[Discussion] maintenance-conseils-pour-corydoras

@Horlack je suis complètement d'accord avec toi. Mais le problème est, y a t il une solution ? En effet le fait de rendre sous certificat la possession d'un animal serait bien mais cela risque surtout d'étendre le marché noir à l'aquario, avec des vendeurs qui ne demanderais pas la preuve de la possession de ce certificat. C'est un sujet très complexe où, je l'espère, PETA n'en sortira pas vainqueur. Certes ils veulent interdire toute possession d'animal quel qu'il soit, mais c'est un risque pour certaines espèces ou même certaines personnes qui vivent du prélèvement de poissons (je parle de prélèvement durable et responsable bien sûr).
C'est un sujet extrêmement délicat.

oui je pense que c'est facile. Une sorte de thèse ou de BAC.
Avant te donner "un passeport" qui te donne le droit de posséder des poissons, tu dois écrire un minimum de 10 pages. Si la personne veut faire plus, tant mieux. Un peu comme un grosse rédaction ou petite thèse.
Tu donnes carte-blanche à la personne pour exprimer comment elle conçoit son 1er aquarium et comment elle va le gérer, inclus en cas de problème. Pourquoi elle veut le faire ainsi. l'expliquer, le prouver, le détailler, pourquoi, comment, etc. Bref, que la personne donne un maximum de détail, de sa propre connaissance aquariophilie et de ses choix.
Avec les logiciels de l'éducation nationale et des université, il est maintenant aisé de retrouver les plagiats. Donc cela va vite faire le tri parmi les tricheurs.

Puis 2-3 examinateurs mettent une note sur 20, avec appréciations.
Si la personne a moins de 10/20, elle est recalé.

Ce n'est ni plus ni moins, une forme de longue dissertation de français de minimum 10 pages, dont la personne doit exposer ses connaissances au maximum. Donc prouver indirectement, qu'elle a bien fait un travail de recherche, en amont, de ce qu'est l'aquariophilie et ce qu'est un poisson.

un "BAC aquariophilie soft", en somme.

Si la personne est mineure, c'est l'un des 2 parents qui doit faire cette dissertation. Donc au moins s'assurer, qu'il y ait quelqu'un ayant les connaissances de base, derrière le mineur.

Car vois-tu, cette forme de these de 10 pages a un énorme intérêt : faire le tri parmi les personnes qui ne sont pas méticuleuses et patientes !
Et c'est bien là, 2 qualités fondamentales de l’aquariophile. Cela se voit tout de suite, une personne qui a cœur de bien faire : il va murir son projet 2-4 mois en posant des questions sur les forums, avant même, d'avoir acheter. Celui la, n'est pas un acheteur compulsif, est patient et réfléchi.
C'est cela qu'il faut combattre : virer  tous les impatients ou les acheteurs compulsifs. Car ce sont bien eux, qui font le plus grand mal à l'aquariophilie et qui représentent au moins 75% du gros des troupes, qui font du n'importe quoi. En imposant une rédaction de 10 pages minimum, tu t'assures à minima, qu'ils sont assez patient pour l'écrire.

Donc en plus des connaissances, tu t'assures que la personne  a les traits de caractères/personnalité adéquat, à un tel hobby. Une personne impatiente est voué à l’échec en aquariophilie. Ce n'est pas un trait de caractère compatible avec un tel hobby. La réflexion aussi. La patience aussi. La lecture/recherche aussi.

Bref, imposer un certain nombre de pages minimum (j'ai pris 10 pour l'exemple, mais cela pourrait être plus), qui va vite faire le tri, parmi les personnes qui n'ont pas le trait de caractère compatibles avec l'aquariophilie. Rien que cela, tu fais dégager au moins 1 personne sur 2 en aquariophilie.

