Kh supérieur au GH
+3
Sapiens Sapiens
Ha-Dê
Francky27
7 participants
- Francky27Membre : Nouveau
- Nombre de messages : 8
Localisation : Le Vaudreuil
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 25/06/2014
Kh supérieur au GH
Ven 19 Sep 2014 - 20:53
Bonsoir à toutes et à tous.
Débutant en aquariophilie j'ai fait l'acquisition d'un rio 240 sur lequel j'ai retiré la décante interne au profit d'une jbl 1501.
J'ai mis des réflecteurs, un sol flourite black, bref enfin j'ai suivit au mieux tous vos conseils.
Hors, après avoir acheté des test en gouttes JBL et testé mon eau de conduite j'obtient les résultats suivants:
PH: 7.5
GH:10
KH:13
Je précise que je ne posséde pas d'adoucisseur d'eau et je me pose beaucoup de question sur mon Kh.
J'ai refait les tests 3 fois.
A priori si le kh est supérieur au gh ce n'est pas viable.
Mon projet est juste un aquarium communautaire plutôt bien planté.
Merci d'avance pour votre contribution.
Débutant en aquariophilie j'ai fait l'acquisition d'un rio 240 sur lequel j'ai retiré la décante interne au profit d'une jbl 1501.
J'ai mis des réflecteurs, un sol flourite black, bref enfin j'ai suivit au mieux tous vos conseils.
Hors, après avoir acheté des test en gouttes JBL et testé mon eau de conduite j'obtient les résultats suivants:
PH: 7.5
GH:10
KH:13
Je précise que je ne posséde pas d'adoucisseur d'eau et je me pose beaucoup de question sur mon Kh.
J'ai refait les tests 3 fois.
A priori si le kh est supérieur au gh ce n'est pas viable.
Mon projet est juste un aquarium communautaire plutôt bien planté.
Merci d'avance pour votre contribution.
- Ha-DêAquariophile averti
- Nombre de messages : 4178
Age : 55
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012
Re: Kh supérieur au GH
Sam 20 Sep 2014 - 4:35
Bonsoir,
Tu es en immeuble ou maison?
Tu es en immeuble ou maison?
_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
- Francky27Membre : Nouveau
- Nombre de messages : 8
Localisation : Le Vaudreuil
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 25/06/2014
Re: Kh supérieur au GH
Sam 20 Sep 2014 - 8:55
Bonjour, je suis en maison individuelle.
Merci d'avance.
Merci d'avance.
- Francky27Membre : Nouveau
- Nombre de messages : 8
Localisation : Le Vaudreuil
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 25/06/2014
Re: Kh supérieur au GH
Lun 22 Sep 2014 - 20:15
Personne d'autre pour m'aider ?
- Francky27Membre : Nouveau
- Nombre de messages : 8
Localisation : Le Vaudreuil
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 25/06/2014
Re: Kh supérieur au GH
Mar 23 Sep 2014 - 20:26
Bon je dois certainement vous soumettre un problème insoluble, merci encore....
- Ha-DêAquariophile averti
- Nombre de messages : 4178
Age : 55
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012
Re: Kh supérieur au GH
Mer 24 Sep 2014 - 8:23
Ou tes tests sont à refaire ou périmés.
_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
- Francky27Membre : Nouveau
- Nombre de messages : 8
Localisation : Le Vaudreuil
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 25/06/2014
Re: Kh supérieur au GH
Mer 24 Sep 2014 - 15:14
Bonjour,
j'ai refait mes tests et toujours le même résultats et ceux-ci ne sont pas périmés.
bonne journée.
j'ai refait mes tests et toujours le même résultats et ceux-ci ne sont pas périmés.
bonne journée.
- Sapiens SapiensMembre : Occasionnel
- Nombre de messages : 88
Age : 48
Localisation : Paris
Emploi : Varié
Date d'inscription : 26/07/2014
Re: Kh supérieur au GH
Mer 24 Sep 2014 - 19:10
C'est comme si tu disais que la somme amassée en additionnant tes dollars, tes euros, tes livres et tes roubles était inférieure à la somme de tes euros.
- Francky27Membre : Nouveau
- Nombre de messages : 8
Localisation : Le Vaudreuil
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 25/06/2014
Re: Kh supérieur au GH
Mer 24 Sep 2014 - 19:13
Super instructif merci.
