- chouketteMembre : Régulier
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comment monter mon KH
Mar 6 Aoû 2013 - 23:18
bonsoir,
J'ai un KH de 4 et un pH de 7,2 et je voudrais commencer à injecter du CO2 or j'ai peur le l'effet tampon. Comment je peux faire monter le KH ?
bac 125 L
merci
J'ai un KH de 4 et un pH de 7,2 et je voudrais commencer à injecter du CO2 or j'ai peur le l'effet tampon. Comment je peux faire monter le KH ?
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- ScottyMembre : Habitué
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Re: comment monter mon KH
Mer 7 Aoû 2013 - 5:04
Salut
Pourquoi veux tu faire monter ton KH ? Avec un KH de 4 tu ne risque pas l'acidose, même en injectant du CO2.
Pourquoi veux tu faire monter ton KH ? Avec un KH de 4 tu ne risque pas l'acidose, même en injectant du CO2.
- chouketteMembre : Régulier
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Re: comment monter mon KH
Mer 7 Aoû 2013 - 15:39
Salut,
Il est noté dans le forum qu'il faut modérer l'injection de CO2 lorsque le KH est faible ( <4° ) car le pouvoir tampon de l'eau étant faible, le pH pourrait très vite baisser ce qui pourrait être fatal à la faune.
je viens de refaire le test KH et j'ai 2 avec un pH de 7,2
Il est noté dans le forum qu'il faut modérer l'injection de CO2 lorsque le KH est faible ( <4° ) car le pouvoir tampon de l'eau étant faible, le pH pourrait très vite baisser ce qui pourrait être fatal à la faune.
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- ScottyMembre : Habitué
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Re: comment monter mon KH
Mer 7 Aoû 2013 - 16:00
Salut
Tu nous parlais d'un Kh de 4 et a ce moment là tu n'avais absolument pas de risque.
Maintenant il est à 2, comment as tu fais pour le faire descendre ?
Ton eau de conduite a un Kh de combien ?
Quelle est ta population ?
Les autres caractéristique de ton eau ? Tu utilises de l'eau osmosé ? De l'eau de pluie ?
Pourquoi vouloir injecter du CO2 ?
Ton bac est bien planté ?
Combien de watt en lumières ?
Ta filtration, c'est quoi ?
Pas mal de renseignement il nous manque
Sinon piste rapide pour conserver le pouvoir tampon de ton eau, coupe la avec de l'eau de conduite ayant un Kh supérieur au Kh de ton bac (Trés facile à trouver ) Remonte le Kh à 3 et tu n'auras pas de risque d'acidose et tu conserveras ton Ph de 7.2 voir diminution à 7 quand tu injecteras ton CO2.
Autrement laisse ton Kh a 2 mais filtre sur tourbe et la tourbe jouera son rôle de pouvoir tamponner ton eau. Par contre ton eau basculera du coté acide, si c'est ce que tu cherches, sans tomber non plus dans l'acidose. Par contre faut connaitre les exigences de ta population
Tu nous parlais d'un Kh de 4 et a ce moment là tu n'avais absolument pas de risque.
Maintenant il est à 2, comment as tu fais pour le faire descendre ?
Ton eau de conduite a un Kh de combien ?
Quelle est ta population ?
Les autres caractéristique de ton eau ? Tu utilises de l'eau osmosé ? De l'eau de pluie ?
Pourquoi vouloir injecter du CO2 ?
Ton bac est bien planté ?
Combien de watt en lumières ?
Ta filtration, c'est quoi ?
Pas mal de renseignement il nous manque
Sinon piste rapide pour conserver le pouvoir tampon de ton eau, coupe la avec de l'eau de conduite ayant un Kh supérieur au Kh de ton bac (Trés facile à trouver ) Remonte le Kh à 3 et tu n'auras pas de risque d'acidose et tu conserveras ton Ph de 7.2 voir diminution à 7 quand tu injecteras ton CO2.
Autrement laisse ton Kh a 2 mais filtre sur tourbe et la tourbe jouera son rôle de pouvoir tamponner ton eau. Par contre ton eau basculera du coté acide, si c'est ce que tu cherches, sans tomber non plus dans l'acidose. Par contre faut connaitre les exigences de ta population
- -cloclo-Membre : Accro
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Re: comment monter mon KH
Mer 7 Aoû 2013 - 17:45
Il n'y a de risques d'acidose que si on injecte trop de CO2, le risque d'acidose est aussi présent à KH 6 qu'a KH 2:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidose_respiratoire
Par exemple, à KH 8, tu risque l'acidose à partir de 6.8 de pH, malgré un bon pouvoir tampon.
à KH 2, tu risques l'acidose a partir de pH 6.2:
Il suffit de réguler le CO2 de façon a ce qu'il n'y en ai pas trop, certains ici injectent du CO2 à KH 1 et ça suffit a obtenir un pH stable.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidose_respiratoire
Par exemple, à KH 8, tu risque l'acidose à partir de 6.8 de pH, malgré un bon pouvoir tampon.
à KH 2, tu risques l'acidose a partir de pH 6.2:
Il suffit de réguler le CO2 de façon a ce qu'il n'y en ai pas trop, certains ici injectent du CO2 à KH 1 et ça suffit a obtenir un pH stable.
- chouketteMembre : Régulier
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Re: comment monter mon KH
Mer 7 Aoû 2013 - 18:14
oui, il manque plein d'info ! pardon...
donc voilà :
Dimanche, j'ai refait tout mon bac avec nouvelles plantes etc. J'ai remis 50% de mon ancienne eau et 50% eau du robinet ( je n'avais plus d'eau osmosé ).
Ma population: 5 crevettes japonica, 3 mollys, 10 néons, 4 tanichthys albonubes gold et quelques guppys.
J'ai investi dans le CO2 car j'en ai marre de mettre de l'easycarbo tous les jours et je n'arrive pas à faire descendre mon pH qui était jusqu'à dimanche de +8.
Je viens également de changer mon éclairage ( les néons avaient 2 ans ) de 2x 28W + 2 réflecteurs.
Filtration extérieur CristalProfi e700 où j'ai rajouté dedans du PhosEX ultra pour prévenir des algues ( d'après le vendeur )
J'ai fait le test KH hier et j'ai trouvé 4 et aujourd'hui, 2....
rassures-moi...tu mets 1 goutte et après seulement tu comptes jusqu'au changement de couleur ?
paramètres de l'eau du robinet :
pH : 8
KH : 7
GH: 10
NO2: 0
NO3: 10
j'espère que tu as toute les infos qu'il te faut ;-)
en tout cas, merci de m'aider, c'est cool
petite photo de mon bac...maintenant, attendre que ça pousse !
donc voilà :
Dimanche, j'ai refait tout mon bac avec nouvelles plantes etc. J'ai remis 50% de mon ancienne eau et 50% eau du robinet ( je n'avais plus d'eau osmosé ).
Ma population: 5 crevettes japonica, 3 mollys, 10 néons, 4 tanichthys albonubes gold et quelques guppys.
J'ai investi dans le CO2 car j'en ai marre de mettre de l'easycarbo tous les jours et je n'arrive pas à faire descendre mon pH qui était jusqu'à dimanche de +8.
Je viens également de changer mon éclairage ( les néons avaient 2 ans ) de 2x 28W + 2 réflecteurs.
Filtration extérieur CristalProfi e700 où j'ai rajouté dedans du PhosEX ultra pour prévenir des algues ( d'après le vendeur )
J'ai fait le test KH hier et j'ai trouvé 4 et aujourd'hui, 2....
rassures-moi...tu mets 1 goutte et après seulement tu comptes jusqu'au changement de couleur ?
paramètres de l'eau du robinet :
pH : 8
KH : 7
GH: 10
NO2: 0
NO3: 10
j'espère que tu as toute les infos qu'il te faut ;-)
en tout cas, merci de m'aider, c'est cool
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- chouketteMembre : Régulier
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Re: comment monter mon KH
Mer 7 Aoû 2013 - 18:18
merci cloclo !
j'ai commencé l'injection aujourd'hui et je mets 10 bulles/mn. Est-ce correct ?
j'ai commencé l'injection aujourd'hui et je mets 10 bulles/mn. Est-ce correct ?
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Re: comment monter mon KH
Mer 7 Aoû 2013 - 18:27
Non le taux de KH = nombre de gouttes ajoutées jusqu'au virage de couleur
je ne suis pas un chaud en CO2, ce que je peux te dire est que tu peux descendre ton pH jusque 6.5 sans danger.
je ne suis pas un chaud en CO2, ce que je peux te dire est que tu peux descendre ton pH jusque 6.5 sans danger.
- chouketteMembre : Régulier
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Re: comment monter mon KH
Mer 7 Aoû 2013 - 18:30
merci !
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Re: comment monter mon KH
Mer 7 Aoû 2013 - 19:54
Ne pas confondre acidose respiratoire et acidose métabolique-cloclo- a écrit:Il n'y a de risques d'acidose que si on injecte trop de CO2, le risque d'acidose est aussi présent à KH 6 qu'a KH 2:
Il suffit de réguler le CO2 de façon a ce qu'il n'y en ai pas trop, certains ici injectent du CO2 à KH 1 et ça suffit a obtenir un pH stable.
Tu seras en acidose respiratoire quand tu dépasseras les 30mg/l de CO2 en fonction de ton Kh. Pour autant ton Ph restera stable
Par contre ce qui inquiétait Choukette c'est de tomber en acidose métabolique qui lui concerne le Ph. Et tu peux tomber en acidose métabolique quand ton eau n'a plus son pouvoir tampon qui peut être maintenue grâce à un Kh à 3, soit une filtration sur tourbe ou bien un sol technique.
Donc tu ne tomberas jamais en acidose métabolique avec un Kh de 6 par contre tu pourras toujours tomber en acidose respiratoire si tu injecte trop de CO2
Ne pas confondre les 2 acidoses
- -cloclo-Membre : Accro
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Re: comment monter mon KH
Mer 7 Aoû 2013 - 20:15
Les deux acidoses sont liées, justement.
Quand le taux de CO2 est trop important et que cela n'est pas corrigé rapidement, cela fini par entraîner une acidose métabolique.
Elle aussi, non liée au pH de l'eau, mais au taux de CO2.
Les échanges gazeux c'est un équilibre, s'il y a trop de Co2 dans l'eau le CO2 respiratoire ne peux pas être libéré dans l'eau et il s'accumule.
Ce qui acidifie le sang, c'est le CO2, pas le pH de l'eau, car c'est lui qui traverse la barrière branchiale.
Le sang est lui aussi pourvu d'un système de tampon (les carbonates), quand il est surpassé par un acide il y a acidose métabolique.
Cet acide peut être du Co2, mais aussi de l'acide lactique, libéré lors de souffrance cellulaire entraînée notamment par l'hypoxie (manque d'oxygène).
Donc les acidoses sont liées soit à un manque d'oxygène, soit à un trop de CO2.
Ce que l'on appelle abusivement acidose en aquariophilie, est en réalité un pH non adapté a la maintenance d'une espèce donnée.
Pour de l'amazonien, choukette peut baisser son KH à 2 voir 1, si le taux de CO2 n'est pas trop important, il n'y a aucune raison qu'il y ai de chute brutale de pH.
Cependant, plus le KH est bas, plus il faut faire attention et injecter tout en douceur d'abord en vérifiant le pH pendant la journée.
Quand le taux de CO2 est trop important et que cela n'est pas corrigé rapidement, cela fini par entraîner une acidose métabolique.
Elle aussi, non liée au pH de l'eau, mais au taux de CO2.
Les échanges gazeux c'est un équilibre, s'il y a trop de Co2 dans l'eau le CO2 respiratoire ne peux pas être libéré dans l'eau et il s'accumule.
Ce qui acidifie le sang, c'est le CO2, pas le pH de l'eau, car c'est lui qui traverse la barrière branchiale.
Le sang est lui aussi pourvu d'un système de tampon (les carbonates), quand il est surpassé par un acide il y a acidose métabolique.
Cet acide peut être du Co2, mais aussi de l'acide lactique, libéré lors de souffrance cellulaire entraînée notamment par l'hypoxie (manque d'oxygène).
Donc les acidoses sont liées soit à un manque d'oxygène, soit à un trop de CO2.
