[Discussion] maintenance-conseils-pour-corydoras

Merci pour ta rep.

Effectivement, l'esthétique du sol passe après le bien etre du poisson, mais il est vrai que lorsque l'on peut avoir les deux, pourquoi pas.
Je demandais surtour la couleur pour faire ressortir les poissons, j'aurai utilisé de toutes façon un sol type ADA, ou sol technique à crevette. Il ont la particularités d'etre de forme de bille arrondie donc ne coupant pas, et sont de plus bel effet dans un bac.

je viens de lancer le bac.
J'y ai finalement mis du sable blanc très fin.
Parfois, les choses les plus simples sont les meilleurs.
Concernant les plantes, que des anubias et fougére de java, donc pas de soucis.

Fin bref, je ferai un petit post pour vous montrer.

Merci encore pour tes conseils, et tes retours sur ces poissons.

moi j ai une petite question !!
J ai un bac de 110L j aimerais y mettre deux harems de guppys.
Je pensais également à mettre des cory justement ... mais après avoir lu tout ça .... glouglou je nage ^^
Donc est ce possible ? je voulais en mettre au moins 6 peut etre 8.
La cohabitation est elle possible avec un couple de ramirezis ?

Il y a des spécialistes visiblement alors j'attends vos réponses

bidule64210 a écrit:moi j ai une petite question !!
J ai un bac de 110L j aimerais y mettre deux harems de guppys.
Je pensais également à mettre des cory justement ... mais après avoir lu tout ça .... glouglou je nage ^^
Donc est ce possible ? je voulais en mettre au moins 6 peut etre 8.
La cohabitation est elle possible avec un couple de ramirezis ?

Il y a des spécialistes visiblement alors j'attends vos réponses

Guppy, je ne sais pas trop. Pas de certitude absolue.
Je sais juste que les corydoras n'aiment pas trop les poissons turbulents au-dessus d'eux. Ce ne favorise pas trop leur comportement.
Mais je pense également, que les guppy ne leur feront rien. Cela reste une cohabitation possible, mais sans maximisation du comportement des corydoras.
Pour les guppy spécifiquement, cela mérite de creuser la question : par exemple, ne vont-ils pas te gober tous les oeufs de corydoras sans que tu n'es le temps de le voir ou de reagir ?

Pour les ramirezis, ma réponse sera un peu plus certaine, car il y a un aquariophile qui avait poster la semaine dernière sur ce forum (je ne retrouve plus le post), dont il disait qu'il poursuivait un peu trop ses corydoras. Les ramirezis étant territoriaux, cela peut bien se passer, tant qu'il n'est pas en periode de frais, d'accouplement ou de reproduction. Sinon, un couac est possible. Ou alors, il faut de gros volume pour une saine cohabitation à coup sûr.
Pour moi, le ramirezis , c'est un peu le betta version fond. Il peut tout aussi bien ignorer les corydoras. Tout comme les considérer comme une menace et les poursuivre dans les 60L autour de lui. Ou encore, juste les repousser gentillement sur quelques centimètres s'ils s'approchent du nid. Cela va surement grandement dépendre du caractère du ramirezis. Tout comme les bettas, on trouve de tout : du gros aggressifs caractériels, au pantouflard qui protège juste son coin de feuilles.

Bon alors ...
Pour les guppys j ai eu le feu vert normalement il n'y a pas de soucis.
J ai décidé de tenter ( d'ici deux ans je ferai cet aqua donc j ai le temps de changer d'avis entre temps haha) rami et cory. Et si ca se passe mal je prendrai mes responsabilités et j'acheterai un 80L ou vendrai ( :##09: peut probable XD ) mes ramis.

Mais du coup ... si je mets les rami ... Les cory ( pygmaeus je penche pour cela ) supportent ils l'eau osmosée ? Vu que les rami ont besoin d'une eau 100% osmosée ...

En gros je pencherai pour des guppys ( endlers plutot pour l'eau osmosée )un ou deux harems
un couple de rami
et aller 8 cory ( 6 c'est un peu tristou )

Et j ai une autre question ! Comment aménager le bac pour que les cory et les ramis aient leur espace de vie chacun ?
Les cory ont besoin de pas mal de plage d'apres ce que j'ai compris !

Eau osmosée, pourquoi pas.
Mais ne descend pas les paramètres trop bas

Corydoras Pygmaeus
T°C 20-25°C
PH 5.8-7.5
GH 3-15 °d

On considère en moyenne 10 corydoras Pygmaeus pour 60L, voir 15 si l'aquarium est au petit-oignon.
En considérant que le ramirezis va prendre un territoire de 40L pendant la protection des oeufs, je pense que tu peux monter à 10 corydoras. Voir peut-être un chouilla plus, si tu constates que le ramirezis fout une paix royal aux corydoras (à confirmer avec le temps)

Corydoras Pygmaeus avec ramirezis, je pense que cela peut mieux se passer. Ils sont très petits, donc surement moins de chance qu'ils les considèrent comme une menace en periode de frais/accouplement/reproduction.

N'en reste pas moins que les ramirezis et guppys/endlers risquent de manger les oeufs de corydoras assez rapidement. Avant même que tu ne les vois.

Bonjour !

Vous pouvez retrouver ICI en Post it le Topic sur  IQUITOS, LE PARADIS DES CORYDORAS

Toutes les questions ou observations que vous pourriez avoir à propos de ce sujet se feront ci après et non à la suite du Post it dans un souci de clarté.

bonne lecture !   :##05:

Un remerciement spécial à Lavado Casimiro Waldo Swen pour son excellente thèse de doctorat sur l'hydrologie du Pérou, dont je me suis délecté avec un fort sentiment.
Source : http://thesesups.ups-tlse.fr/952/1/Lavado-Casimiro-Waldo-Sven.pdf

Document que je vous invite fortement à lire pour comprendre le milieu de vie des corydoras du Pérou ainsi que la stabilité climatique d'Iquitos.
Son travail est énormissime à plus d'un titre, bien que malheureusement la moitié en anglais.
En espérant que vous aurez la même délectation que moi.   :##05:

Car soyons clair, entre des températures de maintenance de corydoras annoncées sur certains sites internets, et cette thèse très pointilleuse et abondante de preuves, les températures que vous croyez bonnes, sont à mettre irrémédiablement à la poubelle.

La personne qui vont pond des formules mathématiques de malade pour expliquer à 0.25°C prêt, la température de l'eau, la température ambiante et son évaporation, j'en reste légèrement la mâchoire décrochée, version le loup de Betty Boop :##17:

Bonjour !

Bon, ben je me lance si personne n'ose ^^

Énorme (on commence à s'habituer au grands formats avec toi :##06: ) et passionnant article à la fois technique et clairement expliqué, bourré d'informations importantes et qui donnent envie de se pencher de plus près sur ces poissons là

Beau boulot :##20:

Ah ben j'avais pas vu que tu avais fini :##17: , merci Willshah !

Super intéressant Horlack, comme d'habitude.

ah ben je me croyais sur la 5 devant un documentaire
super boulot :##10: (comme tout ce que tu fait habituellement remarque ) on voie bien l'accro des corydoras

ps:il y a même la météo en bas!!

Merci à tous et à toutes.

Dans l'ordre.
Merci à Baba du 13 pour la relecture et les MP entre 2 réflexions qui m'ont permis de souffler un peu dans l'écriture de ce gros pavé. Avec quelques brin de déconnade pour décompresser :##17:

Merci à willshah et Synchrisar de l'équipe de modération qui vont permettre que cela soit raccroché à mon autre tutoriel. Cela fera un beau complément d'informations.

Merci à Azareth et geopsiko pour les compliments.

Et pardon envers Junne et Synchrisar , pour avoir été un peu filou sur les bords concernant une ancienne discussion sur les températures de leur corydoras, dont j'avais déjà des réponses bien plus précises depuis quelques semaines. Je ne voulais pas trop vendre la mèche sur ce travail. Ma petite philosophie de comptoir sur les températures, un brin trolleur pour détourner l'attention, auraient pu vous mettre la puce à l'oreille dans mon léger changement de discours.
https://www.forumaquario.org/t120398p15-surpop-dans-mon-bac

Il est vrai que c'est un gros pavé d'écriture dont je travaillais depuis de longues semaines.
J'ai essayé de rester sur des points essentiels et importants qui méritent d'être connu, comme l'a dénoté Willshah, tout en renvoyant vers des documents très techniques pour ceux qui souhaitent approfondir.
J'ai essayé de ratisser large au niveau des connaissances pour avoir une meilleure estimation du milieu de vie de nos corydoras : géologique, géodynamique, hydrologie, tectonique, climat, vent, pluie, soleil, température, biodiversité, fleuves, sédimentologie, stratigraphie, etc.
C'est à dire, le ou, le pourquoi et le comment. Essayer d'aller à l'essentiel, avec la masse colossale d'informations que j'ai lu, je peux vous assurer que ce n'est pas évident.  
J'ai bien évidement, cité les sources, pour des raisons légales de copyrights, mais aussi donner du crédit à l'ensemble du tutoriel et les interprétations possibles. Voir pointer fortement du doigt certaines informations de fiches animalières qui ne collent clairement et manifestement pas à la réalité du terrain. Comme par exemple, le Corydoras sychri qui est estimé par les sites internet à 22-26°C de maintenance......hors ce sont celles de la nuit jusqu'à 10h du matin en milieu naturel ! Même en prenant diverses hypothèses, je ne vois pas comment cela est crédible. La zone d'Iquitos est un tel four, que la température de l'eau monte très rapidement jusqu'à la même témpérature ambiante de l'air, avant évaporation. (relire la thèse de Lavado Casimiro Waldo Swen )
=> http://www.tlv.com/global/FR/steam-theory/types-of-steam.html

http://www.aquaportail.com/fiche-poisson-2897-corydoras-sychri.html

aquaportail a écrit:La température idéale est incluse dans la plage 22 à 26 °C. Pour la reproduction, il est en revanche indispensable de proposer aux poissons une eau fraîche, neuve, acide et douce avec une montée de température et des fluctuations jour/nuit importantes (3 °C).

La phrase de ce site internet, me chagrine fortement. Les fluctuations sont bien plus importantes jour/nuit, sont invariablement de la même amplitude toute l'année, et les témpérature bien plus élevées. Je me doute fortement qu'ils ont pris la moyenne des températures. Or à Iquitos, parler de moyenne, est un non-sens, car elle n'existe pas à proprement parler. Il n'y a qu'une amplitude minimum et maximum, de la nuit au jour, invariablement les 365 jours de l'année et de façon systématique et inconditionnelle.

Lorsqu'on a lu, tout ce que j'ai pu lire, on arrive à se faire une bien meilleure idée de ses corydoras. Beaucoup de choses sont liées intimement aux corydoras et explique leur présence en cet endroit particulier du monde. Mais encore plus, comment ils y vivent. Nous permettant ainsi, une meilleure compréhension dans nos maintenances d'aquarium. Va falloir que le temps se fasse pour ingurgiter autant de précieux éléments.

Si vous avez des choses à exprimer concernant certaines interprétations ou compréhensions, n'hésitez pas à m'en faire pas. Je serais heureux de répondre. Et si besoin est, de modifier le Tutoriel en cas de grosses boulettes. :##05:

Si vous me dites que j'ai écrit "un gros truc moche", je vous attends au tournant, avec la Civilisation Moche du Pérou (que j'ai lue dans mes pélénigrations de lecture)  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moche_%28culture%29

Horlack, Le corydorien fou, ancien Atlante moustachu

Horlack a écrit:Merci à tous et à toutes.

Dans l'ordre.
Merci à Baba du 13 pour la relecture et les MP entre 2 réflexions qui m'ont permis de souffler un peu dans l'écriture de ce gros pavé. Avec quelques brin de déconnade pour décompresser :##17:

Tout le plaisir est pour moi ! :##06:
Les diverses modifications apportées pour fignoler sont très intéressantes, notamment la partie "Maintenance et Reproduction", qui propose quelque chose de plutôt concret.
Maintenant va falloir que tu te trouves 20 Corydoras trilineatus sauvages provenant de ce coin et que tu lances une installation de façon à réunir toutes les subtilités évoquées ici pour nous dire les différences/avantages/inconvénients (?) par rapport à une maintenance "classique". :##17:

Réponse facile !
Avantage Maintenance naturelle : Mère Nature
Inconvénient maintenance classique  : nous et classique

Moralité : va falloir moins classique que notre classique habituelle, si on veut mieux faire. Tout en restant avec nos classiques instruments d'aquariophilies.

J'ai gagné 1 corydoras ? :##06:

Horlack a écrit:J'ai gagné 1 corydoras ? :##06:

Tu vas pas aller loin avec un seul pauvre petit cory... :##15:

Ahhhh, mais je n'ai pas dit quel corydoras.
Tu risquerais de t'en mordre les doigts.

Je veux 1 Corydoras Revelatus vivant !
http://www.scotcat.com/articles/article49.htm
http://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=2259

Ai-je dis, qu'il avait été trouvé non-loin de cette ancienne Mer Pebas et que la lignée des corydoras avait 50-60 millions d'années d'existence ?
Quoi, ce maso d'Horlack, va même les chercher dans les fossiles ? :##10:
Parfaitement. hi hi hi :##17:

Jurassic Cory !
Encore mieux que Spielberg :##17:

azareth a écrit:Jurassic Cory !
Encore mieux que Spielberg :##17:

Rahhh ne me tente pas d'écrire une section supplémentaire dans le tutoriel, sur les 50-60 millions d'années d'existence des corydoras
pitié, j'suis lessivé.

Même pas cap' !

