Scaper's Tank 50L débutante - Inspiration Iwagumi

Bonjour à tous !

Je me présente, je suis chimiste de formation mais je travaille actuellement en pétro-physique. J'habite le 64 et j'ai un projet d'aquarium d'eau douce depuis un moment.

Si je reviens un peu en arrière, Fevrier 2014, mon cher et tendre m’achète un aquarium, j'ai eu des poissons rouges dans un bocal quand j'était petite (ouuuuh c'est mal je sais...:##22: ) et je me dis que ça peut être sympa de tenter le coup avec un peu plus grand. A ce stade là je suis totalement novice en la matière.  :##21:

Bien évidement, première erreur de débutante, j'ai pris un "suberbe" kit 54L soit disant prêt à l'emploi.
Avant de me lancer je commence à chercher sur internet des infos sur les bac d'eau douce. Je me suis vite aperçue que tout les équipements étaient sous dimensionnés, me voilà partie pour essayer de faire du bricolage, changer les néon du capot noir, acheter un meuble pour poser l'aqua.. etc. Et puis surtout, beaucoup de temps passé à voir ce qui se faisait en terme de type de bac tout ça tout ça.

Donc après plusieurs mois de tentative d'adaptation, de déménagement, et autres imprévus. J'en suis arrivée à la conclusion que rien ne me convenait dans le bac actuel... Mon CAM étant définitivement au plus haut, j'ai l'autorisation de tout recommencer à zéro et bien cette fois-ci ! :##06:

Après avoir suivis nombreux des sujet de ce forum, à mon tour de poser les questions !

Je souhaite faire un bac type aquascaping, avec pas mal de roche et gazonnantes et petite population ( j'aime beaucoup les crevettes et peut être quelque tout petit poisson, a voir..)

Pour le bac je souhaité prendre le scaper's tank de Dennerlé 50L

Problème :

Quel éclairage ? J'ai vu le 24W de Dennerlé qui a l'air bien mais il me semble un peu léger ( j'ai pas 1W/L )
Est ce que des personnes on des retour de rampe Led éventuellement ?

Quel filtre externe ? l'idée est de partir sur un bac le plus épuré possible. Donc pas de filtres visibles, si possible lily pipy etc..

Co2 nécessaire ? Quel kit me conseillez vous ?

Et dernière question, le sol ? j'avais acheté du manado pour l'ancien, mais un vendeur m'avait ensuite conseillé de mettre de l'Aquabasis en dessous. Je préfère rester sur un sol complet si possible, j'évite comme ça les risques de remontées...


Désolé pour le pavé ! :##06:

Merci d'avance pour votre aide ! :##21:

Bonjour,

Projet sympa.

Si ton but est de faire épuré type Iwagumi avec une gazonnante, je dirais que le CO2 est nécessaire ainsi qu'un éclairage de 1W/L.

Pour une gazonnante, j'éviterais le manado trop léger. Je partirais sur un sol type ADA Aquasoil avec éventuellement une sous couche en pouzzolane pour faire du relief.

Le top serait d'appliquer la méthode DSM (dry start method) pour le départ. En gros, tu plantes la gazonnante, tu ne remplis par l'aqua mais tu le fermes (avec du film alimentaire) en mouillant le sol et en maintenant une humidité de 100% à l'intérieur. Tu attends que la gazonnante recouvre tout et tu submerges quand c'est bon (3 semaines de pousse environ).

a+

Merci Beaucoup Altaris !

C'est exactement ce que je cherche à faire, Je vais donc regarder les kits CO2.
Pour l'éclairage, je viens de tomber sur cette rampe :
http://www.aqualight-solution.com/led-arcadia/2081-rampe-led-arcadia-classica-stretch-15-watts-40-cm-8440460096922.html

Est ce suffisant ? Je ne sais pas si on a beaucoup de recul sur les leds. Mais j'ai lu de bon avis sur celle-ci. A voir.

Oui j'avais constaté que le Manado était très léger et certaines personnes parle d'une plantation très compliqué avec du Manado, surtout pour gazonnantes...

La pouzzolane ne risque pas de remonter par la suite ?
Il faut partir sur 4 ou 5 cm d'ADA ?

