Maintenir et reproduire des killies annuels
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Ven 30 Mar 2012 - 22:50
Salut
Ceux dont on voit les yeux sont prets à mouiller.
Les éclosions vont se produire en quelques heures.(j'en ai vu un opaque,regarde de plus pres)
L'éleveur ne t'as donné aucun renseignement ???
Qui est l'éleveur ???
Il dit sur la pochette:prets dans deux ou trois semaines.Ce sera donc bien à toi de surveillerJe te suggere toutes les semaines
Pour le reste attend GEO pour le procédé de mouillage.je peux te dire comment font les Argentins(mais Geo a l'expérience des annuels)ne rajoute pas de tourbe il y en a suffisemment referme le sac pour éviter l'assechement de la tourbe)
Tu peux me faire une photo de l'étiquette de façon que je puisse lire sans prendre un torticolis
Ceux dont on voit les yeux sont prets à mouiller.
Les éclosions vont se produire en quelques heures.(j'en ai vu un opaque,regarde de plus pres)
L'éleveur ne t'as donné aucun renseignement ???
Qui est l'éleveur ???
Il dit sur la pochette:prets dans deux ou trois semaines.Ce sera donc bien à toi de surveillerJe te suggere toutes les semaines
Pour le reste attend GEO pour le procédé de mouillage.je peux te dire comment font les Argentins(mais Geo a l'expérience des annuels)ne rajoute pas de tourbe il y en a suffisemment referme le sac pour éviter l'assechement de la tourbe)
Tu peux me faire une photo de l'étiquette de façon que je puisse lire sans prendre un torticolis
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- oliv95Membre : Occasionnel
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 0:26
je ne connais pas l éleveur. J'ai commander sur ebay. Son pseudo c'est "hypsolebias
D’après l étiquette les œufs seraient au sec depuis 6 mois déjà !!
C'est normal que les œufs n'ont pas l'air d’être encore prêt à éclore??
D’après l étiquette les œufs seraient au sec depuis 6 mois déjà !!
C'est normal que les œufs n'ont pas l'air d’être encore prêt à éclore??
- chelydrosMembre : Accro
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 8:23
Bonjour oliv
Oui ça se garde tres bien au frigo comme te l'a expliqué Geo.
mais il se peut que cela soit sa période d'incubation.
Ton fournisseur se trouve en grande bretagne.
Je jette un oeil sur le site argentin
tient des photos d'hypsos
http://killiclub.org/foro/index.php?topic=1552.0
http://killiclub.org/foro/index.php?topic=1047.0
Le plus embetant c'est que tu n'a pas le nom de la population
Oui ça se garde tres bien au frigo comme te l'a expliqué Geo.
mais il se peut que cela soit sa période d'incubation.
Ton fournisseur se trouve en grande bretagne.
Je jette un oeil sur le site argentin
tient des photos d'hypsos
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 8:42
Salut oliv, le nom de l'éleveur est écrit en toutes lettres sur l'étiquette...Breeder:... et en effet,d'après l'adresse mail il est en angleterre (UK).
Il t'a envoyé des oeufs assez bien conditionnés, il y a suffisamment de tourbe (en fait ce serait plutôt de la fibre de coco) pour l'éclosion.
La photo ne me permet pas de dire si les oeufs sont ok pour éclore. L'iris et la pupille de l'oeil doivent être parfaitement visible. Pour l'éclosion, utilise un petit recipient de façon à ce que la tourbe represent 1/3 du volume eau + tourbe, sachant que la hauteur d'eau ne dépassera pas 2 centimètres. Il est très important de" mouiller avec une eau fraiche, 17°C dans le cas d'hypsolebias magnificus est parfait. L'éleveur a mentionné de regarder au développement des oeufs toutes les 2 ou 3 semaines, pas qu'ils seraient prêts dans ce délai.
