Maintenir et reproduire des killies annuels

Merciiiiiiiiiiiiiiiii. Ça c'est de la précision !!!
Tu n'aurais pas écrie un livre pars hasard ?? (sinon je l’achète de suite !!) :##15:
Tu n'as pas fais de site internet ? Si c'est pas le cas c'est bien dommage. Si j'ai bien retenu se que tu as mentionné, il vaut mieux que je reste avec 100% d'eau osmosée avec les amazoniens vu que les relevé en milieu naturel montre des eaux très douces et acides.
Connaitrais-tu un site ou je peux trouver des fiches complète sur chaque espèce ?
Encore un grand merci pour se partage !! :##27:

Bonjour
Je te conseille le site de Franz Vermuelen,membre comme moi du KCA.
Il a remis à jour toute la liste des poissons sud americains avec les nouvelles denominations.
http://www.itrainsfishes.net/content/

Bonne lecture

Voilà une bonne réponse.
je vais essayer de faire une petite liste de la bibliographie et des sites concernants les annuels, tant africains que sud américains.

Super intéressant le site de Franz Vermuel même si je suis pas très doué en anglais :##22:
Existe t-il des espèces qui ne sont pas annuels et qui conviendrait à mon bac sachant que j'ai bien 4 voir 5 cm de tourbe blonde sur tout le fond du bac et qu'il est rempli uniquement à l'eau osmosée?
Encore merci pour tout les infos que vous m'apportez :##17:

Pour des non annuels, ta tourbe n'a aucune utilité (en tout cas dans cette quantité). Pour des annuels, imagine la quantité de tourbe que tu devras inspecter pour y retrouver les oeufs.

Oui je sais que ca va pas être évident pour retirer les œufs mais je fais toujours un aquarium dans le but de me rapprocher des conditions de vie en milieu naturel. Et puis pour l'instant c'est la maintenance qui m’intéresse même si j’espère avoir de la repro et qui sait si vraiment le virus me prend j'augmenterais peu être le nombre de bac et l’esthétique et la reconstitution du milieu naturel ne sera plus une priorité. Je vais partir sur de l'annuel, c'est ceux qui m'attire le plus mais j'aimerais partir de "poisson" et non d’œufs. Je n'ai trouver qu'un seul site de vente en ligne qui en ont mais il en ont pas en stock en se moment.
Connaissez vous d'autre site ?

Je peux te proposer quelque chose suite en mp.

Donc, vos petits protégés ont migré vers leur bac définitif. La nourriture aidant, avec plus de place, ils grossissent vite (très vite pour certains) et les pontes vont débuter.
Une erreur à ne pas commettre est de penser qu'on a bien le temps pour s'inquiéter de récolter les oeufs. Ne perdez jamais de vue que les annuels vivent assez peu de temps en comparaison des autres poissons.
L'espérance de vie va de 12 semaines (Nothobranchius fuerzeri sur lequel je reviendrais), à une petite année.
Il est donc important de récolter environ toute les 4 semaines de façon à assurer l'avenir et pourquoi pas de diffuser l'excédent.

Toutes les 4 semaines? Ils ne pondent pas beaucoup

tout dépend de ce que tu appel pas beaucoup. rien ne t'empêche de récolter toutes les semaines si ça te chante. Plus tu récolte souvent plus tu multiplie les emballages et les dates potentielles d'éclosion. je ne me vois pas faire éclore toutes les semaines des alevins d'une même espèce dans le cas ou je n'ai pas diffusé les oeufs (bien qu'il y ait une combine pour bloqué les développement des oeufs).
Les quantités selon les espèces vont de 2/3 oeufs/jour par femelle à plus de 20/jours et par femelles.
Ce qui donne en pratique environ 60 à 90 oeufs pour un couple de Spectrolebias en un mois, 600 pour un couple de callopanchax dans la même période.
En fait c'est le rapport entre la taille de la femelle et la tailles des oeufs de l'espèce qui conditionne le nombre d'oeufs potentiellement produits dans une journée.
Les petits poissons à gros oeufs donnent peu les gros à petits oeufs, beaucoup, CQFD.
Par contre ,il faut vraiment, en général, faire une grosse erreur pour que des annuels ne pondent pas.

ok, disons que moi sur mes sjoestedti, je préfére récolter tout les deux-trois jours car je préfére daté les oeufs, je me voit mal envoyé des oeufs récolter le 30 alors qu'ils ont ete pondus le 1er

sa fait tout de meme 29 jours d'ecart, enfin pour ma part ma femelle sjoestedti pond énormément c'est pour sa que je préfére faire comme cela
dans les grosses périodes, elle pond 50oeufs par jours (j'ai récolté 238 oeufs avant hier après 3 jours d'absence)
mais quand je fait diminuer la ponte, elle ne pond que 10 oeufs par jours

La différence est que les oeufs de non annuels continuent à se développer dans l'eau, alors que ceux des annuels restent stoppés en diapause 1(phase après la première division cellulaire). Donc des oeufs d'annuels pondus, même sur plusieurs mois, restent au même stade de développement tant qu'ils restent immergés. C'est à partir du moment ou ils se retrouvent à sec que l'incubation reprend normalement, en milieu aérobie.
C'est la raison pour laquelle nous tenons compte de la date de récolte pour définir en gros le durée d'incubation.
Il est important de préciser que celle ci dépend de plusieurs facteurs, la température, l'hygrométrie du substrat et la richesse en oxygène du milieu d'incubation. De plus, comme je l'ai déjà précisé, tous les oeufs ne se développent pas à la même vitesse (adaptation aux aléas climatiques).
Concernant les population "bleue" de sjoestedti, il est vrai qu' elle sont très prolifiques. Tu devrais essayer la population "Loe", absolument splendide, et je pense que tu ne ferais pas tout à fait le même constat.

geopanchax a écrit: La différence est que les oeufs de non annuels continuent à se développer dans l'eau, alors que ceux des annuels restent stoppés en diapause 1(phase après la première division cellulaire). Donc des oeufs d'annuels pondus, même sur plusieurs mois, restent au même stade de développement tant qu'ils restent immergés. C'est à partir du moment ou ils se retrouvent à sec que l'incubation reprend normalement, en milieu aérobie.
C'est la raison pour laquelle nous tenons compte de la date de récolte pour définir en gros le durée d'incubation.
Il est important de préciser que celle ci dépend de plusieurs facteurs, la température, l'hygrométrie du substrat et la richesse en oxygène du milieu d'incubation. De plus, comme je l'ai déjà précisé, tous les oeufs ne se développent pas à la même vitesse (adaptation aux aléas climatiques).
Concernant les population "bleue" de sjoestedti, il est vrai qu' elle sont très prolifiques. Tu devrais essayer la population "Loe", absolument splendide, et je pense que tu ne ferais pas tout à fait le même constat.

ok pourquoi pas pour les "loe" mais comme tu le dis, moi, perso, je ne vois pas beaucoup de personnes qui arrivent a reproduire le sjoestedti bleu, du moin sans avoir de moisissure d'ou la raison que j'ai tant de demande ( je pense a deux personnes qui arrivent à ne pas faire pourrir les oeufs) (moi, et deux autres personnes)

Vous n'êtes pas les seuls, je connais une personne qui possède 3 sjoestedti différents("Funge", "Niger delta" et "Red dwarf") et qui réussi très bien chacun. par contre il s'est planté avec "Loé".
J'ai maintenu des sjoestedti pendant plus de 15 ans (" Blue USA" et orange) et je n'ai pas connu de difficultés ni avec l'un ni avec l'autre.
Par contre, à l'époque, sans internet il était vraiment difficile de diffuser de grosses quantités de descendant, donc récolte des oeufs au compte goutte, juste pour assurer la descendance et diffuser au fur et à mesure des demande suite aux annonce dans le killi revue.

Petit clin d'oeil à Holyver au sujet de notre discussion en fin de page 1, Je viens de trouver....

geopanchax a écrit: Petit clin d'oeil à Holyver au sujet de notre discussion en fin de page 1, Je viens de trouver....

Content pour toi, tes recherches ont portées leur fruits :##27: .

Ce ne fut pas simple, mais ça y ait enfin. Plus qu'à attendre la réception des oeufs qui ont été récoltés le 22 février. Visiblement ce sont de F1 (collecte en Argentine de mars 2011).

pour revenir à notre petit survol de la maintenance/repro des annuels, la boucle est bouclée.
Nous somme partis des oeufs pour arrivé à la récolte des oeufs qui donnerons la génération suivante.
par la suite je vais traiter quelques cas particuliers, donc si vous avez des demandes concernant certaines espèces, vous n'avez qu'à demander.
Soyons clair, je ne connais pas toutes les espèces d'annuels (ils sont bien trop nombreux), mais j'ai touché à pas mal de genres.

Personnellement le genre Simpsonichthys m’intéresse beaucoup mais je ne trouve pas d'information sérieuse en français sur ces jolies poissons.
Si tu peux nous en dire un peu plus...

Le genre Simpsonichthys compte actuellement 8 espèces:
- boitonei
-zonatus
-santanae
-parallelus
-choloptryx
-punctulatus
-nigromaculatus
et une nouvelle espèce décrite en fin d'année dont j'ai oublié le nom.
Ce sont des petits poissons à la sociabilité douteuse, voir très mauvaise pour certains (parallelus, cholopteryx et nigromaculatus).
Particularité, il arrive que des alevins naissent dans le bac sans assèchement des oeufs. Ils vivent dans le centre du brésil,état de Goias en particulier et aiment des eau très douces et acides.
la photo représente S. punctulatus

Certains œuf peuvent éclore sans assèchement !
Passionnant ! Le monde des killies m'intéresse de plus en plus.
Ta photo est magnifique. S'agit t-il d un de tes pensionnaires?
Tu possède des espèces de se genre?

J'ai effectivement punctulatus, c'est pour ça que j'avais la photo. j'ai obtenu des alevins naturellement dans le bac mais c'est en très petit nombre(3 pour être exact).
Les Simpsonichthys sont de petits pondeurs car les oeuf sont gros par rapport à la taille du poisson.
Un de mes meilleurs ami est fan de ce genre et en élève plusieurs espèces. C'est d'ailleur lui qui a capturé et ramené l'espèce qui est en photo.

Ça reste des poissons annuels en milieu naturel? Faut t-il toujours idéalement asséché le milieu? Tu n as eu que 3 jeunes qui sont née spontanément dans le bac ou tu n as eu que trois jeune sur des œufs que tu avais sorti de l'eau et mis en "incubation"?

Je n'ai obtenu que 3 jeunes en éclosion spontanée dans le bac.
Pour le reste je récolte les oeufs pour une incubation classique à sec. Celle ci n'est pas très longue, environ 60 jours chez moi. par contre ,il semble qu'une femelle ne peut donner plus de 3 oeufs par jour.
Le milieu dans lequel l'espèce à été collecté est très particulier. Il s'agit d'une prairie en pente dans laquelle se trouvait des petits trous d'eau totalement masqués par de la végétation. Je vais voir si je peux mettre une photo. Sur celle ci l'eau est pratiquement invisible.

J aimerais beaucoup avoir une photo du milieu naturel.
Merci pour ces informations sur leur biotope qui me sont si précieuse