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Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Mer 23 Juil 2014 - 17:52
Bonjour à tous,
Je me tourne vers vous car j'ai depuis peu des algues pinceaux sur mes plantes, ce n'est pas l'invasion mais je préfère m'y prendre tôt puisque de ce que j'ai lu, elles sont compliquées à éradiquer... Elles touchent principalement les anubias et les cryptocorynes. Il y en a accrochées aux feuilles, elles sont de couleurs vertes lorsque je les sors du bac, elles sont en formes de plumeaux. Ma racine est quant à elle bien recouverte de cette algue à plusieurs endroits. Je mettrai une photo dès que possible.
J'aimerais savoir quelles peuvent en être les causes, je n'ai pas l'impression de suralimenter, la filtration n'est pas défectueuse... Est-ce que ça pourrait être un problème d'éclairage ? (11h / jour)
Aquarium de 110 litres net, décante interne (380 l /h)deux néons T8 de 30 W (Sylvania Luxline plus et Sylvania Grolux), fertilisation avec Easy Profito (1 ml/jour) et apport de CO2 liquide avec Easy Carbo (2,5 ml /jour), filtration sur tourbe (+ feuilles de catappa et fruits d'aulnes). Changement d'eau de 15 à 20 % toutes les semaines (eau de source de Metzeral). Température de l'eau à 29/30 ° C.
Bac très planté :
- 6 cryptocorynes
- 2 echinodorus
- 2 anubias
- 2 alternanthera
- 1 dizaine de cabomba
- 1 dizaine de valisneria spiralis
Population :
- 9 tétra de Rio
- 6 ramirezi ( jeunes, en cours de détermination d'un couple, les 4 autres seront donnés ou vendus)
Paramètres (test en gouttes JBL) :
No2 : < 0.01
No3 < 0.05
PH : 6.8
KH : 6
GH : 6
Fe : 0 (test à refaire, étant donné que je fertilise je ne comprends pas pourquoi je suis à zéro...)
Voilà ! Si vous avez besoin d'autres infos n'hésitez pas.
Merci d'avance
Je me tourne vers vous car j'ai depuis peu des algues pinceaux sur mes plantes, ce n'est pas l'invasion mais je préfère m'y prendre tôt puisque de ce que j'ai lu, elles sont compliquées à éradiquer... Elles touchent principalement les anubias et les cryptocorynes. Il y en a accrochées aux feuilles, elles sont de couleurs vertes lorsque je les sors du bac, elles sont en formes de plumeaux. Ma racine est quant à elle bien recouverte de cette algue à plusieurs endroits. Je mettrai une photo dès que possible.
J'aimerais savoir quelles peuvent en être les causes, je n'ai pas l'impression de suralimenter, la filtration n'est pas défectueuse... Est-ce que ça pourrait être un problème d'éclairage ? (11h / jour)
Aquarium de 110 litres net, décante interne (380 l /h)deux néons T8 de 30 W (Sylvania Luxline plus et Sylvania Grolux), fertilisation avec Easy Profito (1 ml/jour) et apport de CO2 liquide avec Easy Carbo (2,5 ml /jour), filtration sur tourbe (+ feuilles de catappa et fruits d'aulnes). Changement d'eau de 15 à 20 % toutes les semaines (eau de source de Metzeral). Température de l'eau à 29/30 ° C.
Bac très planté :
- 6 cryptocorynes
- 2 echinodorus
- 2 anubias
- 2 alternanthera
- 1 dizaine de cabomba
- 1 dizaine de valisneria spiralis
Population :
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Paramètres (test en gouttes JBL) :
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No3 < 0.05
PH : 6.8
KH : 6
GH : 6
Fe : 0 (test à refaire, étant donné que je fertilise je ne comprends pas pourquoi je suis à zéro...)
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Merci d'avance
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Re: Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Jeu 24 Juil 2014 - 17:15
:##04: petit up :##21:
- ENZOLIVMembre : Occasionnel
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Re: Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Ven 25 Juil 2014 - 8:31
Avant, les algues pinceaux étaient celles que je redoutais le plus, car j'en étais systématiquement envahi.. mais ça, c'était avant :##17:
J'avais pourtant une eau avec GH:4, KH:3, PH:6, du CO2, des plantes..30% remplacé chaque semaines...mais des N et P à 0, et je ne le savais pas.
Elles sont finalement très simple à éviter, en surveillant les N et P, pour qu'ils ne soient jamais à 0. (jamais à 0 et jamais supérieur à 10 pour les N et 1 pour les P chez moi). J'ajoute les Easylife NITRO et FOSFO, et je teste régulièrement avec des tests en gouttes.
Depuis ça, je n'ai plus vu l'ombre de cette algue, alors qu'avant, j'en avais systématiquement.
J'ai bien l'impression que ça marche aussi pour les autres algues en plus.