J'ajouterai que certains ont eu des surprises sur les délai d'éclosion avec cette espèce, de 2 à + de 14 mois, ça laisse de la marge!
Tiens nous au courant et essai de faire une photo avec un plus fort grossissement pour les oeufs.
Il t'a envoyé des oeufs assez bien conditionnés, il y a suffisamment de tourbe (en fait ce serait plutôt de la fibre de coco) pour l'éclosion.
La photo ne me permet pas de dire si les oeufs sont ok pour éclore. L'iris et la pupille de l'oeil doivent être parfaitement visible. Pour l'éclosion, utilise un petit recipient de façon à ce que la tourbe represent 1/3 du volume eau + tourbe, sachant que la hauteur d'eau ne dépassera pas 2 centimètres. Il est très important de" mouiller avec une eau fraiche, 17°C dans le cas d'hypsolebias magnificus est parfait. L'éleveur a mentionné de regarder au développement des oeufs toutes les 2 ou 3 semaines, pas qu'ils seraient prêts dans ce délai.
J'ajouterai que certains ont eu des surprises sur les délai d'éclosion avec cette espèce, de 2 à + de 14 mois, ça laisse de la marge!
Tiens nous au courant et essai de faire une photo avec un plus fort grossissement pour les oeufs.
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- oliv95Membre : Occasionnel
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 9:25
Salut, je tiens déjà à vous remercier chaleureusement pour toute l aide que vous m apportez (des précieux conseils au liens de forum argentin). Depuis la création de se poste ces petites créatures me passionne de plus en plus. Après plus de 20 ans d aquariophilie je ne comprends pas pourquoi je n est jamais fait d annuels.
Je vais suivre scrupuleusement vos conseils car j ai vraiment envie de faire éclore et faire grandir ces poissons magnifiques !
Geo concernant l'incubation, je laisse les œufs dans le terra?
Je vérifie toute les semaines?
Je n ai actuellement qu une loupe avec un grossissement de 15 fois. Dois-je en prendre une avec un plus gros grossissement?
Je vais suivre scrupuleusement vos conseils car j ai vraiment envie de faire éclore et faire grandir ces poissons magnifiques !
Geo concernant l'incubation, je laisse les œufs dans le terra?
Je vérifie toute les semaines?
Je n ai actuellement qu une loupe avec un grossissement de 15 fois. Dois-je en prendre une avec un plus gros grossissement?
- chelydrosMembre : Accro
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 9:43
Surtout bien fermer le sac et le mettre à l'abri de la lumiere.
Chaque Hypso à son temps d'incubation.
De plus apres chaque éclosion,réassécher la tourbe.Si tu as 20 oeufs et il y en 5 qui éclosent,tu auras des éclosions décalées.Il t'en reste 15 :##06:
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- redpeasMembre : Occasionnel
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 11:17
C'est passionant, je connaissais pas du tout et avec tout l'enthousiasme que vous communiquez ça donne vraiment envie de s'y mettre !
Du coup je voudrai savoir si c'est envisageable dans un 20L d'avoir quelques killies ou pas.
La température de l'eau doit dépendre de l'espèce ?
Comme mon aqua ne fera toujours que 20L, et que les oeufs se vendent pas trentaine, c'est quoi la solution miracle pour ne pas avoir surpopulation avant même de commencer ?
Parce que 30 oeufs qui donneront peut-être une vingtaine de poissons, ça fait quand même 20 poissons, et dans 20L c'est pas possible.
Du coup une de mes questions est : peut-on faire éclore quelques oeufs quand on les reçoit et "conserver" les autres pour les faire éclore dans quelques mois quand les premiers seront morts en fait...
De même dans une des pages précédentes, voius disiez que les oeufs fraichement pondus n'évoluaient pas tant qu'ils restaient dans l'eau, du coup, si un jour j'ai des oeufs je peux les laisser dans de l'eau pour les conserver et les sortir de l'eau pour entamer l'évolution?