Ce que tu décrit ce rapproche fortement du CDC (certificat de capacité animaux non domestiques) que beaucoup de personnes passent pour tout animal exotique, dangereux ou rare.
Pour ceux qui ne connaissent pas, il s'agit d'un certificat dont la demande est à faire auprès de la DDPP de votre département. Vous disposez ensuite d'un temps illimité pour rédiger un dossier sur une ou plusieurs espèces en rédigeant la présentation de l'espèce, alimentation, maintenance, repro, etc... Une fois le dossier terminé, vous passez devant une commission de personnes détenant le cdc pour vos espèces (veto, directeur zoologique, éleveurs, etc ...). Le dossier n'est validé que si les personnes considèrent que vous êtes aptes à détenir les animaux demandés.
Mais çà ne s'arrête pas là, avant d'acheter votre animal sous cdc, vous devez obtenir une AOE (autorisation d'ouverture d'établissements) pour les espèces que vous souhaitez détenir. Pour ce coup ci, ce sont les spécialistes qui viennent chez vous vérifier que les installations sont correctes. Si vous obtenez cette AOE, vous avez le droit d'élever cette espèce.
Autre chose importante, une fois votre cdc et aoe passé, des professionnels passent vérifier régulièrement vos installations.

Je trouve ce principe vraiment pas mal, surtout que c'est extrêmement long à monter comme dossier. Mais c'est sûr que sa éviterais que des abrutits maintiennent des poissons dans n'importes quelles conditions.

Hello

Oui bien sûr, la sensibilisation je vois ça comme un minimum donc évidemment l'idéal serait quelque chose de plus avancé.
D'un autre côté qui ferait passer ce test ? Qui serait l'autorité incarnant les sachants ? Un vendeur en animalerie ? Un youtubeur ?

Les gens qui essaient de trouver un groupe qui colle à leurs certitudes plutôt que de se confronter à des points de vue différent, c'est le mal du XXIème siècle.
Quand tu n'es pas du même avis, c'est pas une question de pertinence, c'est juste que tu les dérange. Il n'y a que ça qui les choque.

Mais bon, qu'est ce qu'on peut y faire, sinon être pédagogique, patient et essayer de convaincre à la marge ?

Pfiou, je viens de me parcourir le topic Cory et les 19 pages de discussion, très instructif !  

J'ai vécu une première aventure Cory qui s'est malheureusement pour eux mal terminée après 4 ans de joie  
J'avais un banc de 10 Sterbaï, qui est passé à 6 après un déménagement il y a 1 an (soucis lors de la remise en eau, obligé de laisser les poissons hors de l'aqua pendant 24h, et j'avais pas de bulleur, juste une pompe de brassage en secours).  Et ensuite, j'ai perdu environ 1 Cory tous les 1/2 mois (perte des barbillons et base de la pelvienne rouge).
Par contre, je suis littéralement tombé amoureux de leur comportement et de leur bouille

J'ai noté plusieurs choses à changer du coup sur le bac actuel (180/200L)
- Le bac était bien planté, avec notamment des espèces à pousse rapide comme la Limnophila Sessiflora et la Vallisneria spiralis (un peu moins planté maintenant suite à envahissement d'algues).
- Pour le sol, j'étais parti sur..., manado et quartz jardiland... (pas taper !).
- Apport Profito et... EasyCarbo (pas taper aussi... je suis désolé et je m'en veux après avoir lu ce topic !)

Filtre externe Eheim 350 (1000L/h)
Pour l'eau, je suis en Auvergne (eau de conduite)
Tests gouttes
Ph : 7.4
GH : 7
KH : 6
NO2 : 0.01
NO3 : 3

Les habitants actuels
- 6x Otocinclus affinis
- 20x Paracheirodon axelrodi (Cardinalis)
- 5x Gymnocorymbus ternetzi (Tétra noir)
Besoin d'ajustement sur la population pour le bien être des Corys ?

Ce que je prévois
Pour le substrat, ayant d'énormes soucis pour trouver du sable de Loire (tous ceux que j'ai trouvé en magasin ressemblaient étrangement à du concassé, et non à du roulé...), je pense m'orienter sur du Sansibar River (0.8mm de granulo).
Je pense faire 100% sable (sauf si vous pensez qu'il est nécessaire de mettre un substrat nutritif type Aquabasis).
Pour les plantes, que conseillez vous ? Je pensais enlever la Limnophila (même si joli, c'est un calvaire dès qu'il y a la moindre poussée d'algue, et ça fait du déchet organique en pagaille dès qu'il y a du courant), conserver la Vallisneria et ajouter des plantes style Echinororus/Cryptocoryne.
J'ai ma racine assez plate qui fait 70cm que je pense conserver, mais ajouter quelques racines un peu plus haute pour offrir de l'abri et du repos.

Merci d'avance pour vos réponses et conseils
Tony

Bonjour !
Ça fait quelques mois que j'ai pu trouver ce forum.
Je l'ai lu plusieurs fois. J'ai bien voulu prendre des renseignements sur des groupes Facebook spécial Cory mais je ne trouve pas là même rigueur que sur ce forum. Je me suis d'ailleurs pris un taquet après avoir répondu à une question en proposant à un débutant de se renseigner sur ce forum... bref
J'ai pris un aquarium de 200l brut que j'ai rempli d'eau sans rien faire depuis novembre 2020.
Ayant déménagé récemment et me sentant prête à mettre en place mon aquarium j'y ai ajouté le sable (sansibar dark de 0,2/0,4mm pour poisson de fond sans métaux ) ,un peu de terreau (marque Animalis), ainsi que des racines acheté en ligne chez un fournisseur d'aquariophilie et des anubias dont je ne connais pas le nom exact qui vient du club d'aquariophile près de chez moi.
Selon le calcul de Horlack j'hésite à prendre entre 20 corydoras pygmaeus ou 15 corydoras de 6cm du même style morphologique que le bondi.
Autant j'aimerais voir un beau banc donc les pygmaeus seraient plus adapté car plus nombreux. Autant je trouve plus fascinants les Cory plus gros ...
De plus , j'aimerais si possible prendre une autre espèce. J'ai bien vu qu'il fallait bannir les guppies (même s'ils ne m'intéresse pas car trop proliferique).
Que les néon malgré leur calme est également banni car trop stressant par leur présence et inhibe le caractère jovial et vif du Cory. Ainsi que tout autre espèce territoriale. Du coup que reste t-il comme espèce à intégrer avec les Cory ? J'ai vu le gouramis miel et nain dans un des posts. Y a t'il une autre espèce ? Car ça m'embête un peu de ne pas mettre du même biotope. D'ailleurs il faudrait que je fasse quelques aménagements de la pompe pour convenir aux deux espèces...
Tous les conseils sont les bienvenus ! Merci d'avance !

Salut @Jenifael,

pour avoir plus de réponses je te conseille d'ouvrir un sujet car chaque cas est différents et c'est difficile d'en suivre plusieurs sur le même fil de discussion. Mais pour te donner une piste de cohabitation tu trouveras le sujet (enfin le roman), de @Horlack sur les corydoras. Il a évoqué dans mes souvenirs que la cohabitation pouvait être difficile pour tous ce qui est espèce de banc mais les poissons hachettes sont peut être une piste.

Concernant les groupes Facebook, j'ai vite arrêté car les conseils sont très inapproprié (j'ai eu la remarque à l'époque que un poisson qui vivait dans une eau polluée ne pouvait pas vivre dans une eau propre donc voilà ...).

c'est bon je l'ai eu sur facebook

Ok du coup quelle cohabitation ? Sa m'intéresse aussi ^^.

Cas médical, Corydoras: parasites isopodes rares

Symptômes : Hier, un ami français m'a contacté à propos de son Corydoras Panda.
Ils ont des boules sur le ventre. Comme une sorte de pointes.

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Photos normales :
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Symptômes zoomés:
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Verdict :
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Maladie rare d'un isopode peu connu. Vous ne trouverez pas ou peu de photos de ce type d'isopode sur Internet.
Je ne connaissais pas ce type d'isopode rare. Ian Fuller a pu l'identifier à partir de sa collection personnelle, stockée dans du formol (non, ce n'est pas une blague). Ces photos viennent de lui.
La pointe visible sur le corps du corydoras n'est que l'arrière (1 quart) de l'isopode. Les 3 quartiers antérieurs de l'isopode sont enfoncés dans les corydoras. Il mange les corydoras à l'intérieur.






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Conclusion et traitement médical :
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Sera med argulol + Backtopur
ou alors
JBL Aradol Plus 250 ml

Un traitement médical est effectué dans tout l'aquarium. Les plantes, les crevettes et autres poissons peuvent être infectés. Cet isopode a un cycle de vie de plusieurs mois très longs. Les larves sont les premières à atteindre les plantes. Puis, à mesure qu'ils grandissent, ils infectent les invertébrés (escargots, crevettes, etc). Ils grandissent pendant 4 à 8 mois dans l'invertébré, puis ils sont expulsés par l'anus. Puis ils contaminent plus tard le poisson. Ensuite, il grossit chez les poissons et s'en nourri. Ils pondent des œufs. Les plantes sont nouveau contaminées. Puis le cycle recommence.

Il faut un traitement médical de "choc". Il y aura sûrement des morts. Mais c'est la seule solution. Sinon vous prenez le risque de revoir cet isopode tous les 4-8 mois, qui tuera vos poissons. En plus de vous, en tuer par traitement médical. Tous les habitants ont besoin d'être soignés. Sachant que le taux de mortalité est élevé chez les poissons et très élevé chez les invertébrés. Les habitants de l'aquarium ne doivent pas être placés dans un aquarium d'hôpital. Les poissons fortement contaminés sont condamnés. Chance de survie quasi-nulle. Même si le médicament tue l'isopode, la plaie est si grande qu'elle provoque la multiplication des infections secondaires. Comme la pourriture de la chair de l'isopode à l'intérieur du  corydoras. (hémorragie, bactéries, nécrose, scepticisme, etc)

Ce type d'isopode est très difficile à détecter avant le stade de contamination chez les poissons. Se cache pendant de très longs mois dans les plantes et les hôtes intermédiaires (très petits). Si vous ne disposez pas d'une liste complète de vos actes d'entretien pendant plusieurs mois, vous ne pourrez pas trouver "le patient zéro. ".

crédit : Enzo Edgardo Ferreyra, ichtyologue Argentin
https://www.facebook.com/enzo.ferreyra.167
https://www.facebook.com/enzo.ferreyra.167/posts/3381618708732310
https://www.facebook.com/enzo.ferreyra.167/posts/3381571075403740
https://www.facebook.com/enzo.ferreyra.167/posts/3380920712135443
https://www.facebook.com/enzo.ferreyra.167/posts/3380620122165502
https://www.facebook.com/enzo.ferreyra.167/posts/3380105482216966
https://www.facebook.com/enzo.ferreyra.167/posts/3382471421980372

Péché le 29 décembre 2021 par Enzo Edgardo Ferreyra , en Argentine, dans une mare presque sèche : des vrais C.aeneus sauvage !
- Bonnes longueur de barbillons
- Ventres bien rosés comme il se doit
- Nageoires rosées/brunes !  
- Carapace bien bronzée, allant du marron-bronze, au vert-bronze.

Absolument rien à voir avec les C.Aeneus d'élevage avec leur ventre blanc et les nageoires transparentes claires.
Péché dans une petite mare en cours d'asséchement. Pas tres profond. Très boueux / limoneux C'est vraiment une simple flaque emprisonné à travers les végetaux qui fait moins de 5m x 5m


Il y a les 2 phénotypes de corydoras Aeneus dans la même mare.






Dans la même mare, il a aussi péché ceci :



Dans ses vidéos Enzo explique bien, que tous ces poissons morts sur les berges font parti du cycle de nourriture d'autres animaux. Et que lui, ne prélève que ce qui est nécessaire. Il laisse les poissons morts, et aussi le peu de poissons vivants qu'il y a dans la mare, afin que cela serve au cycle de la nourriture d'autres animaux.
Je l'ai déjà dit, mais certains ont du mal à le croire = en période sèche, ce sont des centaines milliers de poissons morts, à cause de la chute brutale de la hauteur d'eau. Les tas de poissons se retrouvent emprisonnés dans des micro-marres, et meurent par milliers d'un coup. C'est un cycle ! Les poissons morts servent à nourrir la qualité du limon, qui sert aux plantes à survivre en période sèche. Puis ces même plantes re-servent à la saison des pluies suivantes aux insectes, rotifères, nématodes, crustacés, vers, diptères, odonates, micro-faune benthique, etc
....qui sont la nourriture des corydoras !

=> source scientifique, Etude du contenu d'estomac de corydoras : http://www.scielo.br/pdf/rbzool/v10n3/v10n3a13

VIDEO
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Bonjour,
En cherchant sur le web des informations sur les Corydoras je suis tombé sur l'excellentissime topic de @Horlack, une mine d'or incroyable du genre qui te fait te sentir moins c.n à la fin de la journée ! Merci pour ça.
Par contre j'avoue ne pas avoir lu entièrement les 19 du post et du coup j'espère que ma question n'a pas déjà été abordée.
Une information que je n'ai pas trouvé est la surface minimale nécessaire pour pouvoir réaliser une maintenance de Corydoras.
Le calcul mathématique proposé est très bien fait mais cela signifierait par exemple qu'il serait envisageable de maintenir en spécifique un groupe de 10 Corydoras n'excédants pas 3cm dans un bac ayant une surface de 45x30 ? Est-ce réalisable ?

GuillaumeG a écrit:Bonjour,
En cherchant sur le web des informations sur les Corydoras je suis tombé sur l'excellentissime topic de @Horlack, une mine d'or incroyable du genre qui te fait te sentir moins c.n à la fin de la journée ! Merci pour ça.
Par contre j'avoue ne pas avoir lu entièrement les 19 du post et du coup j'espère que ma question n'a pas déjà été abordée.
Une information que je n'ai pas trouvé est la surface minimale nécessaire pour pouvoir réaliser une maintenance de Corydoras.
Le calcul mathématique proposé est très bien fait mais cela signifierait par exemple qu'il serait envisageable de maintenir en spécifique un groupe de 10 Corydoras n'excédants pas 3cm dans un bac ayant une surface de 45x30 ? Est-ce réalisable ?

Merci
Mais je vais te donner du travail supplémentaire ! lol
https://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras
Et ici tu trouveras la surface
Pour 45x30 de surface, cela fait exactement 9.5 corydoras de 3 cm SL. et que max 30 % de plantes/décors + 70% plage
Disons que tu es au taquet de la taille dispo.
Car pour cette taille de corydoras, ce sont les Corydoras Pygmaeus. Sauf qu'ils sont très nageurs. Donc pas le droit de mettre de poissons de niveau intermédiaire.
En gros, seule solution = aquarium spécifique.

Hello Horlack

Tu as vu juste, l'idée serait bien de faire un bac spécifique mais si et seulement si les conditions sont appropriées.
Compte-tenu des aptitudes de nage des C. pygmaeus et j'imagine qu'il en est de même pour C. habrosus et C. hastatus, ne serait-il pas préférable de se tourner vers des C. panda, peut-être un peu moins "actifs" ?
Si on se penche sur le cas du C. panda et en restant sur les caractéristiques du bac évoquées dans mon précédent post cela ferait un groupe de 8 individus, est-ce suffisant pour qu'ils se sentent bien sachant que comme ce serait un bac spécifique je pourrais l'aménager comme il se doit.
Au-delà de l'aspect mathématique des choses je souhaiterais savoir si cette maintenance serait envisageable d'un point de vue éthique, merci pour ton expertise !

