Maintenir et reproduire des killies annuels

geopanchax a écrit: Au stade ou ils sont, les mettre au frigo les tuera. Ils peuvent attendre un mois sans soucis (ce qui fera deux mois d'incubation) et il n'est pas certain qu'ils soient prêts à éclore à ton retour.
Tant que les yeux ne sont pas bien visible (iris et pupille), les embryons ne sont pas encore totalement développés.

Merci Olivier ! Tu me rassures, j'aurais eu mauvaise conscience à bronzer au bord de la mer avec une génération de Whitei gâchée....

Finalement je laisse donc tomber la solution "frigo", mais pour ma culture, où puis-je trouver des infos sur les stades d'incubation, et les moments où on peut ou pas ralentir l'évolution par le passage au frigo (de mémoire à 4°C dans le bas du frigo si j'ai bien retenu le post) ?

Merci,
Lolo

Bonjour à tous.
je pensais bien que c'eétait un souci de temperature, mais je n'osais pas trop tenter le coup en hiver ou en automne de , mais apparemment je me suis bien trompé.
pour le fait de mettre plusieurs males ensemble j'avais deja essayé ds des bacs de 30 l avec 3 males et 5 femelles , mais ça se passait plutôt mal pour un des males :##18: .
je voulais savoir si augmenter la taille du bac pouvait reduire le phénomène, maintenant j'ai ma réponse! :##17:
pour la nourriture de démarrage, j'utilise plus les microvers que les nauplies (plus simple à utiliser et à produire, enfin pour mon cas!!)
je complète qd mm avec des larves de moustiques fraichement écloses (je dépose des oeufs ds les bacs des alevins ), mais n'etant pas un spécialiste je vais faire ce que tu me conseilles, a savoir utiliser directement les nauplies.
merci
a+

Bonjour
Effectivement ce sont de petits poissons;mais ce sont des guerriers.Ils retroussent les manches à la moindre occasion :##06:
Quant aux nauplies,tu prends du franciscana chez Tim Addis(ce sont parmi les plus petits du monde)
Parmi les plus petits tu trouves le A.persimilis d'Argentine(cest une entreprise allemande qui les commercialise.360µ au lieu de 520µ pour les GSL)J'ai fait un exposé sur MYSIS,qui ne savaient meme pas de quoi je parlais.Mais comme je parle couremment l'espagnol;j'ai suivi tout le process,jusqu'à l'autorisation d'exploitation.

Pour compléter, les micro-vers sont surtout moins nutritifs que les nauplies. Par contre le fait de mettre des oeufs de Culex dans les bacs d'alevin est un excellent réflexe. C'est très nutritif, non polluant et ça peut nourrir des alevins pendant plusieurs jours.

Faut qd mm surveiller que certains n'arrivent pas à l'age adulte sinon , c'est bzzz bzz tte la nuit...
:##11:

Bonjour math.
expliques toi.
j'ai pas suivi ta réponse,et,comme je ne suis pas telepathe,je ne peux deviner.
Fais moi un exposé

Amitié

Etienne

J'ai rarement vu une larve de Culex devenir adulte dans un bac à killies, même d'alevins... :##06:

Lolopeche a écrit:

geopanchax a écrit: Au stade ou ils sont, les mettre au frigo les tuera. Ils peuvent attendre un mois sans soucis (ce qui fera deux mois d'incubation) et il n'est pas certain qu'ils soient prêts à éclore à ton retour.
Tant que les yeux ne sont pas bien visible (iris et pupille), les embryons ne sont pas encore totalement développés.

Merci Olivier ! Tu me rassures, j'aurais eu mauvaise conscience à bronzer au bord de la mer avec une génération de Whitei gâchée....

Finalement je laisse donc tomber la solution "frigo", mais pour ma culture, où puis-je trouver des infos sur les stades d'incubation, et les moments où on peut ou pas ralentir l'évolution par le passage au frigo (de mémoire à 4°C dans le bas du frigo si j'ai bien retenu le post) ?

Merci,
Lolo

Up Up Up pour ma question ;-)

Bonjour et calme toi
Tes oeufs ne risquent rien(tant qu'ils ne sont pas disponibles)la fenetre d'éclosion est la clef.)Il y en aura qui seront immédiatement disponibles et d'autres qui arriveront plus tard

chelydros a écrit:Bonjour et calme toi
Tes oeufs ne risquent rien(tant qu'ils ne sont pas disponibles)la fenetre d'éclosion est la clef.)Il y en aura qui seront immédiatement disponibles et d'autres qui arriveront plus tard

Mais je suis très calme :##06:

Par contre tu n'as pas du bien me lire : j'ai très bien compris que mes oeufs ne risquent rien, puisque je dis que je laisse tomber le frigo. Je demande juste, pour ma culture personnelle, où je peux trouver sur le net des infos sur les stades d'incubation et la technique dont parlait Geo qui permet de "ralentir" l'incubation. Je crois avoir compris qu'il ne faut pas le faire n'importe quand, et j'aurais voulu en savoir plus.