Sinon la solution serait peut-être de partir d'adultes, mais je suis allée dans deux animaleries et ils n'ont pas de killies...
Enfin voilà pour mes questions existentielles
Merci d'avance pour vos réponses !
Du coup je voudrai savoir si c'est envisageable dans un 20L d'avoir quelques killies ou pas.
La température de l'eau doit dépendre de l'espèce ?
Comme mon aqua ne fera toujours que 20L, et que les oeufs se vendent pas trentaine, c'est quoi la solution miracle pour ne pas avoir surpopulation avant même de commencer ?
Parce que 30 oeufs qui donneront peut-être une vingtaine de poissons, ça fait quand même 20 poissons, et dans 20L c'est pas possible.
Du coup une de mes questions est : peut-on faire éclore quelques oeufs quand on les reçoit et "conserver" les autres pour les faire éclore dans quelques mois quand les premiers seront morts en fait...
De même dans une des pages précédentes, voius disiez que les oeufs fraichement pondus n'évoluaient pas tant qu'ils restaient dans l'eau, du coup, si un jour j'ai des oeufs je peux les laisser dans de l'eau pour les conserver et les sortir de l'eau pour entamer l'évolution?
Sinon la solution serait peut-être de partir d'adultes, mais je suis allée dans deux animaleries et ils n'ont pas de killies...
Enfin voilà pour mes questions existentielles
Merci d'avance pour vos réponses !
- chelydrosMembre : Accro
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 11:52
Bonjour redpeas
Geo est mieux à meme de te renseigner,donc,je laisse la main
Oliv95,voici un modele de loupe utilisée par beaucoup d'entre nous.
et quand tu l'enleves t'est aussi content
http://www.conrad.fr/loupe_frontale_avec_double_eclairage_p_53207_53398_854267_487156_FAS#
Et un conductivimetre(pH.temperature,conductivité en µS ou en PPM)
Quand tu as 40 bacs tu ne t'amuses pas avec des tests en gouttes
Le mien je l'ai acheté fin 2009 pour 150€
J'ai l'impression que les prix ont légerement augmenté.Heureusement que c'est un dicount :##06:
http://www.aquarium-discount.com/PBSCProduct.asp?ItmID=2399506
Geo est mieux à meme de te renseigner,donc,je laisse la main
Oliv95,voici un modele de loupe utilisée par beaucoup d'entre nous.
et quand tu l'enleves t'est aussi content
http://www.conrad.fr/loupe_frontale_avec_double_eclairage_p_53207_53398_854267_487156_FAS#
Et un conductivimetre(pH.temperature,conductivité en µS ou en PPM)
Quand tu as 40 bacs tu ne t'amuses pas avec des tests en gouttes
Le mien je l'ai acheté fin 2009 pour 150€
J'ai l'impression que les prix ont légerement augmenté.Heureusement que c'est un dicount :##06:
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 12:11
Dis toi bien qu'il y a une bonne raison si les oeufs d'annuels sont conditionnés entre 30 et + de 50. Cette raison est le sexe ratio. Il faut parfois un nombre important d'alevins pour obtenir un couple...ou pas.
Donc tu met tes alevins en grossissement dans ton 20 litres et il sera temps de voir quand les jeunes vont se sexuer. Si tu as plusieurs couples Tu peux en diffuser (les bourses sont là pour ça) sinon Tu aura à distribuer l'excèdent de mâles ou de femelles (pas simple). L'élevage des annuels est à ce prix.
Tu dois laisser impérativement les oeufs dans la tourbe pour l'incubation.
Donc tu met tes alevins en grossissement dans ton 20 litres et il sera temps de voir quand les jeunes vont se sexuer. Si tu as plusieurs couples Tu peux en diffuser (les bourses sont là pour ça) sinon Tu aura à distribuer l'excèdent de mâles ou de femelles (pas simple). L'élevage des annuels est à ce prix.
