Mikrogeophagus ramirezi sauvages

Si t'as un filtre Uv sous le coude, tente le coup. Je penche plus pour un problème bactérien d'origine digestive.
Pour faire le parallèle avec les élevages intensifs, ils ont un pic de mortalité lors du nourrissage avec les artemia, car ceux ci augmentent beaucoup la quantité de bactéries dans l'eau, qui finissent par causer divers problèmes.

Les alevins de la seconde portée ont tjrs le même comportement: déséquilibre, nage désordonnée, stress etc mais ils mangent quand même alors qu'ils nagent à l'envers. C'est pitoyable et je pense que je vais abréger tout ça  

Ceux de la troisième portée (10 jours après la nl) sont tjrs avec les parents qui pour l'instant s'entendent bien  











Par contre ils étaient déjà peu nombreux lors du premier jour de la nage libre et il me semble que leur nombre diminue pas mal. Je me demande si ils ne souffrent pas de la même sal.perie que les alevins en bac de grossissement sans que je puisse le constater car les parents font le ménage dès qu'un jeune présente des symptômes alarmants  

Je vais tenter de les passer à la nourriture sèche pour éliminer le risque que pourraient présenter les nauplies.

L46

Le filtre UV proposé par cloclo me semble une idée judicieuse. Ça ne bouleversera pas l'équilibre du bac donc pourquoi ne pas tenter?

blop a écrit:Le filtre UV proposé par cloclo me semble une idée judicieuse. Ça ne bouleversera pas l'équilibre du bac donc pourquoi ne pas tenter?

J'ai bien noté l'idée mais pour l'instant je ne peux pas. La troisième couvée aura un bac filtré sur UV, rempli de mousses de Java et ne sera pas nourrie qu'avec des nauplies.

L46

Félicitation pour ta témérité, j'ai lu ton pots avec beaucoup d admiration. J'ai tenté les rami deux fois et les deux couples n'ont jamais mené une repro et sont morts rapidement malgré de bons paramètres... :##09: 

Mais ce n'était pas des sauvages donc peut être encore moins résistants ...

Je connais iktus Aqua car leur poissons me font rêver mais jamais commandé c'est fiable ? Je ne connais pas non plus leur condition...  Bonne continuation !

Pour les alevins de M. ramirezi, dans la logique des choses il vaut mieux les laisser avec les parents le plus longtemps possible, tans qu'ils n'ont pas atteinds un bon 1 cm, ils sont extrêments "fragiles" les parents qui mangent les alevins malades, évitent par cette action, que "l'agent pathogéne" se diffuse à tout les petits, ça permet aussi d'éviter d'attirer l'attention d'eventuel prédateur, dans tout les cas, M. ramirezi pond beaucoup d'oeufs car le taux de survie des jeunes est très faible dans le milieu naturel en aquarium même si le taux est largement supèrieur, il n'est pas rare de perdre + 60% d'une ponte, donc tu n'as absolument pas à te faire de "reproches", je ne sais pas si il s'agit des nauplii d'artémia ou d'autre chose, qualité de l'eau.... le fait d'avoir sorti les jeunes trop vite hors de l'eau etc... en tout cas il n'est jamais bon de retirer trop tôt les petits de leur parents, même si le couple se bat et qu'il tue accidentellement une partie des jeunes, j'avais un ami qui devait avoir plus de 300 jeunes issu de différents couples sauvage et il attendais toujours que ses alevins aient la taille de 1 cm mini pour les mettre en aqua de grossissement, les jeunes étaient nourri de micro vers et de nauplii d'artémia et vers grindals lorsqu'ils avaient atteins une taille supérieure à 1,5 cms, en tout cas cas chapeau pour tes repro, tu as déjà réussi à faire le plus difficile (perso je n'ai jamais eu ce genre de résultat avec des Ramirezi ), même si tu as une lourde perte et je sais d'expérience que c'est pas agréable à vivre sur le moment, c'est bien que tu ne baisse pas les bras  :##27:  n'hésite pas à supprimer ou isoler les jeunes qui nagent mal comme les adultes feraient (pas cool à faire mais bon...). J'espère et je suis sûr que les prochaines pontes seront les bonnes  :##17: 

Courage

Berg Hanger

Merci à vous pour les encouragements et pour ce retour d'expérience Berg Hanger   

J'ai dû me résoudre à sacrifier la seconde portée, les jeunes n'étaient pas récupérables à mon avis
La troisième, bien que peu fournie, semble bien se porter en compagnie des parents depuis quinze jours







L46

Ca semble bien parti, ils ont déjà une belle forme, le nombre d'alevins n'a pas vraiment d'importance vu que tu vas vite être envahi, tu semble avoir les bons paramétres  :##06:

En tout cas ça reste une reproduction difficile à mener à terme (sauvage), donc chapeau ! 

Berg Hanger

Merci  

J'ai fini par installer une lampe UV et pendant que je me démenais avec les tuyaux Madame et Monsieur ont remis ça  









Je commence à en avoir un peu marre des rami, maintenant que les UV sont installés et qu'une nouvelle ponte s'est déroulée je ne vais pas pêcher les rescapés de la troisième ponte, ils resteront dans le bac et advienne que pourra  

L46

Les alevins de la troisième portée (il en reste une petite vingtaine) ont maintenant 21 jours et ils ont l'air en forme  









La quatrième ponte n'a pas tenu 48h00, elle a disparu sans que je puisse dire ni pourquoi ni comment  

Bref quatre pontes et des centaines d'alevins pour arriver à 20 malheureux bestiaux dont le sort est encore bien incertain c'est pas vraiment une réussite    

L46

Une cinquième repro s'est déroulée hier soir et les œufs ont été mangées par la femelle cet après midi.





Je pense que c'est tant mieux pour les alevins restants qui vont maintenant sur leur 25 jour de nage libre  

L46

Salut !

Je suis tes aventures et tes mésaventures avec les ramirezis sauvages depuis le début. :##06: 
Comme toujours, c'est très intéressant !
J'espère que ceux-ci vont tenir ! :##05:

Merci baba   

La sixième ponte se préparant j'ai transféré hier les jeunes au nombre de 22 et âgés de 32 jours après la nage libre dans un 30 litres où j'espère que tout se passera bien :








Les parents ont remis ça ce soir :





On va pouvoir se rendre compte si ils ont dévoré les œufs des deux dernières pontes pour "préserver" les jeunes déjà en place   

L46

La femelle a bouffé la ponte    

L46

C'est intéressant tout ça... Tu as une idée de la raison de ce "cannibalisme" parental alors que tu as enlevé les alevins ? J'étais persuadé que les oeufs tiendraient ce cou-ci...

Peut être que le 30 litres et trop proche du bac des parents et qu'ils voient leurs rejetons du coin de l'oeil...  :##17: 

ouioui92612 a écrit:Tu as une idée de la raison de ce "cannibalisme" parental alors que tu as enlevé les alevins ? J'étais persuadé que les oeufs tiendraient ce cou-ci...

Je pense tout simplement que la femelle y a pris goût.....................suite à la prochaine ponte    

L46

Dommage ! :##16: 
Mais bon, si elle apprécie ! :##17:

Bon le tournis recommence chez les jeunes  

https://www.dailymotion.com/video/x1kow5j_alevins-rami-30-mars-2014_animals

Pour ne rien vous cacher ça commence à faire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

L46

Il y a probablement un problème de vessie natatoire.
Je te conseilles de prendre contact avec vetofish pour ton souci particulier. ça risque d'être trop compliqué pour la plupart d'entre nous.

Sinon essaye peut être de te séparer d'une partie d'entre eux peut être qu’avec une autre alimentation, d'autres paramètres ça serait différent.

J'ai appelé Vétofish, ils ne peuvent qu'échafauder des hypothèses sur la maintenance, quant aux pathologies éventuelles c'est peu probable de pratiquer une autopsie sur un alevin d'à peine 1 cm   

L46

A la rigueur ce que tu pourrais faire c'est essayer d'avoir des conditions d'hygiène ric rac, au moins il ne te restera plus que les causes non infectieuses et encore...

Ce sont les alevins que tu as passé du bac des parents (avec filtre UV a ce que j'ai compris) vers l'autre bac d'élevage???

-cloclo- a écrit:Ce sont les alevins que tu as passé du bac des parents (avec filtre UV a ce que j'ai compris) vers l'autre bac d'élevage???

Oui c'est bien ça.

Leurs remettre les UV pourrait apporter la preuve que le problème est bactérien mais là j'avoue que je commence à en avoir marre des rami   

L46

Moi j'aimerais bien m'y mettre  :##17: 
Enfin quand je regarde les expériences que les gens en ont (si on enlève ceux qui n'ont qu'un couple pour la déco et le renouvellent tout les ans) je me dit que je ne vais pas inventer la poudre...

Si t'as encore un brin de motiv enlève cash les alevins qui tournicottent, tu les sacrifies au moins tu limites l’excrétion d'un éventuel pathogène. Pour le reste effectivement le mieux serait de mettre un filtre UV. Si tu peux baisser le pH aussi je crois savoir que ça stimule la sécrétion de mucus protecteur et inhibe beaucoup la croissance des bactéries pathogènes, qui ont un pH optimal de croissance généralement autour de 7.5.

Ces bestioles vont me rendre fou  
Lundi, sur les 22 alevins restants, quatre ou cinq tournaient à fond la caisse mais depuis hier tout est redevenu normal c'est à n'y rien comprendre    :##11: 

Les poissons ont à nouveau une nage normale sans que je sois intervenu d'une manière ou d'une autre dans le bac  









Si vous avez une explication je suis preneur !!!

Quant aux parents ils viennent de bouffer leur septième ponte.

L46

ils apprennent peut être a nager ?  :##06: 

Non plus sérieusement, c'est peut être normal, il y a peut être un développement pas tout a fait parfait de la vessie natatoire ce qui peut perturber l'équilibre... et une fois développée complètement tout rentre dans l'ordre...