j espere que ca marche...
sinon l url est
https://i.servimg.com/u/f44/12/34/00/06/pict0310.jpg
je vous donne l url des depots au fond ....
et url direct https://i.servimg.com/u/f44/12/34/00/06/pict0311.jpg
- fabiangeMembre : Nouveau
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 10:12
toc toc toc...!
Y a quelqu'un??
Bon... depuis que j ai dit que mon probleme concernait les orchidees plus personne ne semble vouloir me repondre...
Je m fais peut etre des idees c est possible :##05:
En fait mon probleme ne concerne pas :
1- les orchidophiles car ce n est pas un probleme horticole.
2- les aquariophiles car je n ai ni poissons ni plantes dans mon bac
3-les specialistes de piscines car le volume est trop reduit....
Un de vous aurait une idee pour m orienter vers le bon specialiste de la chimie de l eau pouvant m aider a solutionner mon eau trouble??
merci a vous...
Fabiange
Y a quelqu'un??
Bon... depuis que j ai dit que mon probleme concernait les orchidees plus personne ne semble vouloir me repondre...
Je m fais peut etre des idees c est possible :##05:
En fait mon probleme ne concerne pas :
1- les orchidophiles car ce n est pas un probleme horticole.
2- les aquariophiles car je n ai ni poissons ni plantes dans mon bac
3-les specialistes de piscines car le volume est trop reduit....
Un de vous aurait une idee pour m orienter vers le bon specialiste de la chimie de l eau pouvant m aider a solutionner mon eau trouble??
merci a vous...
Fabiange
Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 10:15
Non non, on est orchidophilophobes :##17:
Le dépot que tu montres en photo n'est pas quelque chose que les aquariophiles rencontrent souvent, on a rarement des bacs "tout nu" comme ca...
C'est bien une pompe que tu as dans le bac dessous ?
Elle tourne en permanance ?
Le dépot que tu montres en photo n'est pas quelque chose que les aquariophiles rencontrent souvent, on a rarement des bacs "tout nu" comme ca...
C'est bien une pompe que tu as dans le bac dessous ?
Elle tourne en permanance ?
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- fabiangeMembre : Nouveau
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suite...
Mer 30 Avr 2008 - 11:34
La pompe verte que l on apercoit est une pompe avec mousse et charbon actif que j ai rajouté temporairement pour essayer d eclaicir mon eau..le reultat est minime mais sensible....l eau reste quand meme trouble et ses fameux depots au fond bien strange....
il y a en continu une autre pompe UV avec mousse..et une pompe de remontée pour faire couler l eau le long de la paroi verticale au fond de la cuve..
il y a en continu une autre pompe UV avec mousse..et une pompe de remontée pour faire couler l eau le long de la paroi verticale au fond de la cuve..
- otdoze77Membre : Accro
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 11:41
:##27: tu ne pulverise rien sur tes plantes?
se ne sont pas elle qui rejete "je ne sais quoi" dans leau?
tu aurait des photos de linstallation mais plus en detail? :##27:
se ne sont pas elle qui rejete "je ne sais quoi" dans leau?
tu aurait des photos de linstallation mais plus en detail? :##27:
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- fabiangeMembre : Nouveau
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re suite
Mer 30 Avr 2008 - 11:58
Je leur vaporise de l eau 'mont roucous' qui est tres peu minerale car elles n aiment pas les mineraux ces petites orchidees...
sinon rien d autre...
J ai pensé qu'en supprimant TOUTE vie dans le bac (chlore+UV+eau demineralisée) je n aurais aucun probleme de turbitude..Or il n en est rien...
mes parametres avec les bandelettres JBL donnent 0 en nitrates et nitrites (forcement) un pH de 6.8 une dureté nulle....
Il y a quelque chose pourtant....
la 4e dimension?
sinon rien d autre...
J ai pensé qu'en supprimant TOUTE vie dans le bac (chlore+UV+eau demineralisée) je n aurais aucun probleme de turbitude..Or il n en est rien...
mes parametres avec les bandelettres JBL donnent 0 en nitrates et nitrites (forcement) un pH de 6.8 une dureté nulle....
Il y a quelque chose pourtant....
la 4e dimension?
- otdoze77Membre : Accro
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 12:17
:##27:
sa me fait penser a du clhore
tu en met mais sous quelle forme?
ou oui cest le coter obscur de la force :##06:
sa me fait penser a du clhore
tu en met mais sous quelle forme?
ou oui cest le coter obscur de la force :##06:
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- fabiangeMembre : Nouveau
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 12:21
je mets le chlore sous forme de comprimés de javel pour usage domestique....(un demi comprimé pour 60 litres...)
le chlore precipiterait?? j y avais pas pensé....
le chlore precipiterait?? j y avais pas pensé....
- otdoze77Membre : Accro
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 12:29
:##27:
mais tu a dit que tu avait deja essayer sans rien.non?
ou alor tu vide et tu remplis sans rien mettre et tu constate :##27:
mais tu a dit que tu avait deja essayer sans rien.non?
ou alor tu vide et tu remplis sans rien mettre et tu constate :##27:
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- folkcookiesMembre : Occasionnel
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 12:46
tu as vraiment besoin de faire tout ca ? :##07:
mes orchidées poussent très bien sans :##08:
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lancement d'un forum pour les belges :
http://aquariophilesbelges.forumsactifs.com/
- chinoisdu974Membre : Régulier
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 12:46
salut !!!
Tu mets quoi dans les pots de tes orchidées ? Des écorces de bois ? J'allais dire la meme chose foolcookies !!!
Tu mets quoi dans les pots de tes orchidées ? Des écorces de bois ? J'allais dire la meme chose foolcookies !!!
- fabiangeMembre : Nouveau
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 13:04
j ai deja essayé sans rien.. :##23:
mais tres vite les algues arrivent en bataillon....mon eau devient visqueuse et des micro algues s accrochent aux parois et dansent sous le flux de l eau..un vrai bonheur...
mais tres vite les algues arrivent en bataillon....mon eau devient visqueuse et des micro algues s accrochent aux parois et dansent sous le flux de l eau..un vrai bonheur...
- fabiangeMembre : Nouveau
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 13:07
Oui il y a des ecorces de bois dans les pots des orchid.
Je suis dans un appart chauffé par le sol avec un taux d hygrometrie de 30%...Fo pas rever j ai perdu trois orchidees en six mois...
J ai fait construire ce systeme qui est a la fois une fontaine tres deco et aussi un vrai paradis pour les fleurs qui s eclatent depuis...
Sauf que l eau est trouble....
Je suis dans un appart chauffé par le sol avec un taux d hygrometrie de 30%...Fo pas rever j ai perdu trois orchidees en six mois...
J ai fait construire ce systeme qui est a la fois une fontaine tres deco et aussi un vrai paradis pour les fleurs qui s eclatent depuis...
Sauf que l eau est trouble....
- chinoisdu974Membre : Régulier
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 13:19
Je te conseilleré du scorie ( je sais pas si vous avez ca en métropole ) mais c'est mieux pour tes racines qui n'ont pas l'air d'etre en super forme !!! Pour le taux dhygrometrie je sais pas si c'est important moi comme je suis à la reunion elle poussent sous un soleil et une température de 31° à 27° toute l'année ! mais à part ca.....on les arroses, pas d'engrais rien et elle fleurissent toute l'année !!
- fabiangeMembre : Nouveau
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 13:30
merci de ces conseils mais je prefererais que l on reste sur le sujet initial qui est le theme de ce forum...
le chlore precipite t il?
le fait de n avoir aucune bacterie dans le bac rend il l eau trouble??
les nouilles en ceramiques me seraient elles d une quelconque utilité?
Pourquoi mon flitre UV laisse t il s installer des algues? (puissance 300l mon bac en fait 60...)
le chlore precipite t il?
le fait de n avoir aucune bacterie dans le bac rend il l eau trouble??
les nouilles en ceramiques me seraient elles d une quelconque utilité?
Pourquoi mon flitre UV laisse t il s installer des algues? (puissance 300l mon bac en fait 60...)
- chinoisdu974Membre : Régulier
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 13:38
Je pense que ce sont les rayons de soleil qui font apparaitre les algues car celles ci se fixent sur les paroies et donc ne passent pas par la lampe à UV ! :##27:
- fabiangeMembre : Nouveau
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Re: Besoin de precisions sur la filtration bacterienne
Mer 30 Avr 2008 - 13:50
certes mais la viscosité de l eau quand il n y a pas de chlore laisse a penser que les algues sont aussi dans l eau ... :##13:
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