Je connais pas du tout la méthode DSM mais l'idée me plait beaucoup, je vais me renseigner a ce sujet !

Pour la rampe LED que tu mets en lien, je ne saurais dire.
Personnellement, je n'achèterais jamais une lampe LED sans avoir à minima les 3 infos suivantes: intensité en lumen, cône d'éclairage en degré, température couleur en Kelvin. J'ai l'impression qu'aucune de ces infos n'est dispo sur cette rampe.

Je suis moi même tout en LED. Mais je me fournis en spot LED castorama ou LeRoyMerlin à 8 euros et ça marche très bien mais il faut accepter de bricoler un peu.

La pouzzolane ne devrait pas remonter, à moins que tu bouges énormément le sol en jardinant. Ce qui n'arrive normalement pas avec une gazonnante.
3 cm d'ADA suffisent pour une gazonnante. Pour des plantes très enracinées, une épaisseur supérieure peut être bien.

C'est vrai, comme info j'ai :
-3 leds 1,5W 10000K
-3 leds 1,5W 8000K
-4 leds 1,5W RGB
-3 leds 0,24WRGB
Puissance totale annoncée de 15W.

Donc pas de précision sur les lumens ou les angles. Pourtant je suis allée voir sur leur site directement.  

Je suis bricoleuse donc pourquoi pas, si tu as des conseils lampe led maison à bas prix je prends ! :##06:

Je garde l'idée du sol.

ChaCls a écrit:Je suis bricoleuse donc pourquoi pas, si tu as des conseils lampe led maison à bas prix je prends ! :##06:

Je prends des ampoules LED 220V classiques entre 350 et 450 lumen, cône de 35 à 50 degrés.
Je fais un ratio de 1 ou 2 ampoules cold white (6000 K environ) pour 1 ampoule warm white (3000 K environ).
Puis je cherche des lampes type lampe de bureau pas cher, jolies et "bricolables" que je pourrais suspendre au dessus du bac. J'en ai trouvé de très bien chez Casto pour 12 euros pièce. J'essayerai de te mettre une photo. A défaut, il est possible d'acheter juste des culots.
Puis il faut se bricoler un petit système pour suspendre les lampes au dessus du bac en ajustant la hauteur pour obtenir la puissance/couverture désirée (entre 30 et 60 cm au dessus de l'eau).

Avec ce système, il est possible d'éclairer très fort, d'avoir une belle lumière, les lampes sont hautes au dessus du bac donc ne gêne pas quand on fait du jardinage. Les ampoules durent 10 ans et peuvent servir à autre chose quand on a plus de bac.

Par contre, il faut bricoler et réfléchir un peu et y consacrer un peu de temps.

a+

Merci pour tout ces conseils.

Si je pars sur quelque chose comme ça est ce que ça te semble correct ?
Deux ampoules LED comme celle-ci :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/ampoule-standard-led-10w-lexman-b-22-lumiere-du-jour-env-6500k-e1400099086
et une ampoule LED comme celle-la :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/ampoule-globe-led-10w-lexman-e-27-lumiere-chaude-env-2700k-e167848
Suspension dans ce style :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/suspension-cynthia-noir-60-watts-diam-14-cm-e150388 *
Avec une potence pour fixer au meuble:
http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/AQXX-048

Cela renvient en tout à 152€. Je trouve que c'est cher pour du fait maison. Est ce que ca vaut vraiment le coup ou il ne vaut mieux pas acheter une rampe directement pour ce prix la ?

Les ampoules que tu as sélectionné sont bien niveau kelvin mais elles ne conviennent pas car elles éclairent à 150°. L'éclairage serait donc bien trop faible pour l'aquario même si la puissance de 800 lumen est le double de ce que je préconisais.

Je n'acheterais pas la suspension cynthia qui ne permet pas de régler la distance entre les trois ampoules. Chaque endroit de l'aquarium doit être éclairé à minima par une ou deux cold white et une warm white. Souvent, il est nécessaire de rapprocher les ampoules par groupe de 2/3.

La potence semblent bien mais elle est cher.