J'avais pourtant une eau avec GH:4, KH:3, PH:6, du CO2, des plantes..30% remplacé chaque semaines...mais des N et P à 0, et je ne le savais pas.
Elles sont finalement très simple à éviter, en surveillant les N et P, pour qu'ils ne soient jamais à 0. (jamais à 0 et jamais supérieur à 10 pour les N et 1 pour les P chez moi). J'ajoute les Easylife NITRO et FOSFO, et je teste régulièrement avec des tests en gouttes.
Depuis ça, je n'ai plus vu l'ombre de cette algue, alors qu'avant, j'en avais systématiquement.
J'ai bien l'impression que ça marche aussi pour les autres algues en plus.
- Jordanho68Membre : Occasionnel
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Re: Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Ven 25 Juil 2014 - 10:00
Merci pour ta réponse !
Après avoir fait un tour sur internet il semblerait effectivement que cette combinaison Nitro + Fosfo fonctionne assez bien, je pensais pouvoir m'en sortir sans ajouter d'autres produits dans le bac mais bon... C'est qu'à force, Profito + Carbo + Nitro + Fosfo ça va revenir cher tout ça :##10:
Je vais d'abord acheter le test en gouttes PO4 pour contrôler ce taux avant de faire une bêtise.
S'il existe une autre solution je suis preneur, et puis sinon je vais signer un contrat avec EasyLife :##17:
Après avoir fait un tour sur internet il semblerait effectivement que cette combinaison Nitro + Fosfo fonctionne assez bien, je pensais pouvoir m'en sortir sans ajouter d'autres produits dans le bac mais bon... C'est qu'à force, Profito + Carbo + Nitro + Fosfo ça va revenir cher tout ça :##10:
Je vais d'abord acheter le test en gouttes PO4 pour contrôler ce taux avant de faire une bêtise.
S'il existe une autre solution je suis preneur, et puis sinon je vais signer un contrat avec EasyLife :##17:
Re: Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Ven 25 Juil 2014 - 10:02
ENZOLIV a écrit:Elles sont finalement très simple à éviter, en surveillant les N et P, s.
très intéressant, mais qu'est ce que tu appelles "N" et "P"?
nitrates et phosphates?
merci pour ta réponse
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- ENZOLIVMembre : Occasionnel
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Re: Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Ven 25 Juil 2014 - 10:23
Oui, c'est ça. Nitrate et Phosphates.
C'est la chose la plus importante que j'ai appris sur ce forum, et je pense que c'est pas un scoop pour les habitués.
Dans un bac bien planté, bien éclairé et bien filtré, j'ai bien l'impression qu'on fini tôt ou tard par être obligé de fertiliser avec toute la gamme N, P, K, + Profito pour le reste (Fer, et oligo éléments).
j'ai bien peur que tu aies mi le doigt dans un engrenage implacable, et que tu vas être obligé d’investir dans:
test nitrate et phosphate en gouttes
Bouteilles de Nitro, fosfo, Kallium, Profito (pour la gamme Easylife)
par contre, le résultat est à mon avis garanti, avec tout le plaisir qui en découle.
PS: dans mon 90L, depuis novembre dernier, j'ai ajouté plus de 250ml de nitro, et 650ml de fosfo. Et je viens de me rendre compte que je n'en ajoutais pas assez, et qu'ils retombaient à 0 très vite en mon absence.
Depuis que je suis plus vigilant, je vois un très net progrès! mais ma consommation a aussi beaucoup augmenté...
C'est la chose la plus importante que j'ai appris sur ce forum, et je pense que c'est pas un scoop pour les habitués.
Dans un bac bien planté, bien éclairé et bien filtré, j'ai bien l'impression qu'on fini tôt ou tard par être obligé de fertiliser avec toute la gamme N, P, K, + Profito pour le reste (Fer, et oligo éléments).
j'ai bien peur que tu aies mi le doigt dans un engrenage implacable, et que tu vas être obligé d’investir dans:
test nitrate et phosphate en gouttes
Bouteilles de Nitro, fosfo, Kallium, Profito (pour la gamme Easylife)
par contre, le résultat est à mon avis garanti, avec tout le plaisir qui en découle.
PS: dans mon 90L, depuis novembre dernier, j'ai ajouté plus de 250ml de nitro, et 650ml de fosfo. Et je viens de me rendre compte que je n'en ajoutais pas assez, et qu'ils retombaient à 0 très vite en mon absence.
Depuis que je suis plus vigilant, je vois un très net progrès! mais ma consommation a aussi beaucoup augmenté...
Re: Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Ven 25 Juil 2014 - 10:37
ok, mais est ce que ces produits ne nuisent pas aux crevettes?
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- Jordanho68Membre : Occasionnel
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Re: Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Ven 25 Juil 2014 - 10:55
J'ai déjà la mallette JBL donc il me faudra juste une recharge de PO4, c'est pas ça qui m'inquiète. Mais effectivement vu ta consommation c'est plutôt le coût des produits qui me fait peur !
Le kalium est nécessaire également alors ?
Photos :
Le kalium est nécessaire également alors ?
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- ENZOLIVMembre : Occasionnel
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Re: Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Ven 25 Juil 2014 - 11:13
Je ne connais pas bien les crevettes, je n'ai que des Caridina.
Mais je pense que si on reste dans des concentration faibles, ça craint pas grand chose.
Je cherchais la norme pour la consommation humaine (50mg/l), et je suis tombé sur cet article:
http://www.developpement-durable.gouv.fr/Quelles-sont-les-normes-et-les.html
ça concerne les algues vertes en Bretagne, mais c'est cohérent avec la limite des 10mg/l de nitrate que beaucoup se fixent ici.
@Jordanho68:
Oui, mon bac consomme énormément, mais il est aussi éclairé très fort. J'ai 120w de led pour 90L, c'est une peu déraisonnable. en ce moment, j'ai réduit sa puissance à 60% pour justement mieux contrôler la consommation en nutriments.. et faire partir les algues.
Il existe des poudres à diluer qui offrent le même service pour bien moins cher. Mais leur utilisation est moins confortable je trouve.
Le Kalium est du potassium. Il semblerait qu'il soit indispensable aussi. J'en ajoute, mais en aveugle car il n'existe pas de test.
Mais je pense que si on reste dans des concentration faibles, ça craint pas grand chose.
Je cherchais la norme pour la consommation humaine (50mg/l), et je suis tombé sur cet article:
http://www.developpement-durable.gouv.fr/Quelles-sont-les-normes-et-les.html
ça concerne les algues vertes en Bretagne, mais c'est cohérent avec la limite des 10mg/l de nitrate que beaucoup se fixent ici.
@Jordanho68:
Oui, mon bac consomme énormément, mais il est aussi éclairé très fort. J'ai 120w de led pour 90L, c'est une peu déraisonnable. en ce moment, j'ai réduit sa puissance à 60% pour justement mieux contrôler la consommation en nutriments.. et faire partir les algues.
Il existe des poudres à diluer qui offrent le même service pour bien moins cher. Mais leur utilisation est moins confortable je trouve.
Le Kalium est du potassium. Il semblerait qu'il soit indispensable aussi. J'en ajoute, mais en aveugle car il n'existe pas de test.
Re: Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Ven 25 Juil 2014 - 11:23
ok, donc pour l'instant je ne pense pas m'y risquer,
à part ça, sur cette photo on dirait des Hydres non? si c'est ça, les Asolène Spixi les mangent
à part ça, sur cette photo on dirait des Hydres non? si c'est ça, les Asolène Spixi les mangent
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- Jordanho68Membre : Occasionnel
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Re: Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Ven 25 Juil 2014 - 13:46
@ENZOLIV
ah oui effectivement 120 W en plus en led pour 90 L ça fait beaucoup ! J'ai entendu parlé de ces poudres mais elles semblent compliquées à trouver.
Hydres, cornes de cerfs, algues pinceaux... a vrai dire je suis perdu et je ne suis pas certain de ce dont il s'agit ! En tout cas merci pour l'idée de l'Asolène Spixi
Je vais déjà me procurer un test PO4 et je reviendrai vers vous quand j'aurai les résultats j'ai testé à nouveau mes N03 à midi et ils sont inférieurs à 1 donc quasi inexistants. J'ai arraché ces algues à la main puisqu'elle s'accrochent très fortement aux feuilles, ce matin c'est comme si je n'avais rien fait et au contraire il y en a encore plus :##11:
ah oui effectivement 120 W en plus en led pour 90 L ça fait beaucoup ! J'ai entendu parlé de ces poudres mais elles semblent compliquées à trouver.
Hydres, cornes de cerfs, algues pinceaux... a vrai dire je suis perdu et je ne suis pas certain de ce dont il s'agit ! En tout cas merci pour l'idée de l'Asolène Spixi
Je vais déjà me procurer un test PO4 et je reviendrai vers vous quand j'aurai les résultats j'ai testé à nouveau mes N03 à midi et ils sont inférieurs à 1 donc quasi inexistants. J'ai arraché ces algues à la main puisqu'elle s'accrochent très fortement aux feuilles, ce matin c'est comme si je n'avais rien fait et au contraire il y en a encore plus :##11:
- ENZOLIVMembre : Occasionnel
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Re: Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Ven 25 Juil 2014 - 14:00
pour les poudres, il y en a ici par exemple:
http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Categories/TRAITEMENTS/EN/PO
Pour tes PO4, il y a de grandes chances pour qu'ils soient à 0 aussi, et du coup, tu connaîtra la cause de tes algues.
http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Categories/TRAITEMENTS/EN/PO
Pour tes PO4, il y a de grandes chances pour qu'ils soient à 0 aussi, et du coup, tu connaîtra la cause de tes algues.
- Jordanho68Membre : Occasionnel
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Re: Algues pinceaux et rapport N03 / P04 (avis aux matheux ! )
Ven 25 Juil 2014 - 14:49
Très bien merci pour vos lumières :##06: !
- Jordanho68Membre : Occasionnel
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Calculs Po4 / No3
Ven 1 Aoû 2014 - 14:21
Hello !
Je reviens vers vous, j'ai fais mes tests et les résultats sont les suivants :
PO4 : 0,05
NO3 : 1
J'ai également commandé par la même occasion le Easy Life Fosfo et Nitro (merci Zone aquatique !).
Je me suis un peu renseigné sur le forum et j'ai tâché de comprendre ce rapport de NO3 / PO4. Si j'ai bien compris pour éviter ce type d'algue il faudrait arriver à un rapport de 10 N03 pour 1 Po4 ou de 5 N03 pour 0,5 PO4, y a t-il une différence d'efficacité entre ces deux cas ?
S'il n'y a pas de différence, je me donne pour objectif d'arriver à No3 = 5 et Po4 = 0,5, la quantité de produit à utiliser sera moindre.
Il est indiqué que 10 ml de produit pour 500 l augmente la quantité de Po4 de 0,1mg/l (ou 1ppm). Pour 100 litres net cela donne donc 2 ml de produit pour augmenter la quantité de 0,1 mg/l. Il me faut augmenter la quantité de (0,5 - 0,05 = 0,45) 0,45 mg/ l, combien de FOSFO dois-je alors ajouter ?
c'est vraiment pas mon fort les calculs et là je suis perdu :##21: même question pour les N03 d'ailleurs...
Je reviens vers vous, j'ai fais mes tests et les résultats sont les suivants :
PO4 : 0,05
NO3 : 1
J'ai également commandé par la même occasion le Easy Life Fosfo et Nitro (merci Zone aquatique !).
Je me suis un peu renseigné sur le forum et j'ai tâché de comprendre ce rapport de NO3 / PO4. Si j'ai bien compris pour éviter ce type d'algue il faudrait arriver à un rapport de 10 N03 pour 1 Po4 ou de 5 N03 pour 0,5 PO4, y a t-il une différence d'efficacité entre ces deux cas ?
S'il n'y a pas de différence, je me donne pour objectif d'arriver à No3 = 5 et Po4 = 0,5, la quantité de produit à utiliser sera moindre.
Il est indiqué que 10 ml de produit pour 500 l augmente la quantité de Po4 de 0,1mg/l (ou 1ppm). Pour 100 litres net cela donne donc 2 ml de produit pour augmenter la quantité de 0,1 mg/l. Il me faut augmenter la quantité de (0,5 - 0,05 = 0,45) 0,45 mg/ l, combien de FOSFO dois-je alors ajouter ?
c'est vraiment pas mon fort les calculs et là je suis perdu :##21: même question pour les N03 d'ailleurs...
- Jordanho68Membre : Occasionnel
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Erratum : cornes de cerfs et non pinceaux
Mar 5 Aoû 2014 - 16:21
Bon finalement j'ai réussi à me débrouiller pour les calculs !
Concernant les algues il s'agirait plutôt de cornes de cerfs et non d'algues pinceaux, j'y vais doucement avec le Nitro et le Fosfo pour ne pas faire n'importe quoi et me retrouver avec des paramètres plus élevés. D'autant plus que je suis plutôt novice.
La solution contre les algues de cerfs semble être 9 fois sur 10 une carence en potassium (lu sur le forum), je vais donc acheter de la poudre K2SO4 (merci @ENZOLIV) ici et je verrai si cela a un impact sur le long terme et vous tiendrai au courant. Cela pourra toujours servir à un débutant comme moi qui passerait par là... Par ailleurs je débute parallèlement une diffusion en Co2 qui devrait améliorer la pousse des plantes.
Concernant les algues il s'agirait plutôt de cornes de cerfs et non d'algues pinceaux, j'y vais doucement avec le Nitro et le Fosfo pour ne pas faire n'importe quoi et me retrouver avec des paramètres plus élevés. D'autant plus que je suis plutôt novice.
La solution contre les algues de cerfs semble être 9 fois sur 10 une carence en potassium (lu sur le forum), je vais donc acheter de la poudre K2SO4 (merci @ENZOLIV) ici et je verrai si cela a un impact sur le long terme et vous tiendrai au courant. Cela pourra toujours servir à un débutant comme moi qui passerait par là... Par ailleurs je débute parallèlement une diffusion en Co2 qui devrait améliorer la pousse des plantes.
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