Si vous ne savez pas ce qu'est un banc de >10.000 Corydoras, voila la preuve en vidéo à partir de 2min15 !      
Donc je vais me répéter comme un Papy-gâteux : "plus vous aurez de corydoras de la même espèce, mieux c'est".
C'est une espèce massivement-grégaire et sociale. Et pas qu'un tout petit peu. Donc si vous avez le choix entre prendre 2 espèces de poisson de fond de 15 individus (dont 1 espèce de corys sur les 2), et 1 espèce corydoras de 30 individus, c'est le 2eme choix qui doit être fait. Pas le 1er. (sinon je deviens très grognon)

La course au nombre d’espèces de poissons dans un aquarium, c'est NON   . La course au bien-être d'un poisson grégaire et sociable, c'est OUI.  
Vaut mieux, avoir moins d'espèces de poissons et bien faire, que, avoir pleins d’espèces de poissons et mal faire. La course à celui qui aura le plus de types de poissons dans son aquarium, ne fera pas un bon aquariophile.

Si seulement les températures de ma région me permettait de faire un bassin avec que des corys .
C'est à la fois incroyable et magnifique à observer.

Hello
J'ai des pygmaeus et du sansibar river (un des plus gros -mais rond !- de la gamme) et c'est un sable bien trop gros pour qu'il puisse passer par les minuscules branchies des pygmaeus.
Peut être qu'en allant chercher dans l'ultra fin, comme le snow ou l'aquasol...
https://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=8&sujet=30633

Waouuuuuuuu !

Que de temps j'ai passé à lire et à me régaler des renseignements découverts au sujet des jolis Cory.

BRAVO aux contributeurs !!!!! Quel boulot !!!! Je suis ravi et je comprends ENFIN pourquoi je n'ai jamais pu en garder.

J'en ai parcouru, à l'époque, des articles parlant de ces petits pensionnaires et, même dans certaines encyclopédies (qui n'ont QUE le nom de encyclopédie), sans jamais trouver autant de renseignements et de réponses que nous pouvons tous avoir besoin.

Ah si on pouvait trouver de tels articles pour d'autres espèces, ce serait un pied royal.

Je vous salue bien bas Maîtres !!!!!

Hello

Nomadoréo a écrit:Le sable fin est présenté comme une nécessité pour les corys, du coup toi en ayant du sansibar qui est trop gros pour passer dans les branchies tu penses que ce n'est finalement pas une nécessité ?
(pour le nettoyage des branchies je veux dire, par contre je sais qu'il faut un sable rond pour les barbillons !).

Autrement dit, même du sable de Loire peut convenir pour les pygmaeus ?

Je ne tire pas de conclusions.
Je dis juste que les pygmaeus sont vraiment minuscules et qu'il doit falloir un sable extraordinairement fin pour remplir cette fonction.
Je ne sais pas si d'autres particules que le sable peuvent faire l'affaire.

J'ai des habrosus avec du sansibar white et j'ai l'impression que ce n'est pas assez fin pour eux. A voir avec du snow ou avec le sable aquabiotope.
De quels inconvénients parles tu ? Si c'est au niveau volatile, il retombe généralement rapidement. Je n'ai jamais retrouvé de sable dans mes filtres externes.

Hello
En pas blanc (pas trop), tu as le aquasol
https://aqua-biotope.com/produit/sable-de-riviere-aquasol/

Qui, d'après cette analyse au microscope, est certainement le meilleur sable et le plus fin qui existe pour les corydoras
https://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=8&sujet=30633

Avec les réserves habituelles sur l'emploi de la pouzzolane comme décrit dans l'article.