- Cory29Membre : Accro
- Nombre de messages : 2408
Localisation : Finistère
Emploi : Retraité contrôle des populations (tueur à gages)
Date d'inscription : 18/05/2014
Re: Kh supérieur au GH
Jeu 25 Sep 2014 - 16:21
Bonjour,
Désolé je ne pourrai répondre à ta question.
Tu as tapé "KH supérieur au GH" dans Google ?
Tu as pas mal de réponses, ton cas n'est pas isolé !
Désolé je ne pourrai répondre à ta question.
Tu as tapé "KH supérieur au GH" dans Google ?
Tu as pas mal de réponses, ton cas n'est pas isolé !
- Poussieres2Membre : Accro
- Nombre de messages : 4306
Age : 38
Localisation : Au delà des nuages...
Emploi : Dévoreuse de livres...
Date d'inscription : 02/12/2011
Re: Kh supérieur au GH
Jeu 25 Sep 2014 - 17:14
Bonjour,
Tu pourrais tester ton eau de conduite ?
Tu as rajouté de l'eau osmosée à ton eau dans l'aquarium ? Si oui, tu pourrais tester l'eau osmosée ?
Tu dis que tu n'as pas d'adoucisseur, mais serait-il possible qu'il y en ait un dont tu n'aies pas connaissance ?
Tu pourrais tester ton eau de conduite ?
Tu as rajouté de l'eau osmosée à ton eau dans l'aquarium ? Si oui, tu pourrais tester l'eau osmosée ?
Tu dis que tu n'as pas d'adoucisseur, mais serait-il possible qu'il y en ait un dont tu n'aies pas connaissance ?
_________________
Bonjour Invité !... Passe une belle journée !!!...
(ceci est un message automatique)
La page du poisson rouge - Rescue
- Ha-DêAquariophile averti
- Nombre de messages : 4178
Age : 55
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012
Re: Kh supérieur au GH
Jeu 25 Sep 2014 - 17:31
Sapiens Sapiens a écrit:C'est comme si tu disais que la somme amassée en additionnant tes dollars, tes euros, tes livres et tes roubles était inférieure à la somme de tes euros.
C'est plus subtil que ça...
En théorie oui le GH ne peut être que supérieur au KH car le KH est un composant du GH.
Le problème c'est les tests : celui du KH ne mesure pas que les ions carbonates liés aux alcalino-terreux.
En particulier si une installation a un adoucisseur avec une étape équipée de résines échangeuses d'ions, alors on peut se retrouver notamment avec des ions carbonates liés par exemple à du sodium (la résine échange Na contre Ca), et le KH est alors anormalement plus élevé en tenant compte de ces carbonates liés au sodium alors que la mesure du GH reste correcte (en prenant en compte que les ions carbonates liés au Ca2+, Mg2+...).
Comme Francky27 est en maison individuelle sans adoucisseur, cela ne provient pas de là sauf si le réseau en amont a un traitement de ce type.
De toute façon peu importe si le KH mesuré est plus élevé que le GH.
Si on veut faire baisser son KH pour que le pH varie plus facilement avec l'injection du CO2 gazeux par exemple, il faut estimer tous les ions carbonates et pas seulement ceux liés aux alcalino-terreux.
Dans ce cas le défaut du test devient même un avantage.
_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
- Sapiens SapiensMembre : Occasionnel
- Nombre de messages : 88
Age : 48
Localisation : Paris
Emploi : Varié
Date d'inscription : 26/07/2014
Re: Kh supérieur au GH
Jeu 25 Sep 2014 - 19:41
Raah!
Ça, c'est de l'explication!
Même si j'espère que ça contribuera à résoudre le problème de Francky 27, je suis déjà entièrement satisfait de ce que ça a contribué à ma culture générale.
edit:
Pour reprendre ma parabole et tes explications, le test ne mesure pas que les euros dans mon porte-monnaie, mais aussi ceux sur mon compte offshore
Ça, c'est de l'explication!
Même si j'espère que ça contribuera à résoudre le problème de Francky 27, je suis déjà entièrement satisfait de ce que ça a contribué à ma culture générale.
edit:
Pour reprendre ma parabole et tes explications, le test ne mesure pas que les euros dans mon porte-monnaie, mais aussi ceux sur mon compte offshore
- Francky27Membre : Nouveau
- Nombre de messages : 8
Localisation : Le Vaudreuil
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 25/06/2014
Re: Kh supérieur au GH
Jeu 25 Sep 2014 - 21:08
Tout d'abord bonsoir à toutes et à tous de m'avoir répondu j'y vois un peu plus clair mais ce n'est pas encore cela.