Très beau travail, cela fait plaisir de lire de telles choses ici

blurami a écrit:Très beau travail, cela fait plaisir de lire de telles choses ici

Moi qui adore la science de façon générale jusqu'à plus soif,
et dit de la part d'un technicien du CNRS, cela me va droit et me fait chaud au cœur ! et même plus.

ANNONCE IMPORTANTE



Ou en plus sérieux,
J'ai contacté plusieurs auteurs pour les prévenir de l'utilisation de leurs documents. Bah oui, c'est leurs travaux après tout. Donc y mettre un minimum la forme, de les prévenir, ne serait-ce que par l'aspect légal du droit d'auteur. Et de remerciements pour leur accords.

J'ai eu le plaisir d'avoir Patrice Baby, géologue à l'IRD, qui m'a fourni sa dernière publication sur la région d'Iquitos, faisant le lien entre la découverte de nouvelles espèces et l’environnement géologique miocène. Que voici :
http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/royprsb/282/1804/20142490.full.pdf
Je l'ai rajouté au tutoriel dans le paragraphe sur la Mer Pebas.
Que je remercie encore une fois, pour la passion de son métier et les quelques moments qu'il a pu me consacrer

Mais un autre remerciement de façon plus général à l'IRD, sur des données hydrologique de tout 1er ordre. Elles valent de l'or pour nous autres aquariophiles, et que je compile rapidement pour ce tutoriel.


Ceci révolutionne les valeurs très approximatives connues, comme :
http://www.aquabase.org/articles/html.php3/tableau-des-differents-releves-physico-chimiques-eaux-douces-milieux-tropicaux=467.html

Données en béton armé, difficilement discutable à notre niveau
C’est une petite révolution dans la maintenance des poissons Sud-Américains de cette zone géographique.

Il va me falloir un peu plus de temps pour regarder en détails les autres données, qui sont tout autant, le Saint Graal des aquariophiles, et qui feront surement l'objet des futurs tutoriels.

Merci pour le complément d'informations

Horlack a écrit:

blurami a écrit:Très beau travail, cela fait plaisir de lire de telles choses ici

Moi qui adore la science de façon générale jusqu'à plus soif,
et dit de la part d'un technicien du CNRS, cela me va droit et me fait chaud au cœur ! et même plus.

De rien je le pense sincèrement
Tu sais le fait d'être au CNRS ne fait pas de moi un crack en science ^^
Perso ma branche c'est plus la physique nucléaire et plus particulièrement les accélérateurs et les détecteurs de particules, si jamais tu veux en discuter pas de soucis

Bah...ça confirme le fait qu'aquabase (comme la majorité des autres sites d'ailleurs) ne devait pas être considéré comme une "bible" ^^

Très très belle avancée que d'avoir obtenu ces autorisations et ces paramètres indiscutablement fiables et plus qu'importants pour nos amis à nageoires

Petite nouvelle,
j'ai commencé à mettre en place le protocole de maintenance avec 2 thermoplongeurs mes Corydoras Napoensis.
Pour le moment, le 1er thermoplongeur est à 22°C H24 et le 2ème thermoplongeur est à 28°C de 10h à 15h.

1er truc que je n'avais pas songé sur le coup, mais pourtant qui est évident : il faut un certain temps pour que l'aquarium de 90L monte de 22°C à 28°C. Température qui est atteinte vers 12h45-13h00. Soit 2h45-3h00 après le déclenchement du 2eme thermoplongueur.
Pour mettre autant de temps pour chauffer, cela veut dire que mon 2eme thermoplongeur est un peu léger.
Mais d'un autre côté, ce n'est pas plus mal que la montée de température soit étalée sur 2h45-3h00. Cela évite un choc aux poissons.

Maintenant, que je connais le temps qu'il faut pour la montée en témpérature, cela donne :
10h - 12h45 : Montée progressive de 22°C à 28°C
12h45 - 15h : 28°C
15h - 17h45 : descente progressive de 28°C à 22°C
Reste du temps à 22°C

L'autre truc assez étonnant, c'est qu'au environ de 15h-16h, bizarrement au moment de l’arrêt du 2ème thermoplongueur, ils s'activent comme des fous à grattouiller les plantes et le sol.
Je ne sais pas comment interpréter ce comportement. Est-ce la témpérature de 27°C qui les stimule plus ? Est-ce la chute de température qui leur ordonne de chercher à manger ? Est-ce un mécanisme biologique qui leur ordonne de se préparer à la ponte ? (la pluie fait baisser un peu la témpérature)

C'est très intéressant et fascinant à la fois.  :##05:

Pis bon, fallait bien que je fasse ce que j'écris, sinon cela ne ferait pas sérieux :##17:

Super !
On va bien voir ce que ça donne, s'ils sont en bonne santé, ce dont je ne doute pas. :##05:
Tu les nourris avec quoi ?