Maintenir et reproduire des killies annuels
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Dim 18 Mar 2012 - 22:36
Aller j'essaie encore une fois pour la photo piege apres je donne ma langue au chat
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Lun 19 Mar 2012 - 7:18
Non plus...allez , le nom d'espèce est paraguayensis...
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Lun 19 Mar 2012 - 9:13
Bonjour Olivier
Neofundulus :##06:
On a vraiment rien comme renseignement sur ces especes.
J'espere que Didier nous fera de belles photos du biotope.
Ainsi que les relevés habituels et puisque ce sont des poissons de fond ,la température à ce niveau là !
J'avais pensé à Rachovia pour la coloration rouge
Et Trigonectes pour la forme du corps
J'ai sauté Neofundulus parce que cela ne me faisait pas "tilt" j'en ai trouvé trace dans les archives du KCA puiqsu'il est aussi au nord de l'Argentine
J'oubliais l'addresse du nouveau site de D.Vilpoux
Merci
Neofundulus :##06:
On a vraiment rien comme renseignement sur ces especes.
J'espere que Didier nous fera de belles photos du biotope.
Ainsi que les relevés habituels et puisque ce sont des poissons de fond ,la température à ce niveau là !
J'avais pensé à Rachovia pour la coloration rouge
Et Trigonectes pour la forme du corps
J'ai sauté Neofundulus parce que cela ne me faisait pas "tilt" j'en ai trouvé trace dans les archives du KCA puiqsu'il est aussi au nord de l'Argentine
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Lun 19 Mar 2012 - 19:37
Bravo ,c'est ça!
j'ai obtenu ce poisson de Didier il y a quelques années. j'en garde un souvenir extraordinaire. Malheureusement j'ai perdu l'espèce en raison d'un sexe ratio pourri en 3ème génération.
un coup je n'avais que mâles et le coup d'après des femelles. le soucis c'est que je n'ai pas réussi à avoir de femelles suffisamment grosses sur cette génération pour que les mâles ne les tue pas.
J'avoue avoir été vraiment désolé de les perdre, d'autant que c'est introuvable. visiblement ce genre n'intéresse pas grand monde. dommage, la ponte est absolument très chouette à observer, autant que celle de Pterolebias longipinnis.
Ce serait marrant d'ouvrir un post ou on mettrait des photos de poissons à identifier. Coté annuel, j'ai des trucs vraiment tordus! :##06:
j'ai obtenu ce poisson de Didier il y a quelques années. j'en garde un souvenir extraordinaire. Malheureusement j'ai perdu l'espèce en raison d'un sexe ratio pourri en 3ème génération.
un coup je n'avais que mâles et le coup d'après des femelles. le soucis c'est que je n'ai pas réussi à avoir de femelles suffisamment grosses sur cette génération pour que les mâles ne les tue pas.
J'avoue avoir été vraiment désolé de les perdre, d'autant que c'est introuvable. visiblement ce genre n'intéresse pas grand monde. dommage, la ponte est absolument très chouette à observer, autant que celle de Pterolebias longipinnis.
Ce serait marrant d'ouvrir un post ou on mettrait des photos de poissons à identifier. Coté annuel, j'ai des trucs vraiment tordus! :##06:
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Lun 19 Mar 2012 - 20:18
Bonsoir Olivier
Meme les argentins n'en font pas cas(alors qu'il ont du paraguayensis au nord de l'argentine)
Si Didier nous a ramené une belle espece ,je te garantis qu'il vont se jeter dessus comme des morts de faim :##06:
je n'entends pas pourquoi j'ai du aller fouiller dans les archives pour trouver une trace.
Pourtant les argentins sont en pointe sur les ASA.Je vais demander à Hector Baspineiro s'il a quelques renseignements.
Il y a aussi Jorge Stojan qui est aussi pointu sur les ASA
Meme les argentins n'en font pas cas(alors qu'il ont du paraguayensis au nord de l'argentine)
Si Didier nous a ramené une belle espece ,je te garantis qu'il vont se jeter dessus comme des morts de faim :##06:
je n'entends pas pourquoi j'ai du aller fouiller dans les archives pour trouver une trace.
Pourtant les argentins sont en pointe sur les ASA.Je vais demander à Hector Baspineiro s'il a quelques renseignements.
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Lun 19 Mar 2012 - 21:41
Combien de temps peuvent survivre des œufs de ASA à sec en moyenne?
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Lun 19 Mar 2012 - 22:46
Ce post est toujours aussi passionnant ....mais pensez aux malheureux novices, aux "non initiés"..... pour qui vous risquez de parlez hébreux :##17:
ASA ?
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Lun 19 Mar 2012 - 23:09
Salut
en les maintenant au frigo et en diapause ,je pense plus d'un an
avec la banque argentine d'oeufs on est arrivé à sept ans pour certaines especes(ceci est un essai scientifique)
ASA = Annuels Sud Americains
Désolé WILLSHAH Mais effectivement ,élever des killies(à part les plus simples) demande des connaissances en biologie assez élevées.
et peu de Killiphiles peuvent se permettre d'aller de l'oeuf à l'adulte
Conductivité pH temperature adequate pour l'eclosion ,nourriture des alevins demande beaucoup de connaissances(rien n'est simple)connaissance des diapauses de chaque espece
Et vaux mieux parler Espagnol et Anglais pour raffler le max d'infos
Sincere amitié
Etienne
en les maintenant au frigo et en diapause ,je pense plus d'un an
avec la banque argentine d'oeufs on est arrivé à sept ans pour certaines especes(ceci est un essai scientifique)
ASA = Annuels Sud Americains
Désolé WILLSHAH Mais effectivement ,élever des killies(à part les plus simples) demande des connaissances en biologie assez élevées.
et peu de Killiphiles peuvent se permettre d'aller de l'oeuf à l'adulte
Conductivité pH temperature adequate pour l'eclosion ,nourriture des alevins demande beaucoup de connaissances(rien n'est simple)connaissance des diapauses de chaque espece
Et vaux mieux parler Espagnol et Anglais pour raffler le max d'infos
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Lun 19 Mar 2012 - 23:21
Et ben justement il serait temps d avoir un site francophone regroupent toutes ces informations ! :##05:
Quelles sont les différentes phases des diapauses?
(j'adore vous posez plein de question parce que j'obtiens le must en matière de réponse)
Quelles sont les différentes phases des diapauses?
(j'adore vous posez plein de question parce que j'obtiens le must en matière de réponse)
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Lun 19 Mar 2012 - 23:39
Bonsoir Oliv
ça fait 4 ans que je fait de la vulgarisation des killies sur ce forum.
Mon collegue Geo vous en dira plus que moi sur les diapauses qui peuvent aller jusqu'à quatre en fonction de l'espece,plus ou moins rapides en fonction du biotope.Un oeuf d'annuel dans l'eau reste en diapause 1.Une fois a sec il revient dans un milieu aerobie d'ou peut commencer la diapause suivante.
pour la vulgarisation essaie d'expliquer ce qu'est le pH :##06:
Là ça va etre dur sans notions de chimie!
Tu n'auras pas de site en français.Toutes les publications sont faites en anglais ou en espagnol et je veux pas me farcir la traduc
ça fait 4 ans que je fait de la vulgarisation des killies sur ce forum.
Mon collegue Geo vous en dira plus que moi sur les diapauses qui peuvent aller jusqu'à quatre en fonction de l'espece,plus ou moins rapides en fonction du biotope.Un oeuf d'annuel dans l'eau reste en diapause 1.Une fois a sec il revient dans un milieu aerobie d'ou peut commencer la diapause suivante.
pour la vulgarisation essaie d'expliquer ce qu'est le pH :##06:
Là ça va etre dur sans notions de chimie!
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Mar 20 Mar 2012 - 7:31
Le développement de l'oeuf se passe comme suit:
-Fécondation suivie de la première division cellulaire.
-Première diapause (l'oeuf arrête sont développement, il est en sommeil).
-Après la première diapause, l'embryon continu sont développement par l'ébauche de la colonne vertébrale et du système circulatoire.
-Diapause deux (on dit aussi stade 2/3). A noté qu'il est possible d'éviter cette diapause en incubant les oeufs au chaud, en particulier pour les Nothobranchius.
-Ensuite l'embryon reprend son développement jusqu'au stade final (prèt à éclore).
-Diapause trois (qui s'arrêtera quand les conditions d'éclosion seront réunies (mise en eau).
Concernant la conservation, j'ai gardé des oeufs de Notho rachovii au frigo pendant 2 ans. Il est important de faire cette manip au niveau de la diapause 1, avant la formation du système circulatoire.
-Fécondation suivie de la première division cellulaire.
-Première diapause (l'oeuf arrête sont développement, il est en sommeil).
-Après la première diapause, l'embryon continu sont développement par l'ébauche de la colonne vertébrale et du système circulatoire.
-Diapause deux (on dit aussi stade 2/3). A noté qu'il est possible d'éviter cette diapause en incubant les oeufs au chaud, en particulier pour les Nothobranchius.
-Ensuite l'embryon reprend son développement jusqu'au stade final (prèt à éclore).
-Diapause trois (qui s'arrêtera quand les conditions d'éclosion seront réunies (mise en eau).
Concernant la conservation, j'ai gardé des oeufs de Notho rachovii au frigo pendant 2 ans. Il est important de faire cette manip au niveau de la diapause 1, avant la formation du système circulatoire.
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Mar 20 Mar 2012 - 15:42
Bonjour Geo
Je suis en train de me lancer sur un casse tete.
Je vais essayer avec le peu de renseignements connus , essayer de déterminer la zone de répartition des Neo.
Je l'ai déjà fait avec la qualité de l'eau dans le bassin amazonien et cela m'a amener jusqu'a pénétrer une université bresilienne.
Il n'y a pas de traces décelable de nitrates(la vegetation l'absorbe)
L'aire la plus au sud semble l'argentine du nord
Maintenant faut grapiller les infos et suivre les innondations.
Peut etre que Didier l'a déjà fait et c'est pour ça qu'il avait déjà un point de chute. :##06:
Je suis en train de me lancer sur un casse tete.
Je vais essayer avec le peu de renseignements connus , essayer de déterminer la zone de répartition des Neo.
Je l'ai déjà fait avec la qualité de l'eau dans le bassin amazonien et cela m'a amener jusqu'a pénétrer une université bresilienne.
Il n'y a pas de traces décelable de nitrates(la vegetation l'absorbe)
L'aire la plus au sud semble l'argentine du nord
Maintenant faut grapiller les infos et suivre les innondations.
Peut etre que Didier l'a déjà fait et c'est pour ça qu'il avait déjà un point de chute. :##06:
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Mar 20 Mar 2012 - 20:58
Je pense que Didier ne visait pas particulièrement la recherche de Neofundulus, il était, à mon avis, plus intéressé par les Papiliolebias. il a trouvé également.
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Mer 21 Mar 2012 - 11:29
Bonjour Olivier
C'est parti !!le KCA a pas mal d'infos sur les Neofundulus qui semblent sympatriques avec Papiliolebias.
Trigonectes et Austrolebias sont aussi presents dans la province de Salta.Ceci a été fait par le groupe d'études du KCA.
Je te tiens au courant,j'ai un paquet de pages à lire et comme l'Argentin diffère parfois de l'Espagnol je dois m'immaginer ce que cela veut dire :##06:
Il semblerait que les oeufs de Neofundulus soient enterrés assez proffondement et en milieu plus humide.La croute de surface sert de parasol et de couvercle.Les oeufs les plus prets du couvercle seront les premiers à éclore
Jette un oeil sur les photos de ce post
http://killiclub.org/foro/index.php?topic=198.0
Je continue mes investigations
à bientot
C'est parti !!le KCA a pas mal d'infos sur les Neofundulus qui semblent sympatriques avec Papiliolebias.
Trigonectes et Austrolebias sont aussi presents dans la province de Salta.Ceci a été fait par le groupe d'études du KCA.
Je te tiens au courant,j'ai un paquet de pages à lire et comme l'Argentin diffère parfois de l'Espagnol je dois m'immaginer ce que cela veut dire :##06:
Il semblerait que les oeufs de Neofundulus soient enterrés assez proffondement et en milieu plus humide.La croute de surface sert de parasol et de couvercle.Les oeufs les plus prets du couvercle seront les premiers à éclore
Jette un oeil sur les photos de ce post
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Je continue mes investigations
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Mer 21 Mar 2012 - 20:16
Merci beaucoup, les poissons en photo ressemblent à ceux que j'ai eu, mis à part la caudale moins rouge, mais ce n'est pas significatif.
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Mer 21 Mar 2012 - 22:27
Re:
Trois phenotypes differents ont été trouvés dans le meme milieu.
Jorge Stojan à reussi à les reproduire(apres beaucoup d'échecs)
Et ,pareil le meme couple(sauvage)lui à donné des males différents.
Les poissons les plus souvent trouvés en sympatrie sont les
Austrolebias bellotii et Austrolebias vanderbergi puis Papiliolebias biterri
Pour les photos des différentes especes clicquez ici
http://www.itrainsfishes.net/content/
Vous pouvez aussi faire des achats d'oeufs en ligne ,mais attention ce sont des ventes aux encheres.la maitrise des infusoires et des artemias obligatoire.http://www.aquabid.com/cgi-bin/auction/auction.cgi?fwkillifishe
Trois phenotypes differents ont été trouvés dans le meme milieu.
Jorge Stojan à reussi à les reproduire(apres beaucoup d'échecs)
Et ,pareil le meme couple(sauvage)lui à donné des males différents.
Les poissons les plus souvent trouvés en sympatrie sont les
Austrolebias bellotii et Austrolebias vanderbergi puis Papiliolebias biterri
Pour les photos des différentes especes clicquez ici
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Vous pouvez aussi faire des achats d'oeufs en ligne ,mais attention ce sont des ventes aux encheres.la maitrise des infusoires et des artemias obligatoire.http://www.aquabid.com/cgi-bin/auction/auction.cgi?fwkillifishe
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 24 Mar 2012 - 11:39
Bonjour
Voici un biotope des annuels sud americains.
Voir les photos saison seche et saison des pluies:En saison seche vous pouvez marcher sur le fond de la retenue d'eau sans ecraser les oeufs.
Plus bas vous verrz cette meme retenue d'eau à la saison des pluies.
Certains de ces étangs provisoires recelent aussi des Dendrocephalus(Artemias d'eau douce qui s'enkystent aussi à la saison seche.)
http://killiclub.org/foro/index.php?topic=166.0
Vous aurez ainsi une meilleure apreciation des conditions de vie des ASA
Voici un biotope des annuels sud americains.
Voir les photos saison seche et saison des pluies:En saison seche vous pouvez marcher sur le fond de la retenue d'eau sans ecraser les oeufs.
Plus bas vous verrz cette meme retenue d'eau à la saison des pluies.
Certains de ces étangs provisoires recelent aussi des Dendrocephalus(Artemias d'eau douce qui s'enkystent aussi à la saison seche.)
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 24 Mar 2012 - 12:25
Génial le lien :##06: merci
- geopanchaxModérateur
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 24 Mar 2012 - 21:34
Ouais. Comme dirait mon copain Pillet,les annuels sont des poissons de l'extrême. Ils devraient être disparu depuis longtemps, et ils sont toujours là.C'est cela qu'ils sont magiques!
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Lun 26 Mar 2012 - 19:00
Si il y a d'autres interrogations, allez y. je pense en particulier aux Notho, qui ont un gros succès et qui présentent certaines particularités.
chelydros, je vais essayer de faire quelques photos des nouvelles recrues de Didier Pillet jeudi.
chelydros, je vais essayer de faire quelques photos des nouvelles recrues de Didier Pillet jeudi.
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Lun 26 Mar 2012 - 19:06
Parfait Olivier
Je les attend de pied ferme
et arrete de m'appeler Chelydros je m'appele Etienne
KCF 09043
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Mar 27 Mar 2012 - 9:10
quel sont les différentes particularités des nothos?
- chelydrosMembre : Accro
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Mar 27 Mar 2012 - 10:10
Bonjour oliv
On va commencer par quelques photos de Hristo Hristov ;un des meilleurs photographes de poissons du monde.
http://killiclub.org/foro/index.php?topic=1553.0#top
http://killiclub.org/foro/index.php?topic=1553.15
Quelques infos en français importantes.
http://users.telenet.be/marc.bellemans/Incubation.htm
Biotope
http://www.nmg.nothos.org/htm/tz08.htm
On va commencer par quelques photos de Hristo Hristov ;un des meilleurs photographes de poissons du monde.
http://killiclub.org/foro/index.php?topic=1553.0#top
http://killiclub.org/foro/index.php?topic=1553.15
Quelques infos en français importantes.
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Biotope
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_________________
"C'est en forgeant que l'on devient forgeron"
- KCF EKC KCA (killi club:France Espagne Argentine)
- http://killispratique.net/index.html
- un collecteur,découvreur F.Vermuelen http://www.itrainsfishes.net/content/
- quelques photos de mon ami Laurent
http://elkilliclub.org/foro/index.php?topic=3061.0
- Forum MYSIS: http://mysis-forum.niceboard.com/
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Mar 27 Mar 2012 - 12:27
Re
Remonter au précédent post pour l'ouverture des hostilités :##06:
Voici un site qui mérite attention
http://www.nmg.nothos.org/
Remonter au précédent post pour l'ouverture des hostilités :##06:
Voici un site qui mérite attention
http://www.nmg.nothos.org/
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Mar 27 Mar 2012 - 19:06
bonjour j'ai adoré ce que tu as ecrit sur les killies
actuellement j'ai un 50l avec seulement des corydoras dedans je voulais savoir si il etait possible de mettre des killies avec ou alors ils sont trop territoriaux pour ça ???
actuellement j'ai un 50l avec seulement des corydoras dedans je voulais savoir si il etait possible de mettre des killies avec ou alors ils sont trop territoriaux pour ça ???
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