Tu dois laisser impérativement les oeufs dans la tourbe pour l'incubation.
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- oliv95Membre : Occasionnel
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 13:00
merci pour le lien de la loupe frontale.
A quel température je garde les œufs???
A quel température je garde les œufs???
- chelydrosMembre : Accro
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 13:30
oliv95
je t'ai aussi mis un lien au meme post que la lampe frontale pour un conductivimetre.Tu n'en a pas besoin ,mais avec les Rivulus tu as besoin d'une eau parfois en dessous de 30µS voire 20.
Ceci n'est pas mesurable avec avec un test goutte GH.
je t'ai aussi mis un lien au meme post que la lampe frontale pour un conductivimetre.Tu n'en a pas besoin ,mais avec les Rivulus tu as besoin d'une eau parfois en dessous de 30µS voire 20.
Ceci n'est pas mesurable avec avec un test goutte GH.
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- oliv95Membre : Occasionnel
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 15:06
J'ai déjà un conductivimetre :##06:
- redpeasMembre : Occasionnel
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 16:39
Donc y'a pas l'option de mettre en attente les oeufs si je comprends bien...
Par contre ce que je voulais dire (pour le cas où j'arriverai à avoir un ou des couples et à obtenir des oeufs de 2ème génération), c'est qu'en page tu dis ça : "(bien qu'il y ait une combine pour bloqué les développement des oeufs)."
Et en page 5 tu dis ça : "Donc des oeufs d'annuels pondus, même sur plusieurs mois, restent au même stade de développement tant qu'ils restent immergés. C'est à partir du moment ou ils se retrouvent à sec que l'incubation reprend normalement, en milieu aérobie. "
Donc si je comprends bien, des oeufs pondus restent au même stade tant qu'ils sont dans l'eau, du coup on peut les conserver longtemps sans forcément faire naitre les petits non?
Je veux éviter de me lancer dans un projet qui rendrait mes poissons malheureux.
Par contre ce que je voulais dire (pour le cas où j'arriverai à avoir un ou des couples et à obtenir des oeufs de 2ème génération), c'est qu'en page tu dis ça : "(bien qu'il y ait une combine pour bloqué les développement des oeufs)."
Et en page 5 tu dis ça : "Donc des oeufs d'annuels pondus, même sur plusieurs mois, restent au même stade de développement tant qu'ils restent immergés. C'est à partir du moment ou ils se retrouvent à sec que l'incubation reprend normalement, en milieu aérobie. "
Donc si je comprends bien, des oeufs pondus restent au même stade tant qu'ils sont dans l'eau, du coup on peut les conserver longtemps sans forcément faire naitre les petits non?
Je veux éviter de me lancer dans un projet qui rendrait mes poissons malheureux.
- geopanchaxModérateur
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 17:01
Pour bloquer des oeufs d'annuels, je te donne la combine, mais elle ne marche pas totalement pour les oeufs d'Austrolebias, elle ne fait que les ralentir. Pour tous les autres c'est OK!
Tu récoltes ta tourbe et tu la presses bien. Au besoin tu l'étales sur du papier afin d'obtenir une hygrométrie proche du tabac à pipe. Ensuite tu mets l'ensemble dans un sac plastique hermétique en chassant l'air le plus possible. Tu mets l'ensemble dans le bas du réfrigérateur(environ 4°C) et le tour est joué. Quand tu as besoin tu remets en incubation entre 22 et 24°C.Tu peux facilement garder tes oeufs deux ans. Par contre il faut le faire dés la récolte.
Un truc que bien des killiphiles ne connaissent pas!
Tu récoltes ta tourbe et tu la presses bien. Au besoin tu l'étales sur du papier afin d'obtenir une hygrométrie proche du tabac à pipe. Ensuite tu mets l'ensemble dans un sac plastique hermétique en chassant l'air le plus possible. Tu mets l'ensemble dans le bas du réfrigérateur(environ 4°C) et le tour est joué. Quand tu as besoin tu remets en incubation entre 22 et 24°C.Tu peux facilement garder tes oeufs deux ans. Par contre il faut le faire dés la récolte.