Pour répondre à vos diverses questions, mes tests ont été refaits : eau du robinet (kh 13, gh 10), eau de l'osmoseur (kh 0 gh 0) et l'aquarium n'est pas mis en eau pour le moment, étant un parfait débutant je prèfere prendre mon temps, mais j'ai encore beaucoup d'interrogations.
-l'erreur dans le test kh pourrait être un avantage : je ne comprend pas bien encore.
-si je désire obtenir un kh de 4 et un gh de 8 je me base sur quoi pour le calcul avec l'eau osmosée, mon kh de 13 ou mon gh de 10 ?
- sinon je comptais partir si je ne trouvais pas de solutions sur 100 % eau osmosée + sels mais bon là c'est jouer au petit chimiste.
Désolé de vous embetez mais je suis encore un peu dans le flou.
Bonne soirée et merci encore.
Pour répondre à vos diverses questions, mes tests ont été refaits : eau du robinet (kh 13, gh 10), eau de l'osmoseur (kh 0 gh 0) et l'aquarium n'est pas mis en eau pour le moment, étant un parfait débutant je prèfere prendre mon temps, mais j'ai encore beaucoup d'interrogations.
-l'erreur dans le test kh pourrait être un avantage : je ne comprend pas bien encore.
-si je désire obtenir un kh de 4 et un gh de 8 je me base sur quoi pour le calcul avec l'eau osmosée, mon kh de 13 ou mon gh de 10 ?
- sinon je comptais partir si je ne trouvais pas de solutions sur 100 % eau osmosée + sels mais bon là c'est jouer au petit chimiste.
Désolé de vous embetez mais je suis encore un peu dans le flou.
Bonne soirée et merci encore.
- Ha-DêAquariophile averti
- Nombre de messages : 4178
Age : 55
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012
Re: Kh supérieur au GH
Ven 26 Sep 2014 - 6:08
Pour mieux comprendre ce que j'ai dit, il faut faire un peu de chimie.
Dans l'eau sans ajout d'agents actifs (produits, feuilles de chene, fruits d'aulne, tourbe...), les ions carbonates/bicarbonates peuvent tamponner le pH si en quantité suffisante.
Si on veut réguler le pH par de l'injection de CO2, on a intérˆet à faire baisser leur quantité.
Le KH représente en théorie les ions carbonates/bicarbonates liés aux alcalino-terreux seulement, soit les Ca2+ et Mg2+ essentiellement, mais il faut tenir compte des autres aussi si on veut baisser l'effet tampon.
"Par chance" le test de KH est faussé et mesure effectivement tous ces ions (mˆeme s'il y a une résine échangeuse d'ions), donc c'est une chance dans ce cas précis.
Dans l'eau sans ajout d'agents actifs (produits, feuilles de chene, fruits d'aulne, tourbe...), les ions carbonates/bicarbonates peuvent tamponner le pH si en quantité suffisante.
Si on veut réguler le pH par de l'injection de CO2, on a intérˆet à faire baisser leur quantité.
Le KH représente en théorie les ions carbonates/bicarbonates liés aux alcalino-terreux seulement, soit les Ca2+ et Mg2+ essentiellement, mais il faut tenir compte des autres aussi si on veut baisser l'effet tampon.
"Par chance" le test de KH est faussé et mesure effectivement tous ces ions (mˆeme s'il y a une résine échangeuse d'ions), donc c'est une chance dans ce cas précis.
_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
- Ha-DêAquariophile averti
- Nombre de messages : 4178
Age : 55
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012
Re: Kh supérieur au GH
Ven 26 Sep 2014 - 6:19
Francky27 a écrit:Tout d'abord bonsoir à toutes et à tous de m'avoir répondu j'y vois un peu plus clair mais ce n'est pas encore cela.
Pour répondre à vos diverses questions, mes tests ont été refaits : eau du robinet (kh 13, gh 10), eau de l'osmoseur (kh 0 gh 0) et l'aquarium n'est pas mis en eau pour le moment, étant un parfait débutant je prèfere prendre mon temps, mais j'ai encore beaucoup d'interrogations.
-l'erreur dans le test kh pourrait être un avantage : je ne comprend pas bien encore.
-si je désire obtenir un kh de 4 et un gh de 8 je me base sur quoi pour le calcul avec l'eau osmosée, mon kh de 13 ou mon gh de 10 ?
- sinon je comptais partir si je ne trouvais pas de solutions sur 100 % eau osmosée + sels mais bon là c'est jouer au petit chimiste.
Désolé de vous embetez mais je suis encore un peu dans le flou.
Bonne soirée et merci encore.
Pour avoir les KH/GH que tu veux, il faut faire... un peu de mathématiques.
Ton problème revient à résoudre un système d'équations linéaires du 1° degré... qui n'a pas de solution dans ton cas précis, donc il faut faire un choix sur le KH ou GH en faisant une dilution de ton eau du robinet par de l'eau osmosée et comme tu l'as déjà compris, ajouter des sels.
Dans ton cas à nouveau, on va jouer sur le KH d'abord qu'il faut environ diviser par trois de 13 à 4. Il faut donc effectuer une dilution en faisant un mélange de 1 tiers d'eau du robinet pour 2 tiers d'eau osmosée.
Ton GH va aussi ˆetre divisé par trois dans la dilution ; de 10 il va se retrouver à environ 3. Il faut alors ajouter des sels spéciaux pour le monter à 8 sans toucher au KH.
_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
- Cory29Membre : Accro
- Nombre de messages : 2408
Localisation : Finistère
Emploi : Retraité contrôle des populations (tueur à gages)
Date d'inscription : 18/05/2014
Re: Kh supérieur au GH
Ven 26 Sep 2014 - 8:42
Ha-Dê des fois tu me fais peur... :##06:
- Ha-DêAquariophile averti
- Nombre de messages : 4178
Age : 55
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012
Re: Kh supérieur au GH
Ven 26 Sep 2014 - 12:19
Ah pourquoi?
J'essaie d'être pédagogue... :##05:
J'essaie d'être pédagogue... :##05:
_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
- xavier bMembre : Habitué
- Nombre de messages : 586
Age : 65
Localisation : Ath
Emploi : biochimiste
Date d'inscription : 19/07/2012
Re: Kh supérieur au GH
Ven 26 Sep 2014 - 14:25
Bien expliquer Ha-Dê ... et pour faire simple pour 100l
33l eau du robinet + 67l eau osmosée :##06:
33l eau du robinet + 67l eau osmosée :##06:
- Ha-DêAquariophile averti
- Nombre de messages : 4178
Age : 55
Localisation : Paris
Emploi : DG
Date d'inscription : 09/04/2012
Re: Kh supérieur au GH
Ven 26 Sep 2014 - 14:38
Oui merci avec un exemple en chiffres c'est toujours plus concret comme cas pratique! :##05:
Sinon on peut aussi dire 2 volumes d'eau osmosée pour 1 volume d'eau du robinet, mais ça fait un peu recette de pâtisserie...
Sinon on peut aussi dire 2 volumes d'eau osmosée pour 1 volume d'eau du robinet, mais ça fait un peu recette de pâtisserie...
_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
- Francky27Membre : Nouveau
- Nombre de messages : 8
Localisation : Le Vaudreuil
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 25/06/2014
Re: Kh supérieur au GH
Ven 26 Sep 2014 - 21:12
Bonsoir
Merci à toi pour ces grosses précisions !
Je vais tester tout cela demain sur un petit volume et je vais remonter le gh par des sels.
Si au passage vous avez une marque précise je vous en remercie sinon j'irais chercher sur le forum.
Merci à tout le monde et bon week-end.
Merci à toi pour ces grosses précisions !
Je vais tester tout cela demain sur un petit volume et je vais remonter le gh par des sels.
Si au passage vous avez une marque précise je vous en remercie sinon j'irais chercher sur le forum.
Merci à tout le monde et bon week-end.
- xavier bMembre : Habitué
- Nombre de messages : 586
Age : 65
Localisation : Ath
Emploi : biochimiste
Date d'inscription : 19/07/2012
Re: Kh supérieur au GH
Ven 26 Sep 2014 - 23:40
Tu as plusieurs marques .
Pour moi , depuis des années "sel preïss"
Pour moi , depuis des années "sel preïss"
- YasukaMembre : Accro
- Nombre de messages : 917
Localisation : Bordeaux
Emploi : Graphiste
Date d'inscription : 28/02/2009
Re: Kh supérieur au GH
Mar 30 Sep 2014 - 10:39
Tu as essayé de prendre tes mesures avec un testeur neuf ou d'une autre marque ?
_________________
100L: ici
_ guppy (invasion, sushis à prévoir)
_ 12 corydoras pandas
54L:
_ 10 rasboras boraras maculatus
_ 10 aplocheilichtys normani
_ red cherry
30L:
_ betta splendens mâle
projet 240L:
_population Mbunas Malawi
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum