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jf13700Membre : Habitué
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Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 20:38
Bonjour !
Je voudrais connaître les paramètres pour un ancistrus sp ?
Je trouve tout et son contraire sur internet :/
Merci
Je voudrais connaître les paramètres pour un ancistrus sp ?
Je trouve tout et son contraire sur internet :/
Merci
L46Spécialiste ventouses
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 20:48
Les paramètres de l'eau des Ancistrus sp n'ont pas vraiment d'importance ces poissons évoluent dans les eaux de conduite allant de douce à dure.
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capitaine dechetMembre : Accro- Nombre de messages : 3218
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 20:49
tout de meme une préférance pour de l'eau douce et acide non? :##27:
- L46Spécialiste ventouses
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 20:54
En principe oui mais ils s'acclimatent très bien en eau dure sans entamer leur capital vital.
Ca fait longtemps que leurs ancêtres n'ont pas vu un rio Sud Américain
L46
Ca fait longtemps que leurs ancêtres n'ont pas vu un rio Sud Américain
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 20:58
Bonjour !
C'est pour ça que j'avais précisé sur un autre Topic que les non puristes en mettaient dans leur bac Malawi..... :##27:
C'est pour ça que j'avais précisé sur un autre Topic que les non puristes en mettaient dans leur bac Malawi..... :##27:
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72L crs/cbs---45L ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika
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Léo Campion
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voile de chineMembre : Accro
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 21:03
il est vrai qu'à l'origine se sont plutôt des poissons amazonien,mais bon il ne faut pas oublier que ce sont des hybride de tous et n'importe quoi que l'on élève depuis longtent dans n'importe quel eau,donc personnellement la maintenance en eau dure ne me choque pas.
D'ailleurs je me demande si il n'y a pas déjà des variations de paramètres entre les différentes espèces qui ont contribué a ce mélange.
D'ailleurs je me demande si il n'y a pas déjà des variations de paramètres entre les différentes espèces qui ont contribué a ce mélange.
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- capitaine dechetMembre : Accro
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 21:19
pensez vous vraiment que quelque décénnies d'élevage aurait suffit a modifié leur gènes?
- voile de chineMembre : Accro
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 21:31
A cette question je répond oui
l'évolution n'est pas lente est linéaire contrairement a ce que pensais Darwin mais de gros changement peuvent apparaitre brusquement au sein d'une lignée.
pour une mutation spontannée il suffit d'une génération.
Et en faisant des recherches je pourrais de trouver des cas de spéciations ultrarapide.
et comme je disait plus haut de toute façon notre ansitrus n'existe pas dans la nature et je demande a voir les paramètre d'origine de toute les espèces qui ont contribuer a ce mélange avant d'affimer avec certitude que ce sont bien des poissons d'eau douce et acide
l'évolution n'est pas lente est linéaire contrairement a ce que pensais Darwin mais de gros changement peuvent apparaitre brusquement au sein d'une lignée.
pour une mutation spontannée il suffit d'une génération.
Et en faisant des recherches je pourrais de trouver des cas de spéciations ultrarapide.
et comme je disait plus haut de toute façon notre ansitrus n'existe pas dans la nature et je demande a voir les paramètre d'origine de toute les espèces qui ont contribuer a ce mélange avant d'affimer avec certitude que ce sont bien des poissons d'eau douce et acide
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 21:39
Pas besoin d'aller loin , il suffit de regarder les cichlidés du Malawi et autres grands lacs Africains côté rapidité d'évolution , ils sont exceptionnels :##06:
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 21:45
:##04: :##04: :##04:
on est d'accord pour leur rapidité d'évolution...... mais cela ne se mesure tout de meme pas en années....
ca te viendrait a l'idée de les faire baigner dans de l'eau osmosée??? non je suppose,
pareil pour moi pour les ancistrus ( tant que l'on ne m'auras pas démontré qu'il ont été croiser avec des especes d'eau dure)
on est d'accord pour leur rapidité d'évolution...... mais cela ne se mesure tout de meme pas en années....
ca te viendrait a l'idée de les faire baigner dans de l'eau osmosée??? non je suppose,
pareil pour moi pour les ancistrus ( tant que l'on ne m'auras pas démontré qu'il ont été croiser avec des especes d'eau dure)
- jf13700Membre : Habitué
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 21:50
je pose cette question car je souhaite adoucir mon eau qui est dure.
si j'ai bien saisi, le fait d'adoucir mon eau ne peut leur faire que du bien ?
si j'ai bien saisi, le fait d'adoucir mon eau ne peut leur faire que du bien ?
- voile de chineMembre : Accro
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 21:52
je peut encore compliquer l'histoire en y ajoutant la noton de plasticité phénotypique
il y a des espèces qui ont une grande plasticité phénotypique auquel le changement de milieu ne pose pas de problème
et des espèces a faible plasticité phénotypique qui ne s'adapterons pas.
Et oui ce n'est pas parce qu'une espèce vit dans un tel milieu quel ne peut pas vivre dans un autre.
comme quoi la réponse habituel "ses ancêtre vivrais la donc il est mieux ici"'est en faite pas aussi logique qu'il le semble.
Mais bon je conseil tous de m^me de ne pas jouer a l'apprentie sorcier dans l'ensemble te de respecter les paramètre d'origine
Mais pour les espèces dont on est sure qu'elle s’accommode de n'importe quel eau je ne voit pas vraiment ou est le problème.
il y a des espèces qui ont une grande plasticité phénotypique auquel le changement de milieu ne pose pas de problème
et des espèces a faible plasticité phénotypique qui ne s'adapterons pas.
Et oui ce n'est pas parce qu'une espèce vit dans un tel milieu quel ne peut pas vivre dans un autre.
comme quoi la réponse habituel "ses ancêtre vivrais la donc il est mieux ici"'est en faite pas aussi logique qu'il le semble.
Mais bon je conseil tous de m^me de ne pas jouer a l'apprentie sorcier dans l'ensemble te de respecter les paramètre d'origine
Mais pour les espèces dont on est sure qu'elle s’accommode de n'importe quel eau je ne voit pas vraiment ou est le problème.
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 22:00
Si tu le dis :##06: J'imagine que tu dois en connaître un rayon sur le sujet ... :##06:capitaine dechet a écrit: :##04: :##04: :##04:
on est d'accord pour leur rapidité d'évolution...... mais cela ne se mesure tout de meme pas en années....
Qui te parle d'eau osmosée ? Il ne faut pas tomber dans le raisonnement absurde et ridicule pour essayer d'avoir raison à tout prix, hein... :##13:capitaine dechet a écrit:ca te viendrait a l'idée de les faire baigner dans de l'eau osmosée???
capitaine dechet a écrit:non je suppose,
pareil pour moi pour les ancistrus ( tant que l'on ne m'auras pas démontré qu'il ont été croiser avec des especes d'eau dure)
Des gens expérimentés qui connaissent bien ces poissons et les ont déjà maintenus pour certains te disent qu'il est aussi bien adapté à l'eau douce qu'à l'eau dure...pourquoi devrait on se fatiguer à démontrer ce qui est une réalité ?
Démontre nous donc qu'il ne faut pas les mettre en eau dure , que c'est nuisible à leur santé et à leur longévité !
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 22:09
willshah a écrit:Si tu le dis :##06: J'imagine que tu dois en connaître un rayon sur le sujet ... :##06:capitaine dechet a écrit: :##04: :##04: :##04:
on est d'accord pour leur rapidité d'évolution...... mais cela ne se mesure tout de meme pas en années....Qui te parle d'eau osmosée ? Il ne faut pas tomber dans le raisonnement absurde et ridicule pour essayer d'avoir raison à tout prix, hein... :##13:capitaine dechet a écrit:ca te viendrait a l'idée de les faire baigner dans de l'eau osmosée???
mettre une espece qui selon moi vien d'eau tres douce dans une eau dure est aussi absurde que de mettre une espece d'eau dure dans de l'eau osmosée. je ne vois pas en quoi mon raisonement est absurde...capitaine dechet a écrit:non je suppose,
pareil pour moi pour les ancistrus ( tant que l'on ne m'auras pas démontré qu'il ont été croiser avec des especes d'eau dure)
Des gens expérimentés qui connaissent bien ces poissons et les ont déjà maintenus pour certains te disent qu'il est aussi bien adapté à l'eau douce qu'à l'eau dure...pourquoi devrait on se fatiguer à démontrer ce qui est une réalité ?
Démontre nous donc qu'il ne faut pas les mettre en eau dure , que c'est nuisible à leur santé et à leur longévité !
je n'ai aucun moyen de vous demontrer cela, dans le doute je préfere me fié aux parametres de leur milieu d'origine
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mar 19 Fév 2013 - 22:18
Tu as raison, c'est bien plus fiable que l'expèrience et la pratique d'aquariophiles confirmés.... 
Par contre , tu peux appliquer cette "règle" pour ton propre bac si tu veux , mais évite de l'ériger en conseil /vérité absolue à imposer aux autres dans les "conseils" que tu donnes
Par contre , tu peux appliquer cette "règle" pour ton propre bac si tu veux , mais évite de l'ériger en conseil /vérité absolue à imposer aux autres dans les "conseils" que tu donnes
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Re: Paramètres ancistrus sp. ?
Mer 20 Fév 2013 - 4:20
jf13700 a écrit:je pose cette question car je souhaite adoucir mon eau qui est dure.
si j'ai bien saisi, le fait d'adoucir mon eau ne peut leur faire que du bien ?
Je dirais plutôt que ça ne leurs fera pas de mal et que tu vas t'em.erder pour rien.
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