Ce que l'on appelle abusivement acidose en aquariophilie, est en réalité un pH non adapté a la maintenance d'une espèce donnée.
Pour de l'amazonien, choukette peut baisser son KH à 2 voir 1, si le taux de CO2 n'est pas trop important, il n'y a aucune raison qu'il y ai de chute brutale de pH.
Cependant, plus le KH est bas, plus il faut faire attention et injecter tout en douceur d'abord en vérifiant le pH pendant la journée.
- chouketteMembre : Régulier
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Re: comment monter mon KH
Sam 10 Aoû 2013 - 22:07
Bonsoir,
Je viens de faire le test KH et à la première goutte, l'eau n'est même pas bleue, elle vire tout de suite au jaune....KH=0 ??????
et le test pH est de 6,8 voir presque en dessous. Je voudrais bien viser 7.
Ca fait 3 jours que j'ai commencé le CO2 à 10 bulles et je suis passée à 15 bulles aujourd'hui. Je pense que je devrais arrêter le CO2 pour l'instant !!
help !
Je viens de faire le test KH et à la première goutte, l'eau n'est même pas bleue, elle vire tout de suite au jaune....KH=0 ??????
et le test pH est de 6,8 voir presque en dessous. Je voudrais bien viser 7.
Ca fait 3 jours que j'ai commencé le CO2 à 10 bulles et je suis passée à 15 bulles aujourd'hui. Je pense que je devrais arrêter le CO2 pour l'instant !!
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Re: comment monter mon KH
Sam 10 Aoû 2013 - 22:51
Étrange que ton Kh puisse descendre tout seul comme ça. Le CO2 à lui seul ne peut pas en être la cause, surtout aux doses ou tu l'injecte.
Question, c'est quoi ton sol ?
Edit: En survolant ton sujet sur ton 125 litres je vois que finalement tu utilises déjà de la tourbe. Combien en as tu mis dans ton filtre et quelle marque, car la tourbe peut te modifier ton Kh
Question, c'est quoi ton sol ?
Edit: En survolant ton sujet sur ton 125 litres je vois que finalement tu utilises déjà de la tourbe. Combien en as tu mis dans ton filtre et quelle marque, car la tourbe peut te modifier ton Kh
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Re: comment monter mon KH
Sam 10 Aoû 2013 - 22:57
Bonjour !
Un peu de lecture
https://www.forumaquario.org/t57806-les-fausses-idees-en-aquariophilie#666168
https://www.forumaquario.org/t57806-les-fausses-idees-en-aquariophilie#666174
choukette a écrit:...j'ai rajouté dedans du PhosEX ultra pour prévenir des algues ( d'après le vendeur )
Un peu de lecture
https://www.forumaquario.org/t57806-les-fausses-idees-en-aquariophilie#666168
https://www.forumaquario.org/t57806-les-fausses-idees-en-aquariophilie#666174
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Re: comment monter mon KH
Dim 11 Aoû 2013 - 12:31
Ca fait longtemps que je n'ai plus de tourbe dans mon filtre.
mon sol actuel c'est naturesoil noir.
J'ai mis du PhosEx ultra dans le filtre car j'avais un gros problème d'algues filamenteuses mais vu que j'ai refait tout le bac, bien frotté la déco le problème ne ce pose plus...
willshah : je vais lire...et écouter ce que l'on me dit...ne jamais croire les vendeurs !!! même si ils ont l'air super sympa ! lol
mon sol actuel c'est naturesoil noir.
J'ai mis du PhosEx ultra dans le filtre car j'avais un gros problème d'algues filamenteuses mais vu que j'ai refait tout le bac, bien frotté la déco le problème ne ce pose plus...
willshah : je vais lire...et écouter ce que l'on me dit...ne jamais croire les vendeurs !!! même si ils ont l'air super sympa ! lol
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Re: comment monter mon KH
Dim 11 Aoû 2013 - 12:43
Il faut les comprendre, les vendeurs vendent.
Ils ne font qu'apporter une solution rapide a un problème.
Les problèmes d'algues sont souvent multifactoriels mais dans certains cas ces résines peuvent apporter une solution temporaire.
Ils ne font qu'apporter une solution rapide a un problème.
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