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- redpeasMembre : Occasionnel
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 19:13
C'est bon à savoir ça !
Dommage que ça ne marche qu'avec des oeufs de 2eme génération du coup !
Et ce que vous disiez en page 5 de les laisser dans de la flotte, ça a pas le même effet? Ca risque peut-être de croupir...
Je cherche toujours ma solution de comment commencer sans partir dans la trentaine de poissons... Ca existe les magasins ou sites qui vendent des killies adultes? (B*tanic et Ba*bab n'en ont pas).
Ca m'éviterai l'embûche de la surpopulation et après avec votre solution de "contrôle des naissances" ça peut être LA solution.
Dommage que ça ne marche qu'avec des oeufs de 2eme génération du coup !
Et ce que vous disiez en page 5 de les laisser dans de la flotte, ça a pas le même effet? Ca risque peut-être de croupir...
Je cherche toujours ma solution de comment commencer sans partir dans la trentaine de poissons... Ca existe les magasins ou sites qui vendent des killies adultes? (B*tanic et Ba*bab n'en ont pas).
Ca m'éviterai l'embûche de la surpopulation et après avec votre solution de "contrôle des naissances" ça peut être LA solution.
- chelydrosMembre : Accro
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 19:36
Re
Regarde ma signature
Mon ami Daniel.IL fait des envois dans toute la France par colissimo.
Cliquer sur le lien.Tu as les fiches techniques et les couples disponibles.
Ne perd jamais l'etiquette,la population est marquée dessus.
les envois vont certainement démarrer en Mai(tu as le temps de te préparer
Regarde ma signature
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- redpeasMembre : Occasionnel
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 20:17
J'ai vu sur leboncoin une annonce de quelqu'un qui doit se séparer de ses 500 et quelques poissons dont des killies, du coup j'ai contacté !
Je garde le lien de votre ami daniel ! Pour l'instant je cherche plutôt des colorés qui en mettent plein la vue :##22:
Par contre j'ai vu que les températures variaient de quelques degrés d'une espèce à l'autre du coup faudra probablement que j'achète un petit truc pour chauffer non?
M'en faudra de la préparation ! :##27:
Je garde le lien de votre ami daniel ! Pour l'instant je cherche plutôt des colorés qui en mettent plein la vue :##22:
Par contre j'ai vu que les températures variaient de quelques degrés d'une espèce à l'autre du coup faudra probablement que j'achète un petit truc pour chauffer non?
M'en faudra de la préparation ! :##27:
- geopanchaxModérateur
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Sam 31 Mar 2012 - 22:41
La plupart des killiphiles ne chauffent pas leurs bacs. Il suffit de jouer avec le niveau de l'étagère dans lequel tu places le bac pour jouer de quelques degrés (1 ou 2). Des températures entre 19 et 24 °C sont satisfaisants.
Coté contrôle de naissances, comme je l'expliquais, cela peut poser des problèmes de pérennité de l'élevage d'une espèce. Les annuels donnent parfois des ratios très déséquilibrés. Il arrive de n'avoir qu'une femelle sur un lot de 20 alevins, ça peut être bien mieux, mais ça peut être pire. Limité le nombre de naissance équivaut à augmenter le risque.
Quant à laisser les oeufs dans l'eau pour bloquer le développement, oui c'est une solution pour 2 ou 3 mois. Une fois que les oeufs ont été récoltés, il est illusoire de remettre les oeufs en eau pour stoppé l'incubation. Ceux ci vont se perdre dans un délais assez court( une dizaine de jours).