Mais il n'y a pas d'urgence, c'est juste ma soif de culture qui se manifeste :##17: J'ai juste relancé le sujet car j'ai vu que d'autres questions étaient débattues et j'ai eu l'impression que ma question avait été un peu oubliée...mais rien de grave !

Merci,
Lolo

Oh si ça arrive que les larves de culex se transforment en charmant(e) moustique!! si la larve n'est pas mangé rapidement (ce qui est souvent le cas avec des jeunes alevins pas assez vifs pour atrapper les larves de moustiques) elle grossi relativement vite et devient trop imposante pour servir de repas et dans un bac avec beaucoup de plantes , vous ne la remarquerez pas forcément et alors....bzzzzzzzz
ps: mes nigripinnis ont deux jours et mangent voracement!!!
a+

Bonjour
Au KCA nous en sommes à 7 ans de conservation de la banque d'oeufs.
Peu de pertes mais je ne peux tout révéler(ceci n'est qu'une expérimentation)

Retour de vacances et mouillage d'oeufs à la pelle puisque 13 espèces d'annuels vont intégrer la nurserie. Pas mal de choses différentes :Austrolebias, Spectrolebias, Rachovia,Nematolebias,Terranatos, Callopanchax et Nothobranchius.
Je ne résiste pas à vous livrer quelques photos.

La tourbe mise dans le récipient et mouillée avec une eau à 17°C, niveau 2 cms. Il est 14 Heures.


Vu de dessus, on aperçoit les premiers alevins qui commencent à sortir, le mouillage à commencé il y a moins d'une heure Il est 14h50.



6h30 voilà ce que je peux voir à mon réveil et il y a des chances que tout ne soit pas encore sorti car les éclosions peuvent s'échelonner sur un peu moins de 48 Heures.

Les éclosoires à artemia vont être au taquet pendant 3 ou 4 semaines! :##08:

Voilà ce que ça donne après séparation du substrat (qui contient encore des oeufs) et des alevins.
Si vous ne savez pas quoi faire, vous pouvez les compter... :##06:

Bonjour à tous.
impressionant tes naissances!! :##10: tu sais environ combien d'oeufs il y avait ds la tourbe avant mouillage?ou c'est simplement un mois de ponte?
j'aurais une question à te poser au sujet des nothobranchius: peut t'on lutter contre l'oodinum autrement que par l'adjonction de sel en preventif( j'aimerais me lancer sur une espèce de notho , "facile" comme eggersi ou guntheri), car j'imagine que le sel doit également raccourcir la vie des poissons?? et puis pas top pour bcp de plantes?? :##19:
en tt cas il va t'en falloir des bacs pour faire grandir tte cette marmaille!! bon courage(je me contente de mes 30 nigripinnis et ma vingtaine de sjoestedti!!et ça me suffit!! :##17: )
bonne journée

Pour la marmaille, j'ai de quoi les faire grandir, d'autant que l'opération a été faite avec 13 lots d'oeufs différents.
Concernant ce lot j'avais comptabilisé 97 oeufs sans trop insister. J'ai compté 102 alevins et il y a encore des oeufs à éclore. Tu vois, j'avais pas trop insisté sur le comptage des oeufs dans la mesure ou j'ai estimé le nombre "suffisant". C'est une récolte sur un mois pour un trio, sachant que j'ai vendu 2 lots d'un peu plus de 30 oeufs sur cette récolte.

Il est possible de ne pas saler préventivement pour l'oodinium dans le cas des Nothos, je ne le fais pas. Il est par contre important d'avoir une super hygiène avec ces poissons pour éviter ça. En fait je change 50% de l'eau par semaine. Par contre en cas d'oodinium, tu peux saler tous tes bacs à Notho préventivement en plus du bac à traiter, cette saloperie se repend comme une trainée de poudre.
Autre point, eggersi n'est peut être pas le meilleur choix pour débuter. Palmqvisti, foerschi ou encore korthausae sont nettement mieux adaptés en plus de guentheri pour cela.

A propos de Notho, je viens de faire l'acquisition d'une nouvelle espèce (non encore décrite) auprès du collecteur. Celle ci a été collectée en 2011 et je viens de recevoir un bon paquet d'oeufs. Ce poisson a un patron à part pour un Notho. Autre point, j'ai été surpris par la taille des oeufs, beaucoup plus gros que ceux des autres Nothobranchius que j'ai pu observé. J'espère que tout va bien se passer car je prédit un beau succès pour ce poisson.

waouh 100 alevins!! combien garde tu de trio au final sur ce nbre? j'imagine que tu en vends ou échange qqes exemplaires aussi...
au niveau génétique, fias tu éclore les pontes de chaque trio séparement ou bien mélange tu différents lots (d'une mm espèce mm localisation bien sûr) pour avoir un peu plus de diversité génétique?
magnifique poisson que ce notho!!!!
je pense essayer avec du guntheri sans adjonction de sel et un max hygiène plus changement d'eau...
merci pour tes infos et bonne fin de journée :##17: moi je pars à la pêche au daphnies !!! :##08:

Sachant que j'ai gardé deux trios encore en pleine forme et que j'ai encore pas mal d'oeufs, je pense que je vais essayer de diffusé tout le lot. Le congrès du KCF est dans un mois...
A partir du moment ou les poissons sont originaire eu même biotope je mélange sans arrière pensée, ils sont issus de la même lignée.
Raconte nous pour tes guentheri...As tu trouvé ou en acquérir? Sinon j'ai des pistes pour en trouver avec population sûre.

Bonjour Géopanchax.
pour le moment les guntheri c'est en projet, ce sera sans doute en fin d'année, et niveau population et "vendeur" d'oeufs , je n'ai pas encore cherché... donc tes pistes sont les bienvenues ! :##17:
pour le patrimoine génétique d'une population n'y a t'il pas de risque à terme en aquarium de voir une dégénerescence? je suppose également que ds la nature les poissons se retrouvent souvent ds des petits biotopes d'ou consanguinité importante et pourtant ces poissons sont toujours la donc ça n'a pas l'air de les impacter à long terme...
d'ou une question qui me taraude: est il judicieux de se procurer des oeufs de plusieurs éleveurs différents pour une mm pop et ensuite de former des couples ou trio en mélangeant les poissons issus des differents lots d'oeufs? :##05: bien entendu des oeufs provenant d'eleveurs sur de leur souche...
bonne journée.

Certains biotopes à killies ne regroupe qu'un nombre limité de géniteurs. C'est même une généralité quand on compare aux poissons fluviaux ou lacustres.Il est évidents que le brassage génétique est infime chez les killies.
De nombreux poissons sont dans le hobby depuis longtemps alors que seul un ou deux couples ont été ramenés par les collecteurs. J'ai un de ses poissons ou seul un couple fut ramené en 1990. Je ne constate aucune dérive, je ramasse même des prix au congrès du KCF avec. Sauf à avoir au départ un géniteur porteur d'un gène délétère (une tare), les populations se maintiennent sans dégénerescence.
Il est donc inutile de chercher auprès de plusieurs fournisseurs, plutôt trou ver un bon...

bonjour à tous
encore un conseil à demander aux spécialistes:
j'ai actuellement une trentaine de nigripinnis qui ont 15 jours. les plus gros (6 exactement font un bon 1.5cm dont 2 femelles).
les autres arrivent péniblement à 1cm ou légèrement plus.
j'ai deja séparé plusieurs lots en fonction de la taille. les plus petits peuvent ils rattraper leur retard, ou bien vont ils avoir du mal à combler ce mauvais départ?
j'ai un 60l libre, est ce possible de mettre mes 6 costauds dedans (dont 4 males) ou est ce trop tôt?
merci d'avance de votre aide.
bonne aprem.

Je te conseille fortement de mettre tes deux plus belles femelles avec un seul mâle. A. nigripinnis n'a pas très bon caractère et les mâles ont tendance à s'écharper joyeusement.
Pour les autres, il est possible (mais pas certain) qu'ils rattrapent leur retard. Pour cela, je te conseille de les isoler et de leur faire un max de changements d'eau assez souvent, avec de l'eau très douce. Ce genre de manip à tendance à les stimuler, si la nourriture est de qualité, il devraient grossir assez vite.

De quelle population s'agit il s'il te plait?

Tiens te voilà un joli mâle adulte.

bonsoir.
il s'agit de la population "Ruta 45, 3km Rio Paranacito"
ils sont regroupés par 10 ds des bacs de 15l et je change la moitié de l'eau ttes les semaines.
ils sont nourris de microvers , petites daphnies et larves de moustiques.
crois tu que je peux deja séparer un trio?
jolie photo, j'espère que les miens ressembleront à ça d'ici qqes semaines!! :##17:

Sépares ton trio, c'est préférable.
Les micro-vers sont inutiles pour les Austrolebias, les nauplies sot prises comme première nourriture.
C'est marrant , j'ai l'Austrolebias bellottii provenant du même biotope ("Ruta 45, 3 km Rio Paranacito ARG-APK1-03").

ok je vais les séparer ce soir.
les autres males ayant toujours vécu ensemble vont ils se supporter ou fatalement s'entretuer??? (sachant que je dois avoir 10 femelles sur 30 poissons environ... pas top le sex ratio!!!) :##10: