Besoin d'avis pour mes plantes [PLANTATION FAITE !]

[Message édité car j'ai passé commande de mes plantes, mais j'ai encore des questions !]

Bonjour à tous !

Le lancement de mon 240L approche et c'est pourquoi je crée ce sujet. Je voudrais vous soumettre mes idées de plantes, et que vous me donniez votre avis ...

Il s'agit d'un 240L donc, avec 4x54W en éclairage, et il y aura du CO2. Le sol sera du flourite . Il s'agit d'un aquarium pour poissons rouges ( ils mangent souvent des légumes et pour le moment ils ne s'attaquent pas à mes plantes ) .


En avant plan:

• Marsilea Quadrifolia
  
  
• Hydrocotyle dissecta
  
  
• Nymphaea Lotus Tigre Rouge
  
  

En plan médian:

• Ludwigia repens rubin
  
  
• Rotala rotundifolia
  
  
• Ludwigia repens x arcuata
  
  
• Rotala sp green
  
  

En arrière plan:

• HZ
  
  
• Limnophila Sessiflora
  
  
• Althernanthera rubra
  
  
• Ludwigia brevipes
  
  

[Il s'agit de la liste finale]


Je vous remercie d'avance !

salut!
le lotus rouge est très joli ; moi je l'ai mis devant car il fait des petites feuilles au ras du sol et des grandes avec des longues tiges
il devient tres grand donc choisis entre les deux lotus
a+

Merci Hélene, je vais donc supprimer le Rouge, le vert à un petit quelque chose qui m'a tapé dans l'oeil je trouve ... Je vais également le déplacer dans la partie "avant-plan" ...

la vallineria americana a des très longues feuilles, j'ai de la vallisneria nana qui fait 20à60 cm si ca t'intéresse

C'est gentil mais c'est plutôt la largeur des feuilles que j'avais appréciée chez la americana ...

Mais si je change d'idée je te tiens au courant sans problème

Salut !

Moi je mettrais la limno en arrière plan . Une fois que la plante a bien repris et qu'elle forme de jolis bosquets , elle devient assez imposante .

Et si tu pars sur une Echino amazonicus  ou autre échino assez volumieuse , n'en prend qu'une seule surtout .

Après tu peux partir sur un bac bien feuillu , avec des plantes types rotalas / hygrophilla etc .. histoire de créer des bosquets harmonieux à feuillages fins . Et à la rigueur , si tu pars dans cet optique mieux vaut privilégier le fait de prendre seulement quelques espèces de plantes et augmenter le nombre de pièces , ça renforcera l'homogénéité du bac  . Exemple : AU FOND :  au lieu de prendre , 1 rotala , 1 higrophilla , 1 ludwigia ,1 vallisnéria etc .. limite toi dans les "types" de plantes et augmentent leur concentration : 3 hygrophilla , 3 rotala et par exemple 2 limno ..

( C'est la même philosophie pour les poissons de banc , 1 seule espèce plus importante plutôt que 2 / 3 petites )

Je ne sais pas si je me suis bien exprimé mais bon , j'espère que tu comprendras ^^

Après se ne sont que des exemples/idées , toi seul décide de la plantation de ton bac .

Merci Maryne, c'est tout à fait ce que je comptais faire, simplement il y a tellement de plantes que j'ai mis toutes celles que j'aime, et je vous laisse m'aider à me décider (oui je sais je suis feignante )

Je vais continuer à regarder les bacs des membres du forum^^

Dac dac !

Tu as regarder un peu les " paramètres " demandés pour ces plantes ? Certaines préfèrent les eaux plus chaudes 25/26° plutôt que les 21/22 ° attendus en eau froide . ( bon là je t'avoue qu'avec la chaleur qui fait , mes bac tournent plus vers 25/26 ° ^^ ) Idem pour les duretés ..

Tu connais les paramètres de ton eau de robinet ? ou même du 54 l ? ça pourrait te donner une idée de tes futurs para dans le 240 et ça t'aidererai à éliminer / trier quelques plantes .

J'ai retiré la Limno, elle me plaisait pas plus que ça ...

Les para de mon 54L sont dans ma signature, et mon eau de conduite je ne sais pas, ça fait un moment que je me dis qu'il faut que je la teste^^

Demain je regarderais une à une les plantes pour connaitre leurs paramètres ( aquabase ? ) peut-être que ça m'aidera à en retirer quelques unes ...

Par contre une question me trotte dans la tête : j'ai vu quelque part que l'injection de Co2 est inutile si les duretés sont trop élevées, quelqu'un peut m'en dire plus ?

Ok ok !

Donc oui , tu as une eau très similaire à la mienne : pH : 7.2 / GH : 10 / KH : 9 .
La plupart des plantes poussent dans ces conditions .
Toutes les espèces de plantes dites " communes " comme les crypto , vallisnéria , hygrophilla etc poussent bien dans à peu près n'importe quelle eau . A savoir que les plantes plus complexes préfèrent quand même les eaux acides et douces , facilitant l'absorption des nutriments et leur bon développement .

Moi je regarde un peu partout : Aquabase , aqua - portail , floraquatic , aquaplante .. pour essayer de me faire une idée .

Je ne peux t'aider pour le CO2 , je n'en ai jamais eu et je suis vraiment pas calée sur le sujet .

Voilà voilà

titigirl74 a écrit:
Par contre une question me trotte dans la tête : j'ai vu quelque part que l'injection de Co2 est inutile si les duretés sont trop élevées, quelqu'un peut m'en dire plus ?

L' injection du CO2 dans une eau à la dureté élevée est effectivement inutile si ton but était de faire baisser ton Ph avec cette méthode. Mais comme toi tu sembles vouloir t'orienter vers un bac planté avec un éclairage assez intense, à ce que j'ai cru voir, tes plantes te remercieront si tu leur apporte ce gros complément

Merci Maryne, ça me rassure car j'avais peur que mes paramêtres soient trop élevés !

Merci Scotty, alors elles arriveront à l'absorber ? Penses-tu que je devrais commencer sans Co2 et le mettre un moment après pour savoir si elles en profitent ? Car je ne veux pas acheter du Co2 si en fait mon eau est trop dure pour que les plantes arrivent à l'absorber :s

Bonsoir !

Tu as un bon éclairage et vise des plantes pas trop compliquées ( à part les gazonnantes ..) .

Si j'étais à ta place , je commencerais sans, histoire de voir si cela est vraiment nécessaire .Sachant que les plantes prennent entre une et 2 semaines pour reprendre , je pense qu'au bout d'un mois sans ajout de CO2 tu pourras dresser un bilan . C'est sur que pour les gazonnantes , je dirais CO2 direct , mais desfois , certaines poussent très bien sans .

En attendant , tu peux t'orienter vers une bonne fertilisation

Voilà voilà

Hello,

Belle liste
J'ai hâte de voir ce que cela va donner

La cabomba est un peu capricieuse, elle aime bien l'eau douce et un Ph bas.
La limnophilia sessiliflora lui ressemble comme 2 gouttes d'eau (c'est assez difficile de les différencier) et pousse comme du chiendent. Elle fait des bosquets magnifiques.

Il faut que tu te penches sur les paramètres de ton eau.
En espérant qu'elle n'est pas trop dure, sinon tu devras la couper avec de l'eau osmosée.
En effet, une eau trop dure empêche les plantes de se nourrir de tous les nutriments nécessaires pour grandir (en bouchant certains canaux, je crois)

Pour le Co2, tu peux le mettre dès le début ou après, comme tu veux.
Par contre attention, si tu le mets qu'après coup, ne mets les plantes très exigeantes (comme les gazonnantes, la rotala macranda) qu'à ce moment là, sinon, tu risques de les perdre.

Sinon pour le choix des plantes, c'est une question de goût et l'effet que tu veux donner.
Si tu veux partir sur un truc très planté genre bac hollandais aquascapé, ce sont surtout des plantes à petites feuilles posées en bosquets bien touffus qu'il faut choisir.
En groupant toutes les plantes de même variété en bosquets qui contrastent par leur couleur, hauteur de pousse et leurs différentes formes de feuilles.
Dans les variétés que tu as choisies, il y en a beaucoup à grandes feuilles, mais une jungle à grandes feuilles c'est peut être le style qui te plait

Au passage, pour le plaisir, des photos de bac planté superbe qui est passé par plusieurs versions:
http://endlersman-aquariophilie.fr/site-perso/mes-bacs/2006/240l-amazo-hollandais-a-discus

Hello titi

Le CO2 sert a 2 choses.
Il joue un rôle dans la photosynthèse ( donc dans la croissance des plantes) au même titre que l éclairage intense et l apport de nutriments .
L injection de CO2 a aussi un effet sur l acidité de l'eau ( acidose ) mais ce rôle est limité par l effet tampon qu a le Kh sur le PH. Plus ton Kh est bas (<4) plus ton PH sera "instable" ou modulable
Par exemple chez moi j injecte du CO2 a 1bulle/seconde
Quand mon kh était a 4/5 mon ph était a 7/7,2
Maintenant que mon kh est a 3 mon ph est lui a 6,8/7

Après il faut savoir que les duretés limitent l absorption des nutriments pas les plantes c est pourquoi il est conseille d avoir une eau douce et acide pour les bacs plantes

J espère avoir répondu a tes questions sans dire d âneries ( on me reprendra si c est le cas )

titigirl74 a écrit:
Merci Scotty, alors elles arriveront à l'absorber ? Penses-tu que je devrais commencer sans Co2 et le mettre un moment après pour savoir si elles en profitent ? Car je ne veux pas acheter du Co2 si en fait mon eau est trop dure pour que les plantes arrivent à l'absorber :s

Oui tu peux parfaitement attendre avant d'en injecter et voir si le besoin s'en fait sentir. Il existe de bonnes fertilisation qui peuvent compenser ce manque, tu peux déjà partir là dessus.
Par contre, une eau trop dure peut être néfaste à certaines plantes. Je n'ai pas rechercher dans ta liste mais tu devrait le faire et mettre dans ton bac les plantes en fonction de tes paramêtres Gh Ph et températures.

Le seul avis que je peux te donner est que la HCC a un système racinaire très fin et très fragile et que dans le Flourite plus face à des poissons rouge, je ne pense pas qu'elle résiste longtemps.

Waouh merci à tous pour vos renseignements !

Maryne, oui je pense que c'est ce que je vais faire, j'ai pas envie de payer 20€ de CO2/mois si elles arrivent à bien pousser sans ...

Séverine, le lien est top, j'ai du mal à dire quelle version je préfere !! Mais ce style là me plait beaucoup ! Je pense que je vais fortement m'en inspiré ... Du coup j'ai viré la cabomba et remplacer par la Limno ...

L'infirmier, merci pour tes réponses, j'y vois un peu plus clair ! Je ne pense pas que mon GH et KH vont changer entre mon 54 et mon 240 ? Dans mon 54L ils sont respectivemment de 9 et de 8, penses-tu que ce soit trop élevé ?

Scotty, merci beaucoup, je vais retirer la HCC ( dommage je l'aimais bien ) j'ai pas envie de me faire c**** ! De toute façon j'adore la Maesilea aussi ...

Je vais suivre tous vos conseils à la lettre, continuez à me faire vos remarques, il y en a trop en plan médian

J'ai regardé tous les paramêtres, du coup j'ai pu virer 2-3 plantes, certaines trop envahissantes, d'autres trop fragiles pour des PR ...

Du coup il en reste plus trop, me reste à me décider sur la gazonnante, pour l'avant plan je pense que c'est bon, je compte mettre le lotus d'un côté et l'echino de l'autre, avec un peu de bacopa .

Pour le plan médian il faudrait que j'en enlève encore un peu ...

Pour l'arrière plan, pareil il faudrait que j'en enlève encore 1 ou 2 ...

Au début je voulais un décor rocheux avec des mousses, mais je crois que le style hollandais conviendra beaucoup mieux à mes protégés ...

Encore merci pour votre aide.

Si tu aimes les différentes versions de ce lien, pour la 5ème version, par exemple, la partie verte de la plantation est faite avec de la heteranthera zosterifolia. C'est une plante facile qui a un très beau développement facile et prolifique (bref, ce qu'il faut avec des poissons rouges)

Devant à gauche et droite, ça doit être une hydrocotyle Leucocephala ou Hydrocotyle dissecta (pousse rapide et facile)

Pour les plantes rouges (mais il faut de la lumière +++ pour qu'elles soient bien rouges) tu dois avoir:
- de la rotala rotundifolia au centre droite (facile)
- peut être de a ludwigia repens rubin au centre gauche (facile)
- peut être une althernatera rubra devant à droite (assez facile)
- de la ludwigia brevipes au fond à droite (mais c'est pas sûr)
- de la cabomba furcata au fond à gauche (difficile, Ph acide, eau très douce, lumière +++)

Voici voilà

Bah voila au lieu de m'enlever des plantes de ma liste tu m'en as rajouté

J'aimais bien aussi la 4 , l'echino centrale en moins ( je pense que c'est une echino ) ...

Mais c'est vrai que la 5 est <3<3<3

Je lui ai envoyé un message pour savoir le nom de toutes les plantes qu'il y a ...

Et si il me repond, je te dirais un ENOOOORME merci car je risque de copié son bac ...

Merci merci merci !

lol j'en ai rajouté mais en fait, quand tu regardes son bac, il y a peu de variétés.
Tant mieux si cela te plait.
En plus, tu as de la place dans ton grand bac
Il faut que je regarde d'un  peu plus près ta liste, car il y a pas mal de plantes que je ne connais pas. Si tu veux le genre d'effet du bac du lien, il faut virer les plantes à grosses feuilles.
Par exemple, tu pourrais retirer de ta liste l'Hygrophila Polysperma Big Leaf, qui comme son nom l'indique doit avoir de grosses feuilles. En plus, en regardant à quoi elle ressemble, je ne lui trouve pas beaucoup d'intéret, mais ce n'est que mon avis.
Pour faire massif vert, je trouve que l'heteranthera zosterifolia est beaucoup plus intéressante.
Par contre l'hygrophila polysperma rosarnervig (celle qui devient rose avec beaucoup de lumière) est une plante toute simple et facile qui est intéressante par la touche de couleur qu'elle peut apporter.

Pour la version 4, en effet, ce serait sympa aussi avec une gazonnante à la place de l'échino centrale.
Pour ma part, mais c'est personnel, je ne suis pas fan des echinos, je trouve que pour la plupart, les feuilles sont trop grosses.

Oui tu as bien fait de lui envoyer un message, moi j'ai un peu regardé comme ça, mais il doit y avoir de erreurs, car certaines plantes se ressemblent tellement

Ce que tu peux faire aussi c'est un gros bosquet d'égéria densa que tes poissons mangeront facilement, pour leur apport en vert et qu'ils se vengent peut être moins sur les autres plantes.
Dans mon bac, mes poissons semblent ne manger que l'égéria pour l'instant... croisons les doigts, touchons du bois, faisons un voeu et brûlons des cierges pour ce cela continue

Salut titi
Pour les duretés le Gh ça va encore ( entre 6/ le kh serai bien vers 3/4 pour en plus faire baisser le ph mais après je ne connait pas les paras de maintenance des poissons rouges. De plus si tu veux baisser tes duretés il va te falloir mettre de l eau osmosee(ou eau de pluie ou m'ont rocous ) mais ça va faire une maintenance plus complexe avec une logistique ( osmoseur/ animalerie...)

Je te dirai de laisser comme ça et de voire comment poussent les plantes et si t as pas d algues
En plus tu a l air de partir sur des plantes " faciles"

L'égeria j'aime pas trop, Hélene m'en avait donné un peu et elles n'ont jamais pris, sont devenues toutes marrons, j'ai pas trop accroché ...

Et puis tu sais moi j'ai des poissons dressés au fouet, qui ne mangent pas les plantes ... Comme tu dis croisons les doigts de pied et les cheveux pour que ça dure.

l infirmier a écrit:Salut titi
Pour les duretés le Gh ça va encore ( entre 6/ le kh serai bien vers 3/4 pour en plus faire baisser le ph mais après je ne connait pas les paras de maintenance des poissons rouges. De plus si tu veux baisser tes duretés il va te falloir mettre de l eau osmosee(ou eau de pluie ou m'ont rocous ) mais ça va faire une maintenance plus complexe avec une logistique ( osmoseur/ animalerie...)

Je te dirai de laisser comme ça et de voire comment poussent les plantes et si t as pas d algues
En plus tu a l air de partir sur des plantes " faciles"

Les PR sont pas chiants pour les paramêtres, mais comme tu l'as dit, j'ai pas envie de me faire c**** avec de l'eau osmosée...

Donc je vais faire exactement comme tu m'as dit : laisser comme ça et aviser ... Merci à toi !!

titigirl74 a écrit:
Et puis tu sais moi j'ai des poissons dressés au fouet, qui ne mangent pas les plantes ... Comme tu dis croisons les doigts de pied et les cheveux pour que ça dure.

lol trop forte

Ok tu n'aimes pas l'égéria, mais que penses tu de l'heteranthera zosterifolia à la place de l'hygrophila polysperma big leaf?