Coté contrôle de naissances, comme je l'expliquais, cela peut poser des problèmes de pérennité de l'élevage d'une espèce. Les annuels donnent parfois des ratios très déséquilibrés. Il arrive de n'avoir qu'une femelle sur un lot de 20 alevins, ça peut être bien mieux, mais ça peut être pire. Limité le nombre de naissance équivaut à augmenter le risque.
Quant à laisser les oeufs dans l'eau pour bloquer le développement, oui c'est une solution pour 2 ou 3 mois. Une fois que les oeufs ont été récoltés, il est illusoire de remettre les oeufs en eau pour stoppé l'incubation. Ceux ci vont se perdre dans un délais assez court( une dizaine de jours).
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Dim 1 Avr 2012 - 0:32
Merci pour toutes ces infos !
Je pense que je vais essayer quand même d'avoir un couple, si ça marche tant mieux, si ça marche pas ben... tant pis...
Mais commencer avec 30 oeufs me semble un peu risqué (pour les poissons) !
Je vais voir ce que me propose le monsieur de la petite annonce niveau couples !
Je pense que je vais essayer quand même d'avoir un couple, si ça marche tant mieux, si ça marche pas ben... tant pis...
Mais commencer avec 30 oeufs me semble un peu risqué (pour les poissons) !
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- geopanchaxModérateur
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Dim 1 Avr 2012 - 8:20
Par expérience, je préfère maintenant démarrer avec des oeufs qu'avec un couple.
- d'abord tu commence ton élevage avec un nombre de sujets plus important.
-Ensuite, il n'est pas totalement certain d'acclimater des poissons adultes déjà habitués à une maintenance qui était forcement différente de celle que l'on va leur offrir. En principe ça se passe bien, mais des échecs arrivent de temps en temps.
- d'abord tu commence ton élevage avec un nombre de sujets plus important.
-Ensuite, il n'est pas totalement certain d'acclimater des poissons adultes déjà habitués à une maintenance qui était forcement différente de celle que l'on va leur offrir. En principe ça se passe bien, mais des échecs arrivent de temps en temps.
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- redpeasMembre : Occasionnel
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Dim 1 Avr 2012 - 10:22
J'ai quand même vachement peur de me retrouver avec une quantité industrielle de poissons...
- chelydrosMembre : Accro
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Dim 1 Avr 2012 - 11:22
Bonjour
deux videos de Frans Vermuelen(membre entre autres du KCA)sur les ASA.
Dans la deuxieme,la femelle semble plus attirée par l'objectif de la camera que par son male(toutes les memes :##06:)
https://www.youtube.com/watch?v=IL-0jXzqmXE&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=0ILafWPw2t8&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=g1UW9Sl9olw&feature=related
Et d'autres sur youtube
deux videos de Frans Vermuelen(membre entre autres du KCA)sur les ASA.
Dans la deuxieme,la femelle semble plus attirée par l'objectif de la camera que par son male(toutes les memes :##06:)
https://www.youtube.com/watch?v=IL-0jXzqmXE&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=0ILafWPw2t8&feature=youtu.be
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Dim 1 Avr 2012 - 21:39
Faut rien éxagèrer non plus. Trente alevins c'est pas la mort, il y a toujours un risque d'en perdre quelques uns dans les premières semaines.redpeas a écrit:J'ai quand même vachement peur de me retrouver avec une quantité industrielle de poissons...
J' ai actuellement une quarantaine de Nematolebias whitei (entre 3,5 et 4 centimètres), ça se gère avec pas mal de changement d'eau. J'avoue que j'ai hâte que les températures monte pour envoyer ce qui est réservé afin de faire de la place.
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Dim 1 Avr 2012 - 22:22
Bonsoir
oliv95,j'ai trouvé une pop pour toi
Hypsolebias magnificus São Francisco river drainage
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Re: Maintenir et reproduire des killies annuels
Dim 1 Avr 2012 - 23:24
Bonsoir,
une pop??? :##13:
C'est quoi?
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