C'est l'hécatombe, à nouveau :-((

Bon,

Le CO2 est coupé car en débogage de fuites :##18:
J'ai changé mes deux T8 (Solar tropic + Solar Natur) par des Biolux 965, eh oui, j'ai craqué. Je m'étais dis que je ne changerais pas la lumière, mais au bout de 3 mois, la décision est prise, je tente du Biolux, en sachant que ce n'est pas que ça qui va changer. Ca pourrait au moins aider.

J'ai aussi lu de bons articles sur les algues/methodes de fertilisation.
Il semble que le NO3 soit le facteur limitant dans mon cas. Je vais soit ajouter du K2NO3 soit des poissons genre otocinclus ou des cardinias pour augmenter les déchets. L'alternative est de changer moins d'eau/sem. Pour l'instant je change environ 16% /sem. Vous en pensez quoi?

Voilà, bientôt 3 semaines depuis la fin du blackout.
Le passage de 2x30W Solar Tropic+Natur au Biolux 2x30W a entrainé un arrêt net de la croissance des filamenteuses qui, pour la 1ère fois, régressent :##10:
C'est trop tôt à dire, ce changement a aussi peut être sidéré mes plantes qui ne bullent plus. Faut donc voir sur les prochaines semaine qui va buller en 1er, les algues ou les plantes

Pour moi, ce qui m'est arrivé est du à plusieurs choses:
- bac jeune (2mois et demi) et très peu planté par des plantes a croissance rapide au démarrage
- mise en place d'emblée d'un éclairage intense de 12h/j comme souvent recommandé > 1W/2L sans donner le temps aux plantes de démarrer
- lumière naturelle +++ avec des moments de soleil direct en fin d'après midi (ehh oui, je ne m'en suis rendu compte qu'il y a 3 jours :##21: )
- engrais Sera Florena au démarrage
- pas de fer, pas de nitrates, pas de phosphates: les plantes n'aiment pas trop ces carences
- eau très alcaline et mi-dure: CO2 1mg/L

Ce que j'ai fais

* L'arrêt des engrais et l'adjonction de fer: filamenteuses etouffantes encore plus
* Baisse eclairage a 10h/j: aucun effet
* Rajout de plantes a croissance rapide et grand arrachages: rien de changé
* Blackout 4j après nettoyage intensif et coupe des plantes: massive réduction des algues vertes, regression des filamenteuses, chute des cornes de cerfs, reprise avec uniquement le T8, 8h/j au lieu de 10h

Une semaine après le blackout, les filamenteuses reprennent le dessus et envahissent mes Egeria et Hygrophila. Ma racine developpe encore plus d'algues malgrès l'éclairage de 8h en 2x30W de T8. Actions:

* Passage d'un filtre Eheim 2224, 700L/h (soit 500L/h effectif je pense) a un 2028, 1050 L/h (soit environ 750 effectif) et renménagement de la filtration pour eviter toute stagnation: l'eau devient cristalline dès la mise en place du filtre alors qu'elle a toujour été poussiéreuse
* Plantation d'un tas de nouvelles Hygrophila et du ceratophyllum
* Mise en place du CO2 et allumage du 2x39W T5 (Solar Natur+Tropic) en plus du 2x30W T8 (Solar Natur+Tropic): explosion des filamenteuses et vertes en 2j qui recouvrent la vitre avant a nouveau
* T5 seul: les filamenteuses et la vitre avant se gorgent toujour d'algues
* Remise du T8 seul, diminution des algues sur la vitre mais croissance des filamenteuses et vertes sur les plantes et le décor

Et là, je vois moi ceratophyllum se recouvrir d'algues filamenteuses et vertes :##09:

Je constate que l'éclairage joue chez moi un facteur majeur: la face postérieure de la racine et les cotés du bacs peu éclairés n'ont AUCUNE ALGUE depuis le début de la mise en eau.

Je me décide à l'inévitable: Eclairage en T8 seul, Osram Biolux 965 au lieu des Solar Natur + Tropic

Pour la première fois, les algues ont pris une claque en 3j
Je sais, c'est beaucoup trop d'actions en peu de temps. Mais je crois que c'est l'ensemble des actions qui a fait que ça change. Et il est clair, qu'il y avait chez moi un déséquilibre massif entre lumière et autres besoins des plantes dans mon bac. De plus, je ne me fais pas d'illusions, l'équilibre est précaire et les algues vont surement revenir. Novice que je suis, elles ne vont pas me louper.


Actuellement:
- Le CO2 coule toujour très faiblement, je ne vais pas l'augmenter avant que les plantes ne reprennent leur croissance.
- Je mets du Fer E15 /15j, pas d'autres engrais pour l'instant
- Je vais mettre dans une heure mes nouveaux reflecteurs (j'ai découverts que j'avais oublié d'enlever le film protecteur en plastique des miens, ils sont devenus ternes, jaunes et le plastique a collé et impossible a enlever :##21: )
- J'ai rajouté 22 Red Cherry :##21:
- Le rejet du filtre est 30cm sous la surface de l'eau avec des remous a peine visibles, je surveille l'état de la surface (l'oxygène est plus propice aux algues et les remous chassent le CO2)
- Alimentation restrictive des poissons avec 1-2j de jeun /sem mais plus de congelé (2x /sem) extrémement surveillé
- STOP les TABLETTES JBL (NovoTab, NovoPleco, NovoFect): j'ai trouvé d'autres personnes sur les forums confirmant ce que je remarquais: libération lente dans l'aquarium de milliers de particules fines qui se dissipent dans tout l'aquarium et se déposent partout. Après 1 NovoTab, l'eau est pleine de particules fines
- Stop clochage du sol avec l'aspiratuer electrique Eheim qui recycle l'eau: peu puissant, les déchets aspirés sont rincés et re-rincés a travers son filtre dans l'eau du bac disséminant surement ainsi une décharge organique et bactérienne dans le bac (favorise les algues, mort de mes Melanotaenia? même que je pense que c'est un lot malade déjà à l'achat)

Actions futures:
- Attendre 2-3 semaine avant toute autre action pour confirmer une reprise de la croissance des plantes sans flambée des algues
- Controler le taux de nitrates qui semblent être un facteur limitant chez moi par l'adjonction eventuelle de K2NO3
- Selon la reprise des plantes une fois le NO3 stable entre 2-5mg/L, reprise des engrais, au 1/4 voir 1/8 dose, distribution automatique quotidienne. J'ai opté pour le fameux Alimentation Liquide, gamme AquaCare du fameux Tropica.com, qui semble être la base des mélanges "home-made" des bacs plantés. Anciennement connu sous le nom de Master Grow, il reste très bon marché comparé aux autres produits
- Enfin, d'ici quelques mois, je déciderais si j'ajoute l'éclairage et augmente le CO2 ou je laisse le bac comme il est.
- Si je rallume dans quelques mois les T5, ça sera pour le pic de midi, 3-5h maximum, comme dans la nature
- Mon bac a surement un facteur limitant vu que toutes les hygrophila stagnent vraiment avec une énorme peine a pousser: si je ne trouve pas et corrige pas vite, les algues vont me bouffer le moral a nouveau


Quelques reférences sur les méthodes de fertilisation:
Fertilisation: la méthode Endlersman
Maîtriser les algues en aquarium planté

Les forums anglo-saxons, surtout ceux outre-atlantique, sont malheureusement bien plus étoffés et techniques que les forums français que j'ai vu.

A bientôt, plein de projets, un petit espoir qui revit, mais sans trop d'illusions: j'aurais bientot besoins de vos conseils pour un retour en force des algues :##17:

Je vous tiens au courant. Voici le bac, après quelques adaptations, arrangement du materiel et des plantes. Je continuerais a améliorer le look avec l'arrivée prochaine de mon nénuphar au centre, de la Salvinia à la surface qui me permettras peut etre de remettre le T5, de Fougère de Java WindLov pour décorer ma racine et de la mousse de java pour la racine



Un énorme merci à tous de vos précieux conseils qui me redonnent éspoir. Même si ça reflambe, je sais maintenant que c'est vraiment possible et pas sorcier une fois que le bac, et moi, sommes les deux rodés :##15:

Bientôt deux semaines depuis le changement des neons. Algues controlées très bien même que présentes, les plantes dominent nettement
Les plantes poussent toutes, mais surtout les Cerato et Egeria
Les Egeria nouvelles ne sont plus calcifiées (décalcification biogène enrayée grace au CO2)
Les Hygrophila poussent moyennement alors qu'elles stagnaient

- Par contre, je commence a voir les stigmates d'un eclairage insuffisant et d'une plantation trop dense: espacement des feuilles sur la tige depuis le sol: je mets le T5 3h/j a midi pour voir et je garde un oeil sur les algues

- Les NO3 sont impossibles à augmenter en dessus de 1mg/L, toujours <1mg/L: je vais continuer a changer l'eau 1x/sem mais je nettoie le filtre seulement /15j pour voir. Ensuite, je passerais au rajout de Nitrate de potassium

- Les Red Cherry ont été une erreure: invisibles et surement en majorité dévorée, on me l'avait bien dit :##21:

Je vous tiens au courant

Bonjour,

Je vois que tu apprends trèèèèès vite :##08:

Tu es sur la bonne voie!

En règle générale, les algues posent problème les 6 mois qui suivent la mise en eau.
Pendant ces 6 mois critiques où elles se développent très vite, il faut effectivement tout faire pour les empêcher de prendre le-dessus sur les plantes du bac: ce que tu fais avec brio :##27:

En règle générale, les algues régressent lorsque le bac a 6 mois d'âge (c'est une histoire d'équilibre)!
Donc, surtout ne te décourage pas et continue ainsi, tu verras que tes efforts seront récompensés dans quelques mois :##27:

Pour info: les algues filamenteuses ont tendance à se développer sur les plantes qui se trouvent devant le rejet d'eau de la pompe. A vérifier si cela est vrai dans ton cas!
Dans certains cas, car chaque bac est unique, il suffit d'orienter le rejet différemment ou de maintenir les plantes assez basses (10cm au dessous du mouvement d'eau) pour stopper leur prolifération.

Hello,

Merci de m'encourager :##21: . Il est vrai que parfois on a envie de tout laisser tomber (cf les 1ères photos du topic)
Il est vrai, que parmis ce que j'ai fais, le rejet était au milieu à la surface et je l'ai déporté vers la gauche au fond. Les algues filamenteuses sont surtout sous l'éclairage au centre là où il y avait le rejet. Donc, ça peut avoir aider avec le reste.

Par contre, j'ai un soucis. Une de mes cryptocoryne magnifique s'est désagrégée :##10:
Près de ses 3/4 de feuilles sont devenues hyperfines et translucides/brillantes et elles se défont dès qu'on les touche. J'ai du enlever les 3/4 des feuilles. Par contre, l'autre cryptocoryne va très bien.

Les Hygrophila polysperma ont de la peine a pousser, un peu moins les Hygrophila corymbosa bien qu'elles ne sont pas autant vigoureuse que mes Egeria et Cerato

Vous pensez que je dois rajouter prudement des angrais?

Bon, ma cryptocoryne a complétement fini de pourrir. Ce jour j'ai en effet constaté que la plupart des tiges restantes étaient pourries. J'ai donc tout arraché (bouffée de sol nutritif dans l'aqua avec, j'éspère ne pas trop avoir pollué l'eau :##21: )

Une autre cryptocoryne, une espèce différente par contre montre les mêmes symptômes. Je commence ce jour "Alimentation Liquide" de Tropica (MasterGrow)

Les T5 3h /j me donnent vite des algues sur la vitre et les filamenteuses pointent du nez. J'appréhende le pire. Je vais donc me passer du T5 encore un peu en attendant de fertiliser très prudement (1/4 doses)

Salut.

Je viens de lire l'intégralité du sujet.... je n'ai qu'une chose à dire, ce topic est passionnant

La plupart du temps on a droit à une question des conseils et pas grand chose derrière. Là c'est différent, on a la question, les conseils, le résultat, d'autres conseils, d'autres questions, les actions entreprises, les contre-actions, et toujours ce fameux résultat, le tout par étape avec les résultats intermédiaires, et pour finir, une belle synthèse bien complète et un résultat plutôt positif.

Bref, bravo pour ce topic passionnant, et continue à nous tenir au courant

a+

Bonjour,

Perso, je ne mettrai pas d'engrais liquide, pour plusieurs raisons:

- Les plantes en question ne nourrissent en totalité ou en partie (pour certaines) par leurs racines qui sont plantées dans ton sol nutritif: donc l'apport d'engrais dans l'eau est vraiment succinct.
- De plus, ton sol nutritif est neuf: donc, il contient tout ce dont tes plantes ont besoin
- Les engrais liquides vont profiter aux algues

Les seuls produits que j'utiliserai sont:
- E15: apport en Fer: afin de maintenir un taux de fer (Fe) entre 0,2 et 0,5 --> attention trop de fer est également nocif, il ne faut donc pas dépasser le taux de 0,5.
- L'apport de CO2 liquide en quantité normale (c'est à dire sans aucun surdosage du produit!!) : le nom Easy Carbo

Merci glop13 des encouragements :##21: , je vous tiens au courant

Hello Tétraodon et merci de t'interesser a ce topic

Pour le CO2, je dose pour un taux entre 6-8mg/L, il me semble donc largement sous dosé mais mieux que 1mg/L j'imagine
Pour les engrais, je comprends mieux ton point de vu, surtout pour les echinodorus donc qui ont des racines très developpées. Je vois cependant que mes Hygrophila ont beaucoup de peine, hors elles n'ont pas de racines importantes

Aussi, pourquoi penses tu que mes echinodorus degenèrent? les feuilles pourrissent en se décolorant avec des mini-trous

Tétraodon a écrit:Les seuls produits que j'utiliserai sont:
- E15: apport en Fer: afin de maintenir un taux de fer (Fe) entre 0,2 et 0,5 --> attention trop de fer est également nocif, il ne faut donc pas dépasser le taux de 0,5.
- L'apport de CO2 liquide en quantité normale (c'est à dire sans aucun surdosage du produit!!) : le nom Easy Carbo

Bonjour.

J'ai une petite question sur ton conseil. Qu'appelles-tu E15 ? S'agit-il du nom commercial d'un produit, ou d'un composant ?
Dans mon bac, le fer reste à 0 depuis la mise en eau (plusieurs mois - tests en goutes JBL) et je n'ai pas encore osé ajouter du produit pour 2 raisons :
1) je suis allergique à l'ajout de produit dans le bac, sauf en cas d'absolue nécessité
2) j'ai plein d'escargot dans le bac et les produits de type Feropol que j'ai vu semblent contenir du cuivre et j'ai peur de tuer ma population d'escargots...

jonny_ftm a écrit:Merci glop13 des encouragements

De rien, c'est sincère
En plus ton sujet m'intéresse car je bataille pour éliminer des cyanos et des filamenteuses.
Pour le moment je les contiens via des nettoyages fréquents, mais j'aimerais trouver le déséquilibre pour arriver à stabiliser tout ça

a+

Le E15 c'est du Fer de chez Dennerle, il ne contient que du fer avec du Magnesium, donc inoffensif

Pour les cyano, y a le permanganate de potassium bien renommé pour son efficassité. Les blackout aussi parfois. Ensuite, ttt antibiotique aux macrolides

C'est incroyable cet éclairage. Dès extinction des T5 en Solar Natur et Tropic, pas d'algues filamenteuses sur les vitres depuis 2j, alors qu'elles sortent en 1j sous l'éclairage

Je vais donc rester en 2x30W et reflechir a du T5 osram daylight si mes plantes continuent a souffrir au fond (peu de feuilles)

Avant ça, j'attends mes salvinia en surface et mon nenuphar qui vont mettre un peu d'ombre sur le devant peu planté. J'essayerais a nouveau les T5 Solar Natur et Tropic alors, mais 2h/j a midi. Si echec, je passe a du osram daylight qui semble me donner d'excellents résultats dans mon bac

Une fois le bac plus stable, je pense qu'il tolerera mieux des tubes horticoles. Le Solar Natur, malgrès sa température, est considéré comme un daylight apparement avec peu de bleu aussi et un ton blanc

Pour mes cryptocoryne, on me l'a confirmé sur un autre topic: changement des paramètres de l'eau avec le CO2, je n'aurais pas du couper la racine mais la laisser repousser

désolé, a effacer

Voilà,

Je continue a fertiliser (j'entends vos conseils, mais je teste aussi pour voir ce que ça donne). Mais, je fais comme conseillé sur d'autres forum: J'ai commencé par la 1/2 dose hebdomadaire recommandée, que j'ai divisé par 7 et j'injecte l'angrais ainsi tout les jours:

5ml/50L recommandé 1x/sem, soit environ 20ml recommandé pour mon cas.
Je choisi donc pour commencer 10ml d'engrais par semaine, au lieu des 20ml

J'injecte ainsi 1.5ml d'engrais par jour, soit 10.5ml /sem

L'avantage est d'eviter les carences/excès. Si on applique le schéma 1x/sem ou 1x/15j, y a une carence en fin de periode qui fait souffrir les plantes. Puis, un excès à l'administration de l'engrais. Ce phénomène nécessite un effort continue d'adaptation des plantes qui bénéficie aux algues. Sur un bac mature ça peut aller, mais sur un bac jeune, si on voit les forums, ça bénéficie drastiquement aux algues filamenteuses.

J'ai donc opté pour ce shéma quotidien 1/2 dose depuis une semaine. Les hygrophila polysperma qui stagnaient depuis 3 sem prennent enfin plusieurs cm /sem. Je doute que ça soit le temps d'acclimattaion de la plante car les autres plantes (à racine et le cerato) n'avaient pas de soucis. Les autres plantes poussent globalement plus vite. Les algues regressent drastiquement, elles ne me posent plus problème en effet, je ne dois plus les enlever.

Voilà donc, y a eu un tas de modifications visant à favoriser les plantes, et ça semble reussir. L'élément majeur dans mon cas qui favorise les algues est l'éclairage:

- bac densement planté: au delà de 2x30W les algues poussent
- tubes horticoles: algues massives

Avec la stabilisation du bac, ça va changer surement. Je vais continuer a guetter pour savoir adapter l'éclairage et les engrais en temps voulu

Je vous tiens au courant

haaaaa sa respire !!!!

sa fait plaisir a voir

pourvu que sa continue...

Exactement, je ne me fais pas d'illusions. Les filamenteuses sont toujour là, elles attendent mon prochain faux pas. Comme novice, ca ne manquera pas :##15:

Mais j'ai espoir maintenant. Je sais que meme avec une enorme fenetre vitree en face, un aquarium peut etre beau. Je commence a apprendre a observer les plantes. Elles sont un vrai baromètre des algues

Hello,

Voilà, je reviens vers vous comme promis :##15: :##09: (on sait plus que faire, rire ou pleurer)
Les filamenteuses sont donc sous controle toujour.

Par contre, je commence a avoir une invasion d'algues rouges et noires: cornes cerfs (grisatres), en brosse noires et des pinceaux sur la racine
C'est les algues en brosse noires qui poussent comme des poils sur les plantes et bord des feuilles qui sont les plus envahissantes. Les pinceaux sont sous controle encore.

Elles poussent vers la surface (couleur grisatre) et sur les plantes mal eclairées: poils noiratres

Je pense a deux facteurs limitant:
- Mes nitrates toujour a 0
- Mon eclairage faible encore, mais je ne peux passer encore a 1W/1.5L car dès que j'allume mes T5, les filamenteuses poussent

Je reçois mes plantes de surface fin de semaine ce qui me permettra peut etre d'allumer les T5 en limitant la pousse d'algues. Mais tant que mes nitrates sont bas, je pense qu'un eclairage intense profitera aux algues

Que pensez vous de rajouter du Nitrate de Potassium et viser des nitrates entre 3-5mg/L?

Si vous avez d'autres idées...

Voilà, je commence le nitrate de potassium demain.

Je voulais juste savoir si ma dilution est bonne pour débuter:

1g dilué dans 20ml eau distillée --> la solution contiendra ainsi 50mg/ml

Mon aqua doit contenir 180L brut environ et je vise un NO3 à 3-5mg/L. Pour debuter, je vais y aller prudement et viser un taux à 2mg/L soit 2x180 = 360mg de KNO3 dans l'aquarium.

Ca donnerait 360/50 soit environ 7ml de ma solution.

Je serais surement en sous-dosage vu qze je n'ai pas considéré la masse du potassium dans l'equation mais je pourrais adapter après selon le besoin des plantes. Vous pensez que ma methodes est ok?

Si je poste dans la rubrique recifal, c'est mieux?

Enfin, comment faites vous pour avoir des nitrates? :##21:

Ok, j'ai trouvé un super lien pour ces calculs:

http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_dosage_calc.htm

Y a aussi la proportion de K dans le KNO3 pour un calcul plus precis

Je vous tiens au courant

jonny_ftm a écrit:Enfin, comment faites vous pour avoir des nitrates? :##21:

je mets de l'easy life "nitro"

10ml pour 500L augmente les NO3 de 2.0ppm et le K de 1.3ppm

Merci de ta reponse,

Enfin un autre qui rajoute des nitrates
Tu as donc aussi des nitrates a zero sans engaris et que tu dois en rajouter? C'est du a quoi selon toi?

jonny_ftm a écrit:Tu as donc aussi des nitrates a zéro sans engrais et que tu dois en rajouter? C'est du a quoi selon toi?

pour ma part je pense que cela vient de la grande quantité de plantes qui poussent relativement vite et qui absorbent toute (ou presque) la quantité de nitrate disponible dans l'eau.

l'autre possibilité en cas d'invasion d'algues c'est que ce sont elles qui pompent tout les no3,résultat plus rien ou très peu de no3 pour les plantes.


il faut vraiment être précis dans les dosages de no3 sinon >invasion d'algues sévère

Merci beaucoup de tes conseils et informations

Je vais etre tres prudent pour ne pas depasser 5mg/L, dosage quotidien de la quantité cible. Je vais viser 2mg/L pour debuter et injecter les 360mg sur une semaine

Tu en as deja utilisé du KNO3? Tu pourrais dans ce cas me dire, si je dissous les cristaux dans l'eau distillée, si je peux conserver la solution quelques jours/semaines ou ca risque de pulluler d'algues?

Un super lien pour calculer les nutriments, dont le NO3 avec un article sur l'ajout de NO3 en bac planté

http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_dosage_calc.htm

Puis, un topic sur le forum Suisse d'Aquariophilie. Une recherche avec KNO3 sur le forum Suisse et y a plein de posts avec l'ajout de NO3. Dans ce lien y a tout sur la dilution et dosage

http://www.aquariophilie.ch/forum/cyanobacteries-t1756.html

J'ai commencé avec 10g/250ml et 4ml/j, dès demain

Hello,

Je désespère :##09:

Après une periode de croissance, les plantes ont commencé a vegeter et a se faire envahir par des algues rouges en brosse, d'autres avec des poils fins et noirs qui recouvrent les plantes vers le rejet du filtre puis retour des filamenteuses

Les nitrates n'ont pas dépassé 0.5mg/L avec mes rajouts mais ça a favorisé de suite les filamenteuses vertes

Voici mon bac tapé de désolation dimanche matin:

Les feuilles au fond jaunissent et se trouent (fer 0.1)







A la surface, les algues reignent:




Cet aspect c'est juste une semaine après une taille des plantes et il n'y avait plus d'algues visibles comme ça. Les plantes ont bien poussé, mais les algues encore plus vite. Une fois que j'ai enlevé les algues/feuilles foutues, le bac était déboisé :##09:

J'ai racheté des Egeria et hygrophyla, repiqué un maximum des miennes (les cotés du bac etant presque pas infestés) et l'aspect du bac est comme celui d'un bac a peine mis en eau avec des plantes ratiboisées :##09:

Que faire?
J'éclaire toujour a 60W/230L. Je n'ose pas allumer les deux T5 vu que les algues flambent

je ne sais plus quoi faire. Si vous avez une idée...