Quel quantité d'engrais mettre ?

Bonjour,
J'ai acheté de l'engrais easy life nitro, fosfo et kalium mais difficile de savoir quelle quantité mettre, comment vous faites ?

J'ai également de l'engrais magnésium jbl et ferropol et c'est plus simple à utiliser.

Je voudrais changer d'engrais pour avoir moins de bouteilles et que cela soit plus simple mais pour choisir beaucoup parlent peu plante/beaucoup poissons ou beaucoup plantes/peu de poisson, MAIS comment savoir si mon bac est beaucoup planté et si j'ai beaucoup de poisson, comment le mesurer ?

Merci pour vos conseils car la je suis perdue

concernant l'engrais bcp conseillent de mettre la moitié de la dose recommandée. le risque étant de favoriser l'apparition d'algues

J'ai présenté mon bac dans lancement aquarium pour d'autres questions. Désolé si j'ai pas mis ce post au bon endroit.

Bac d'environ 200l net (100x50x50) avec sol nutritif + sable. Diffusion de co2 (peut être oas assez). Lumière 2762 lums pendant 7h + 4080 lums pendant 6h.
En eau cycle et plante depuis le 3 février.

Faune :
20 galaxy
6 corydoras
6 kuhli pongio
3 octocinclus
1 ancistrus
10 japonica
Une dizaine red cherry
Divers escargots

Flore :
Vallusneria
Divers anubia
Divers buccephalandra
Limophilia aquatica bien qu'il que ce soit une autre
Rotaka orange juice
Heternanthera
Divers cryptocoryne
Ammania bonsai
Pogostermon helferi
Nymphea
Divers mousse
Hygrophila pinnatifida
Hygrophila corymbosa
Helanthium tennelus var red
J'ai commencé à mettre engrais phosphate, nitrate, kallium, fer 1x/semaine depuis 3 semaines, très peu. Et depuis 1 semaine j'en mets très très peu tous les jours avec en plus du magnésium.

Je vois des petits points verts sur les feuilles de certaines cryptocoryne, des algues brunes sur le bord des feuilles de certaines anubia, je trouve que la limnophila et rotala sont bien jaunes.

Oups, photo en double

Hello
Tu peux mettre le lien de ton bac dans ta signature, ça sera plus simple à suivre.
Tous les engrais spécialisés, c'est pas évident. C'est plus simple de partir avec une base généraliste, comme le ferropol, et éventuellement ajouter à la marge.
Regarde ce lien, tu as pas mal d'infos :
https://rotalabutterfly.com/nutrient-calculator.php

Un dosage sans estimer la quantité de plantes ça me laissera toujours dubitatif.
Évidemment estimer une quantité de plantes pour en deduire la quantité de plantes n'est pas aisé, c'est tout le sujet de nini35.
Tout d'abord ton joli bac ne me semble pas dans un état catastrophique.
Plusieurs questions :
. Tu as cité tes ajouts mais je ne vois pas d'engrais général comme Profito comme tu sembles apprécier Easylife. Il y en a un?
. Tu fais des ajouts de nitrates et phospho, tu estimes cela comment ? Tu fais des mesures?
. Tu n'avais pas dit que tu ajoutais du fer dans le premier post. Lequel et combien?

Avec les symptômes de ton bac, je mesurerais les nitrates et phosphates pour ne pas faire d'ajouts à l'aveugle, je remplacerais le Kalium par le Profito plus complet. J'ai l'impression d'un manque de fer avec la couleur des feuilles mais le Profito en contient. Tu peux garder ton ajout hebdomadaire. Enfin j'ajouterais du CO2 sous la forme d'Easycarbo qui a aussi des propriétés contre certaines algues.

Les engrais donnent un dosage par litre mais ça n'a pas de sens, suivant la quantité de plantes ça peut varier. C'est pourquoi on part sur la moitié de ce qui est indiqué pour éviter d'en mettre trop et favoriser les algues. Je parle de bac planté. (Pour 3 plantes il vaut mieux ajouter un engrais à enfouir au pied.)
Si après plusieurs semaines ça va bien, ne pas augmenter le dosage. Si ça va mieux avec un manque apparent alors on peut augmenter et s'approcher du dosage recommandé.
Toujours y aller progressivement en quantité et 2-3 semaines d'observation à cause de l'inertie avant de changer.

Désolé mais tu te méprends sur le Profito, il contient de tout, y compris du potassium, sauf nitrates et phosphates. Il est toujours bien de revenir aux données du fabricant quand disponibles :
https://www.easylifeaquarium.fr/produits/eau-douce/fertilisation/profito#:~:text=Ce%20fertilisant%20contient%20beaucoup%20d,besoin%20pour%20pousser%20sans%20probl%C3%A8me.
C'est un engrais complet avec du potassium dixit en haute concentration (aussi en fer et magnésium) c'est pourquoi je le préfère au Kalium seul, ou Kalium + Ferro, ce n'est pas logique en première approche.
En général on ajoute des nitrates et phosphates quand la quantité de plantes est très importante au regard de la population de poissons, et qu'il faille en rajouter. Ça arrive en "vitesse de croisière" de la pousse des plantes.
Le potassium n'est pas vraiment oublié, c'est simplement que sans ajouts d'engrais, il n'est pas apporté en quantité suffisante par la nourriture aux poissons et la dégradation des déchets qui s'en suit. Il en est de même du fer mais en général même les non-aquariophiles savent qu'il faut en ajouter pour les plantes.
Les engrais dits complets ne font généralement pas l'impasse sur l'un ou l'autre dans leur composition.
Faire ses ajouts/dosages soi-même pourquoi pas mais il ne faut pas faire croire qu'un beau bac planté ne s'obtient qu'ainsi.
Enfin se baser sur la mesure de nitrates n'a de sens que s'il devient manquant. Dans un bac poissonneux moyennement planté avec un taux de nitrates assez élevé, se baser sur ce taux pour la fertilisation n'a pas de sens.

Nomadoréo a écrit:

Ha-Dê a écrit:Désolé mais tu te méprends sur le Profito, il contient de tout, y compris du potassium, sauf nitrates et phosphates.

Il en contient très très peu !

Dedans tu as 1 Fe pour 2 K, sauf que le Fe il faut en mettre très peu, donc tu ne peux pas compter sur le Profito pour satisfaire tes apports en K (à moins de blinder ton bac en Fe, ce qui va poser problème).

Le rapport Fe : K en dosage PPS Pro c'est 0,05 : 1,33 (chez moi 0,05 : 2,6). Le problème du Profito est dans les proportions.

Si tu as une source qui te permet d'affirmer cela et venant contredire en un sens l'affirmation du fabricant que "dans le Profito il y a du potassium en haute concentration", merci de la donner.

OK au temps pour moi, je n'avais pas ces infos.
Oui on va rester polis sur le marketing d'Easy-Life...
Merci pour lien : je constate que d'autres engrais de marques (celles les plus connues chez nous) comme Seachem, Tétra et Tropica ont des taux de potassium bien plus élevés par rapport au fer.
Mea culpa donc et je recommanderai désormais s'il faut faire simple avec un seul engrais, un produit à vérifier dans sa composition, mais pas le Profito!

Édit : il est normal qu'un produit comme Kalium soit en concentration élevée en potassium, ce serait le comble sinon!
Easy-Life fait en sorte que l'on multiplie l'achat de leurs produits... une marque comme Tétra qui n'en propose qu'un est plus honnête. Je ne sais pas pourquoi la marque Easy-Life a eu autant le vent en poupe il y a quelques années.

Vous m'avez perdu en cours de route dans la discutions.
Le lien vers le calculateur is an english (no entiendo nada)
Le lien pour fabriquer son engrais est très intéressant, je vais regarder de plus près car cela me tente bien.
Sinon voici mes paramètres pris 2h après avec mis 4gt de ferropol 24, 4 ml de magnésium (jbl) et 2.5ml de nitro (esaylife). Je mets 1ml de fosfo (easylife que tous les 2js et 8gt de af micro 1/semaine. Je n'ajoute plus de kalium depuis plusieurs jours.
Test en gouttes (pas tjs aiser de définir la couleur)
Po4 : 0,2
No3 : 5
K : 13
Fe : 0,05
Nh4: <0,05
Mg : 3
Co2 : 10
Ph : 7
Ms : 290
Kh : 5,5
Gh : 4 mais je vais en racheter car j'ai une mesure <> entre 2 tests en gt différente
Je rappel que je diffuse du co2, mon drop checker est vert foncé.

A votre avis, que dois-je augmenter ou diminuer pour limiter ces algues pinceaux et les points sur les feuille. Je pense augmenter le fer sérieusement ainsi que le magnésium. Dois je augmenter le reste, plus/moins de lumière, de co2, de nitrate, ....
C'est dur et frustrant d'être débutant...

Merci Nomadoreo pour le calcul : quantité par jour je suppose.
Si je passe sur un engrais qui contient tout ou presque, lequel le conseilleriez vous ? All in one, tetra, seachem, autres ?

Le profito contient-il des nitrates/phosphate et faudra t il ajouter autre chose Fe et/ou k.

Comment cela se fait il que malgres que j'ai des poissons les taux de nitrate et phosphate soit faible ? Si je rajoute des poissons ou que je les nourris plus cela me permettrait il de ne plus ajouter no3/po4 ?

Pas de nitrates et phosphates dans le Profito.
Suis pas mécontent que tu abordes le sujet de leur ajout.

Nos bacs sont devenus plus techniques (sol, mesures, fertilisants...), on en oublierait presque l'aquariophilie plus simple, avec moins de stress, maintenance et tests contenus.
Auparavant les bacs n'étaient pas aussi plantés. On cherchait plutôt à maîtriser la pollution par les nitrates et phosphates grâce aux changements d'eau et sans surpopulation, et c'est tout.
Ceux qui avaient des bacs dits "hollandais" très plantés mais sans décor particulier, ne se gênaient pas pour mettre beaucoup, voire trop de poissons et les ajouts de NO3 et PO4, personne n'en faisait.
Aujourd'hui on respecte le litrage nécessaire pour les poissons, le biotope et on veut des aquariums "splendides". Un vrai morceau de nature ne l'est pas à ce point.
Il faut en subir les conséquences : c'est la course à la perfection, à l'absence d'algues, aux plantes belles, rares et délicates.
Je caricature bien sûr mais il faut prendre conscience que si on maîtrise bien les différents cycles biologiques maintenant, on les a comme accélérés avec des flux tendus... et ils ne sont parfois pas loin de la rupture.
Lumière de compétition, injection de CO2, dosage au dixième de ml, la boucle devient infernale en cas d'un facteur limitant... c'est une façon de voir l'aquariophilie mais ce n'est pas la seule surtout si on a d'autres occupations dans la vie!

Nomadoréo a écrit:(...)
La consultation de ce sujet pourrait t'intéresser : https://www.forumaquario.org/t136024-fertilisation-pps-pro-le-mode-d-emploi-simple-en-francais
En gros, en méthode PPS Pro on a la proportionnalité suivante :
1 NO3
0.1 PO4
1.33 K (personnellement je suis plutôt à 2.2 et je vois la différence)
0.1 Mg
0.05 Fe (et micro-éléments)
(...).

Si je comprends bien la méthode, on fait confiance à ces proportions.
Pourquoi pas, je reconnais le rapport de 10 (dit de Redfield) entre NO3 et PO4, et pour les autres, je n'en sais rien à vrai dire et je n'ai fait aucune recherche sur le sujet.
On supposera donc que les plantes consomment en moyenne dans ces proportions.

Je comprends aussi que si on part d'un bac où tous les taux de NO3/PO4/K/Mg/Fe seraient nuls initialement, alors ce serait parfait.
>> Reste à savoir effectivement quelle dose réelle journalière mettre quotidiennement. On ne peut pas se baser que sur le volume du bac pour l'évaluer. Comment estimer un % de cette dose vs. la quantité de plantes de son propre bac?

Evidemment on ne part pas de taux nuls,
>> Faut-il mesurer tous ces taux initialement pour savoir où on en est? Y-a-t-il des valeurs de référence à atteindre au départ? Faut-il mesurer tous ces taux régulièrement ensuite pour vérifier qu'il n'y a pas de dérive éventuelle de l'un ou plusieurs d'entre eux?

Comme déjà évoqué si on a un bac avec des taux déjà élevés de NO3 et PO4,
>> comment adapter la méthode si on ne veut pas ajouter de NO3 alors qu'elle se base dessus?

Si on considère par exemple nos tests de PO4, ils ne se basent que sur la mesure des orthophosphates (forme dissoute du phosphore dans l'eau),
>> comment doit-on intégrer dans le dosage la présence éventuelle des autres formes dans le bac et potentiellement utilisables par les plantes?

La nourriture aux poissons apporte également des éléments il faudrait en théorie les considérer d'un point de vue qualitatif (quels éléments) et quantitatif,
>> la méthode donne-t-elle des piste dans ce sens?

J'ai encore beaucoup de questions de ce type...

Nini35 a écrit:Merci Nomadoreo pour le calcul : quantité par jour je suppose.
Si je passe sur un engrais qui contient tout ou presque, lequel le conseilleriez vous ? All in one, tetra, seachem, autres ?

Le profito contient-il des nitrates/phosphate et faudra t il ajouter autre chose Fe et/ou k.

Comment cela se fait il que malgres que j'ai des poissons les taux de nitrate et phosphate soit faible ? Si je rajoute des poissons ou que je les nourris plus cela me permettrait il de ne plus ajouter no3/po4 ?

Quand on regarde ton bac, on constate qu'il est bien planté avec un taux de "remplissage" en poissons qui respecte certainement le litrage par individu pour leur bien-être.
Dans ces conditions, pas étonnant que les nitrates et phosphates découlant des poissons ne suffisent pas et qu'ils doivent être ajoutés comme les autres nutriments.

Malheureusement je ne saurais pas quoi te recommander de façon certaine comme engrais.

Non évidemment j'ai toujours le même problème avec la question, mon bac est-il planté comme attendu par la marque ou plus ou pas assez.
La différence fondamentale de ton mélange est qu'il contient des nitrates et phosphates, contrairement au Profito par exemple et que ton dosage se base en proportion sur l'ajout de nitrates justement.
Je trouve ça pertinent si on part d'un taux nul parce que les plantes consomment plus que l'apport par les poissons. Les beaux bacs d'aquascaping plantés mais pas très peuplés rentrent dans cette case
Mais pour tous les autres cas j'ai un doute.