les differents otocinclus

bonjour, nous sommes plusieurs a être perdu au sujet des éspèces d'otocinclus, en animalerie ils sont presque toujours vendu sous le nom d'affinis alors que....pour exemple mon groupe de 7, je les ai acheté en même temps, ils étaient une quinzaine dans leur petit bac et j'en ai pris 7 dans le tas, je ne me suis appercu que quelques temps plus tard (peut-etre 1 ou 2 semaines quand même) que seulement l'un d'entre eux n'est pas de la même espèce (même si le comportement est vraiment le meme) il n'a pas la tache ronde des autres et est un peu plus petit de taille, je vous laisse des photos si vous pouvez m'aider a les identifier:

les 6 comme ca je pense a des macrospilus même si j'ai du mal a faire la différence avec le hoppei:



et donc celui ci le différent, je pense a vittatus, mais c'est dur de s'y retrouver:



y a aussi les arnoldi, flexilis, est ce que c'est des noms dérivés ou encore d'autre éspèces... mal a suivre. merci a ceux qui pourront m'aider

une autre de hier ou on le voit au milieu, c'est pas nette mais ca permet d'avoir un idée du gabarit:

non personne d'un peu caler? :##09: je sens que ca va rester un mystere...

Je ne vais parler que de généralité, car je connais peu les otocinclus.
Ton problème d'identification ne m'étonne pas.
Je vois souvent des gros problèmes d'identification chez les Corydoras.

Le soucis, vient souvent du fait, que certains poissons ne prennent que leurs motifs définitifs et stabilisés bien des mois plus tard. 8-12 mois pour certains, 12-16 mois pour d'autres. En dehors de cette plage de temps, leur motif évolue et sont quasi indistinguable d'une autre race.
Tout le cœur du problème se situe là.
Or les piscicultures dans leur mentalité à faire de l'argent à tout prix, et vendre à tout prix, vendent très souvent leur poissons vers 4-8 mois ! On arrive donc à une "débilité temporelle" de vendre des poissons sous une certaine appellation, alors qu'ils ne sont même pas identifiable pour certifier cette appellation !

C'est ainsi que le cas emblématique des corydoras Julii et corydoras Trilineatus est apparu. A avoir 2 espèces identiques visuellement jeunes, ils les ont mis ensemble, ce qui a donner tout un tas d'hybrides pendant 50 ans. C'est le cas de mes Trilineatus, dont parfois d'une génération à une autre, j'ai un motif Julii qui resurgit de temps à autre sur mes Trilineatus.
On commence à revoir ce genre d'ânerie des pisciculture, sur les corydoras Agassazi-Leucomelas-Ambiacus. J'en possède un , qui a la fois tous les attraits d'un Agassazi, et à la fois tous les attraits d'un Leucomelas en même temps. Il est inclassable.
Tout comme les jeunes Corydoras Aeneus et melanotaenia. Exactement le même patron de couleur, sauf qu'un est plus svelte que l'autre (d'un pouxième).

Que ton cas soit similaire, ne m'étonnerais pas du tout.
Un otocinclus affinis croisé dans le passé avec un otocinclus hoppei, dont tu vois la résurgence du gros point noir sur la caudale mais tout le reste du corps ressemble à un autre otocinclus. Ou quelques problématiques de ce type là.

http://www.planetcatfish.com/common/subfamily.php?subfamily_id=81

On semble voir sur tes 2 photos différents motifs :
L 'un semble avoir le corps gris uniforme, tandis que l'autre semble avoir des tâches grises (un peu comme un leopard)
L'un semble avoir un point noir vers la caudale, alors que d'autre non

Otocinclus huaorani  : http://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=1158
Otocinclus vittatus : http://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=107
Otocinclus vestitus : http://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=272
Otocinclus mura : http://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=684
Otocinclus mariae : http://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=106
Otocinclus macrospilus : http://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=105
Otocinclus hoppei  : http://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=804
Otocinclus affinis : http://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=1083

Pour ma part, ce n'est pas des Affinis, car ils tentent généralement vers un gris généralisé et assez uniforme.
Tandis que toi, les tiens semblent avoir du blanc, parfois des motifs léopard gris, et parfois un gros point noirs vers la queue

merci horlack, finalement c'est vrai qu'avec tous ces croisement, c'est dur de s'y retrouver, par exemple quelle difference entre macrospilus et hoppei? meme avec les fiches je n'arrive pas a differencier.... y a que le cocama qui est facilement reconnaissable, sinon c'est chaud....

garga a écrit:merci horlack, finalement c'est vrai qu'avec tous ces croisement, c'est dur de s'y retrouver, par exemple quelle difference entre macrospilus et hoppei? meme avec les fiches je n'arrive pas a differencier.... y a que le cocama qui est facilement reconnaissable, sinon c'est chaud....

en regardant attentivement les 2 URL que j'ai donné, on arrive à estimer quelques différences.

Sur le haut du corps, Le macrospilus semble plus tirer sur le noir ou gris foncé, tandis que le hoppei semble plus tirer vers le gris ou gris clair

Sur la tête/museaux, Le macrospilus semble plus tirer sur le noir ou gris foncé intégrale, tandis que le hoppei semble plus tirer vers le gris ou gris clair avec un très léger motif de léopard qui est la continuité du haut de son corps.

Sur la ligne noire médiane, le macrospilus semble avoir plus souvent une ligne continue noire qui finie avec un gros point noir juste avant la caudale, tandis que le hoppei, il semble y avoir plus souvent une légère discontinuité (ou un trou blanc) entre cette ligne noire médiane et ce gros point noir

A un moment, quand je ne sais pas la race d'un corydoras avec exactitude, je sors un schéma que je rempli en recensant toutes les petits différences que je peux voir. Comme : https://www.forumaquario.org/t119333-identification-corydoras#1441716
Au final, on arrive à en estimer les grandes lignes conductrices de différences. Dans mon exemple, tous ces corydoras ont la même couleur et le même motif général. Mais en regardant de plus prêt, ces lignes 3 noires ne sont pas tout à fait à la même hauteur (de peu pour certaines), ni parfois de la même grosseur (de peu pour certaines). Ce qui va faire la grosse différence entre ces 3 corydoras, ce sont les motifs sur les nageoires

pas mal, je ne suis pas fine observatrice, alors vu comme ca j'aurai plutot 6 hoppei (encore je vais les observer la prochaine fois qu'ils se regroupe voir si il y a pas du macrospilus au milieu) ou toute facon c'est tres certainement en melange des deux finalement, et l'autre serait un vittatus!

par contre connait tu l'o arnoldi et l'o. flexilis? parce qu'alors la encore je n'ai rien compris.