Comme toujours quand on bricole, selon ce qu'on achète et la qualité des matériaux, on a absolument pas la garantie de faire moins cher que le tout fait. Je te laisse seule juge.

Une rampe du commerce est peut être un choix plus sûr pour débuter. A condition de bien la choisir.

Altaris a écrit:
Une rampe du commerce est peut être un choix plus sûr pour débuter. A condition de bien la choisir.

Je suis toujours preneuse de conseils pour les rampes d'ailleurs ! :##06:

Pour le filtre externe, j'ai vu qu'il fallait un certain nombre de fois le volume du bac pour être efficace. Est-ce que c'est pareil pour l'aquascaping ou j'ai besoin de plus ?

Bon après avoir regardé pas mal d'avis sur le net je pense vraiment partir sur une rampe LED.
Par soucis d'économie (et de performance) je pense commander chez Rapidled.
J'ai pas mal discuté avec le support technique du site et j'ai fixé mon choix sur :

- un kit 06 Ultra Prenium DIY (non dimmable) avec 6 led cool white
- un Heatsink 6"x10" + cable de suspension + plexi de protection
- 2 leds royal blue avec lentille de 80°
- 1 led deep red avec lentille de 80°

Les leds de couleur m'ont été conseillé pour le rendu esthétique de l'éclairage (bleu) et pour la photosynthèse (rouge). En sachant que je n'ai que 6 leds blanches donc le vendeur m'a déconseillé le rouge qui rendra surement trop fort (je le prend pour faire un essai).
Je pensais partir sur 10 leds au début et le vendeur m'a dis qua ca serait trop puissant. Mais je pense en prendre 2 de plus au cas où.
En gros, tout le matos plus frais de port j'en ai pour 120€ environ.

Ensuite, juste deux bout de profilé chez Bricomachin et l'idée est la suivante : (désolé je suis pas graphiste... :##21: )



Pour la disposition des Leds, il s'agit d'un dissipateur déjà percé en 6*4 trous. Donc les possibilités sont limités. J'ai pensé à cette disposition si je pars sur 6 leds blanches :



Et celle ci si je pars sur 8 leds blanches:



A savoir que vu le prix des frais de port je préfère acheter une ou deux led de plus pour être sur plutôt que me retrouvé trop faible et devoir recommander.

J'attends vos avis sur la disposition et l'idée de la rampe maison !  :##06:

Pas mal tout ça.
Il faudrait donner les dimensions :
. de ton bac
. de la hauteur de suspension
. de la hauteur d'eau envisagée
. de l'échelle de ton quadrillage pour les leds

Pour savoir si avec les lentilles de 80° tu éclaireras bien le bac partout sans angle mort.

Merci !

Alors alors, le bac fait 45*36*35 cm soit 56L (mais annoncé a 50L par Dennerlé donc je suppose qu'il annonce le volume d'eau et non du bac.. :##19: ) ça colle avec une hauteur d'eau de 31cm.

On a discuté de ça avec le vendeur de l'assistance technique et pour la hauteur de la suspension il m'a dit entre 20 et 30 cm au dessus, a ajuster en fonction. Donc je ne sais pas trop ...

Pour les leds je ne sais pas exactement, la rampe fait 6" par 10" ce qui fait 15cm par 25cm.
Il est dit dans la description que le support est percé de 24 trous, 4 rangé de 6. Mais je ne connais pas les distances. J'ai supposé que c'était proportionnelle a la rampe.

Le dissipateur est initialement prévu pour 24 Leds mais je préfère l'esthétisme "carré" au dessus du bac plutôt que les dissipateur longs et fins. Du coup j'ai un gros dissipateur pour peu de leds donc pas besoin de ventilo.

Je pensais prendre 60 et le vendeur ma dit que 80 serait mieux mais je n'y connais pas grand chose.

Je connaissais pas RapidLED, j'ai hâte de voir ce que ça va donner.

Je viens de trouver un tuto du montage avec le meme dissipateur. Donc je pense que les trous sont differents de ce que j'avais prévu.
http://www.francenanorecif.fr/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=45&id=362497&lang=fr&Itemid=500069

J'essaierai de les repartir au mieux, je ferai des photos test quand j'aurais reçu le matériel.

Je sens que je vais improviser ! :##17:

J'ai hâte de commencer la soudure !

Un peu de théorie pour déterminer à quelle hauteur "h" il faut mettre la rampe pour éclairer tout le bac même en hauteur :

(On va faire l'approximation que les leds sont à la périphérie de la rampe et que l'indice de réfraction de l'eau est proche de 1 et non un peu plus de 1,3).

Si on veut que le fond du bac soit éclairé et qu'il n'y ait pas d'angle mort, il faut en prenant H = 0 que :
la hauteur h de la rampe à la distance de l'eau soit supérieure à (L - l)/2/tan(40°) soit 12 cm dans le cas de lentilles de 80° ou 17 cm avec des 60°.
Si tu remplis jusqu'à 31 cm de hauteur et que la cuve fait 35 de haut, ça veut dire 8 cm au dessus du bord haut de la cuve avec des lentilles de 80° et 13 cm avec des 60°.
Donc à 20 ou 30 cm quel que soit ton choix de lentilles, tu vas largement tout couvrir mais tu vas perdre aussi en puissance donc le fond sera moins bien éclairé et tu auras un halo de lumière en dehors.
Mais il faut quand-même mettre une rampe assez haute pour pouvoir intervenir dans le bac.

Si la rampe n'est pas dimmable (puissance non ajustable), c'est peut-être aussi bien ainsi car sinon tu risques d'être trop proche des plantes et de les cramer, les lentilles se comportent comme des loupes si on est trop près avec par exemple les plantes de surfaces ou des tiges s'en approchant.
Si tu mets peu de leds, il vaut mieux des lentilles de 60°, si tu en mets plus il vaut mieux des 80° (si la puissance initiale est suffisante).
Avec des 80° les couleurs se mélangeront mieux sinon tu auras un effet "spots de boîte de nuit".

Au final je mettrais la rampe à 20 cm (suffisant pour intervenir), la configuration avec plus de leds et les lentilles de 80°.

Je me demande si ta puissance en watts de leds est vraiment suffisante, je viens de remarquer qu'elles étaient de 1,5 W...

Wow merci beaucoup Ha-Dê pour ces explications, pour le coup ça m'éclaire vraiment sur comment calculer la distance rampe/eau ! :##10:

Il s'agit des LEDs suivantes :
CREE XP-G2 5W Cool White LED

http://www.rapidled.com/cree-xp-g2-5w-cool-white-led/

Je suis donc tes précieux conseils et je partirai sur 8 a 80° et positionné plus haut, je préfère d'un point de vue esthétique qu'il y est suffisamment d'espace entre le bac et la rampe (aussi plus pratique pour l’entretiens)

Oula je viens de me rendre compte que je me suis trompé sur les dimensions du bac...
C'est 45 x 31 x 36 cm (L x H x P). Ca change tout.. :##18:

Non ça ne change rien!
Avec des leds puissantes autant mettre la rampe plus haut effectivement.

Ah oui en effet, je viens de comprendre. Merci !

Hop je me lance, il est temps de faire des folies !  :##06:

Commande du soir :

- ADA Aqua Soil Amazonia sol complet - 9L  
- ADA Aqua Soil Amazonia powder sol complet - 3L
- Filtre extérieur TetraTec EX 700
- Chauffage TetraTec HT 100W  
- Malette AquaTest sélection Zone Aquatique - 7 tests  
- Scaper's Tank Dennerle cuve nue - 50 litres  
- JBL ProFlora u201  Co2 kit

Chez RapidLed pour la rampe :
- 8 LEDs CREE Cool white XP-G2 Do-It-Yourself Retrofit Kit (non-dimmable)
- 1 LED CREE XP-E Red
- 1 LED CREE XT-E Royal Blue
- 10 Lentilles noires 80 Degree CREE XP-E/XP-G
- Fil électrique en plus (Black)
- Drilled/tapped 6" x 10" Black Anodized Aluminum Heat Sink
(With Hanging Kit and Splash Guard )


Voilà, maintenant j'ai plus qu'à attendre la grosse livraison... c'est déjà long... :##10:

Reste encore à acheter les lily pipes et peut être quelque outils pour aquascaper, et je demanderai bien un Twinstar mini pour mon anniversaire qui arrive très bientôt ... :##06:

Bonsoir à tous !

La commande est enfin arrivée !  :##06:



Alors Alors, deux soucis...

J'ai surdimensioné le chauffage et je me suis pas rendu compte mais il est trop grand du coup... :##23:

Donc je vais le changer pour un 50W qui devrait passer avec les 31cm de hauteur du bac.

Et second soucis, les cannes d'aspiration du filtre sont aussi trop volumineuse. Je voulais mettre des lily pipes, les tubes ont un diamètre interne de 11,5mm mais je sais pas si je peux changer aussi les tubes et en trouver des transparents qui s'adapte sur le filtre (cela sont gris..) et les lily pipes.

J'attends vos idées :##27:

Le colis RapidLed est arrivé ! :##06:

Super bien emballé, livraison rapide et sans aucun soucis (pas mal pour un coli venant de LA ! ) et le service consommateur est impeccable ! Le jour ou je lance mon récifal je passe commande chez eux!

Le contenu du kit



Test des leds avec le testeur fournis (ça envoie du lourd, j'ai vu des points rouges pendant un moment, ça surprend...  :##06: )



Les Leds, emballées par deux maximum et référencées



Le dissipateur de chaleur pré-percé





Fixation des leds (non définitif : ce qui est très pratique pour ajuster la position des Leds si ça ne convient pas )



Voila pour la série de photos, si j'ai le temps j'attaque la soudure ce soir !

Bon ça avance lentement mais surement !

:#01#: Petit Update du début de weekend :##06:

Le hardscape est décidé enfin !! C'est sur la photo en gros, sachant que là il me manque encore du sable. Pour l'instant j'ai mis ADA spécial S + ADA Aquasoil et je vais rajouter du ADA Aquasoil Powder par dessus. Je ferai une photo à la fin.



La rampe est pratiquement finie, il faut juste que je finisse de câbler proprement jusqu'au driver (là c'est en version rapide histoire de vérifier le fonctionnement), soudure puis un peu de gaine thermo-rétractable et on en parle plus !

Pour les Leds comme vous pouvez le voir sur les photos je suis pas du tout convaincue. Trop de rouges et bleus par rapport au blanches, je vais enlever les deux de couleurs (au centre) pour les remplacer par du blanc, le rendu est beaucoup trop violet.



Pour la potence c'est du fait maison. J'ai fixer un tasseau de bois à l'arrière du meuble pour éviter de fixer la potence sur la planche de fond jamais bien épaisse.
J'ai fais ça avec des profilés alu de 2mm, visses plates et trous fraisés pour cacher les visses au mieux. A savoir que l'ensemble de la rampe va être bombée en noir mat. J'ai pris deux profilés qui n'ont que trois cotés, je peux facilement rentrer les câbles dedans pour les cacher.

Par contre je suis déçue du résultat final, mes profilés sont trop fin et l'ensemble est un peu branlant j'aime pas ça. Donc je la garde pour l'instant et mi décembre j'en fais une en tube acier de 2cm par 2cm coupé a 45 degrés et souder, la ça bougera plus ! :##06:















Je pars en vacance lundi donc à mon retour début décembre je lance le Dry Start ! Je suis pressée ! :##17:

Voilà pour la mise a jour, désolé c'était un gros post mais j'avais plein de chose à vous montrer!  

Ps : les photos sont à l'envers je suis désolé mais j'ai pas trouvé comment les retourner...

Salut,

Joli le hardscape. Bien dans l'esprit Iwagumi. Ca va être chouette. :##05:

C'est marrant pour ton bricolage, j'ai pratiquement réalisé le même le week end dernier pour pouvoir ajusté la hauteur d'éclairage sur mon 30L.
Pareil que toi j'ai quelque chose de plutôt branlant mais qui remplit le job. :##27:

@+

Merci !!

Oui je vais voir à l'usage si ça fait l'affaire. :##27: