- Philoud95Membre : Occasionnel
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PH qui monte la nuit
Sam 7 Fév 2015 - 22:14
Bonjour,
J'ai mis en route un aquarium de 450l il y a 6 mois et depuis 2 semaines j'ai installé un système de diffusion CO2 avec un contrôleur de pH qui régule la diffusion.
J'ai réglé le pH a 6,55 avec une hystérie se de 0,1ph.
Tout se passe bien, la vanne se coupe et s'ouvre quand il faut.
Par contre, la nuit le pH monte et la diffusion de CO2 se met en route. Par contre durant la journée, la diffusion se coupe car le pH est trop bas.
Je ne comprends pas, je pensais que le pH descendait la nuit du fait de la respiration des poissons et des plantes qui rejettent du CO2.
J'ai fait un test de CO2 avec les gouttes terra et cela me donne plus de 40mg/l c'est un peu trop?
Je ne comprends pas si cela est normal, peut être que les plantes ne consomment pas encore correctement le CO2 pour l'instant et qu'avec le temps cela va s'ameliorer?
Merci de m'eclairer'
.
J'ai mis en route un aquarium de 450l il y a 6 mois et depuis 2 semaines j'ai installé un système de diffusion CO2 avec un contrôleur de pH qui régule la diffusion.
J'ai réglé le pH a 6,55 avec une hystérie se de 0,1ph.
Tout se passe bien, la vanne se coupe et s'ouvre quand il faut.
Par contre, la nuit le pH monte et la diffusion de CO2 se met en route. Par contre durant la journée, la diffusion se coupe car le pH est trop bas.
Je ne comprends pas, je pensais que le pH descendait la nuit du fait de la respiration des poissons et des plantes qui rejettent du CO2.
J'ai fait un test de CO2 avec les gouttes terra et cela me donne plus de 40mg/l c'est un peu trop?
Je ne comprends pas si cela est normal, peut être que les plantes ne consomment pas encore correctement le CO2 pour l'instant et qu'avec le temps cela va s'ameliorer?
Merci de m'eclairer'
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- sheppardMembre : Accro
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Re: PH qui monte la nuit
Lun 9 Fév 2015 - 19:49
Tient moi aussi mon Ph monte la nuit donc mon controleur s'ouvre aussi.
Je vais suivre ce post car les réponses n'intéressent.
Je vais suivre ce post car les réponses n'intéressent.
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Re: PH qui monte la nuit
Jeu 12 Fév 2015 - 20:35
Salut,
Jour ou nuit, les plantes et les poissons respirent.
Jour ou nuit, le CO2 dégaze en permanence.
La respiration des poissons et des plantes n'arrive pas à compenser le dégazage de CO2 -> la tendance est toujours à la hausse de pH.
La seule différence entre le jour et la nuit:
- la nuit ta vanne s'ouvre uniquement pour compenser le dégazage
- la journée ta vanne s'ouvre pour compenser le dégazage et la consommation de CO2 des plantes (en cas de photosynthèse positive lorsque les plantes consomment plus de CO2 qu'elles n'en rejettent).
Jour ou nuit, les plantes et les poissons respirent.
Jour ou nuit, le CO2 dégaze en permanence.
La respiration des poissons et des plantes n'arrive pas à compenser le dégazage de CO2 -> la tendance est toujours à la hausse de pH.
La seule différence entre le jour et la nuit:
- la nuit ta vanne s'ouvre uniquement pour compenser le dégazage
- la journée ta vanne s'ouvre pour compenser le dégazage et la consommation de CO2 des plantes (en cas de photosynthèse positive lorsque les plantes consomment plus de CO2 qu'elles n'en rejettent).
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Re: PH qui monte la nuit
Ven 13 Fév 2015 - 0:45
lu
quel est ta puissance d’éclairage?
si ton éclairage n'est pas assez puissant il y a incidence sur la photosynthèse et les plante ne puisent pas assez de co2 présent et l'électrovanne ne s’ouvre pas
désolé de l'explication douteuse mais je le fait d'instinct avec mon bac et je ne sais pas trop comment l'expliquer autrement
perso j’étais dans le même cas que toi au début et quand je suit passé progressivement de 0.30w/1L a 0.75w/1L l'electrovane ne s’ouvre plus que 1 fois le matin et 1 fois l’après-midi et plus du tout la nuit
quel est ta puissance d’éclairage?
si ton éclairage n'est pas assez puissant il y a incidence sur la photosynthèse et les plante ne puisent pas assez de co2 présent et l'électrovanne ne s’ouvre pas
désolé de l'explication douteuse mais je le fait d'instinct avec mon bac et je ne sais pas trop comment l'expliquer autrement
perso j’étais dans le même cas que toi au début et quand je suit passé progressivement de 0.30w/1L a 0.75w/1L l'electrovane ne s’ouvre plus que 1 fois le matin et 1 fois l’après-midi et plus du tout la nuit
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mon bac 1000L relooker en bassin de salon(page 21) :
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mon bassin 8000litre:
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bassin floral pour guppy(2016)
https://www.forumaquario.org/t125570-bassin-floral-pour-mes-guppy-l-ete#1517024
mon trone de fleur(non non pas le trone de fer lol)
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- Ha-DêAquariophile averti
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Re: PH qui monte la nuit
Ven 13 Fév 2015 - 10:03
superloupiot a écrit:Salut,
Jour ou nuit, les plantes et les poissons respirent.
Jour ou nuit, le CO2 dégaze en permanence.
La respiration des poissons et des plantes n'arrive pas à compenser le dégazage de CO2 -> la tendance est toujours à la hausse de pH.
La seule différence entre le jour et la nuit:
- la nuit ta vanne s'ouvre uniquement pour compenser le dégazage
- la journée ta vanne s'ouvre pour compenser le dégazage et la consommation de CO2 des plantes (en cas de photosynthèse positive lorsque les plantes consomment plus de CO2 qu'elles n'en rejettent).
Bonjour superloupiot,
Je ne comprends pas ton raisonnement car la conclusion de ce que tu affirmes serait justement que le pH devrait descendre la nuit en raison de l'arrêt de la photosynthèse, or le problème présenté par Philoud95 est justement l'inverse, et plutôt inattendu, à savoir une hausse du pH la nuit (et donc une baisse du CO2).
Cela dit il y a bien une raison, il suffit de faire un bilan complet...
L'explication provient de la densité de population en poissons vs. la plantation, je trouverai le temps d'expliquer ça en détails un peu plus tard.
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Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
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Re: PH qui monte la nuit
Ven 13 Fév 2015 - 11:31
sheppard a écrit:Tient moi aussi mon Ph monte la nuit donc mon controleur s'ouvre aussi.
Je vais suivre ce post car les réponses n'intéressent.
Faisons un bilan de la production/consommation de CO2 :
1) de jour
."+" : respiration des plantes, respiration des poissons, CO2 dissous de l'air si la pression partielle est inférieure localement
et les apports artificiels de CO2 quand l'électrovanne est ouverte
. "-" : évaporation du CO2, consommation par la photosynthèse
2) de nuit
."+" : respiration des plantes, respiration des poissons, CO2 dissous de l'air si la pression partielle est inférieure localement
et les apports artificiels de CO2 quand l'électrovanne est ouverte
. "-" : évaporation du CO2
De jour, Philoud95 dit que l'électrovanne s'ouvre de temps à autre pour maintenir le pH, c'est à dire pour compenser essentiellement dans le bilan la consommation du CO2 par la photosynthèse.
Or de nuit, l'électrovanne s'ouvre même plus souvent à cause d'une remontée de pH plus importante alors qu'il n'y a pas de photosynthèse!
L'explication est à trouver dans la respiration des poissons qui est bien plus importante de jour que de nuit à cause de leur activité.
Si la population est dense, alors l'apport du CO2 par les poissons est importante et de jour, il ne faut pas compenser tant que ça par le CO2 artificiel malgré la consommation des plantes par photosynthèse.
Ce phénomène est d'autant plus renforcé que la population est importante et le bac pas si planté que ça!
De nuit, les poissons en phase de repos contribuent pour beaucoup moins dans l'apport de CO2, ce qui fait remonter le pH avec le besoin plus fréquent d'injecter du CO2 artificiel, ce qui se traduit par l'ouverture de l'électrovanne.
D'une façon générale il est nécessaire de limiter également l'évaporation du CO2, en évitant notamment les remous en surface, ainsi l'injection du CO2 artificiel sera plus efficace.
Le choix d'un bon diffuseur de CO2 est aussi primordial d'un point de vue du rendement.
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Re: PH qui monte la nuit
Dim 15 Fév 2015 - 20:58
Merci de m'avoir donné quelques indications, à moi egalement de vous donner plus de renseignements:
bac de 450L avec 216W en T5...
je pense avoir pas mal de plantes, près de 95% du sol est recouvert de plante, il y a des photos de l'aquarium au démarrage et depuis les plantes ont bien poussé.
Concernant les poissons, j'en ai beaucoup, environ 150, cela fait beaucoup de co2 rejetté.
Depuis la mise en route du système, j'ai affiné un peu l'injection de co2 et l'electrovanne est ouverte presque toute la durée de l'éclairage, mais elle l'est encore ouverte de nuit.
J'ai eu un manque de co2 il y a 3 jours et en 2 jours le ph est remonté progressivement jusqu'à 7.6 le temps que je trouve une autre bouteille de co2.
Je vois quelques plantes buller mais pas beaucoup...
Je n'ai pas l'impression de dégazer le co2 en tout cas, le bac est fermé, il y a une légère agitation par la sortie du filtre ( 4cm sous la surface de l'eau).
Mon eau de conduite est à ph 7, j'utilise un mélange d'eau de conduite et d'eau osmosée afin d'avoir un kh aux environs de 4 et gh à 6.
Pensez vous que les plantes ne consomment pas assez de co2 en journée et que l'apport de co2 de jour comme de nuit ne fasse que diminuer le ph?
bac de 450L avec 216W en T5...
je pense avoir pas mal de plantes, près de 95% du sol est recouvert de plante, il y a des photos de l'aquarium au démarrage et depuis les plantes ont bien poussé.
Concernant les poissons, j'en ai beaucoup, environ 150, cela fait beaucoup de co2 rejetté.
Depuis la mise en route du système, j'ai affiné un peu l'injection de co2 et l'electrovanne est ouverte presque toute la durée de l'éclairage, mais elle l'est encore ouverte de nuit.
J'ai eu un manque de co2 il y a 3 jours et en 2 jours le ph est remonté progressivement jusqu'à 7.6 le temps que je trouve une autre bouteille de co2.
Je vois quelques plantes buller mais pas beaucoup...
Je n'ai pas l'impression de dégazer le co2 en tout cas, le bac est fermé, il y a une légère agitation par la sortie du filtre ( 4cm sous la surface de l'eau).
Mon eau de conduite est à ph 7, j'utilise un mélange d'eau de conduite et d'eau osmosée afin d'avoir un kh aux environs de 4 et gh à 6.
Pensez vous que les plantes ne consomment pas assez de co2 en journée et que l'apport de co2 de jour comme de nuit ne fasse que diminuer le ph?
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Re: PH qui monte la nuit
Dim 15 Fév 2015 - 23:49
150 poissons ça fait pas mal... mais tout dépend de leur taille bien-sûr!
Je ne suis pas certain d'avoir compris ta question, si ton KH est de 4, pourquoi laisser une consigne de pH à 6,55?
A moins de vouloir créer un biotope particulier avec ce pH en utilisant le CO2 pour la régulation pourquoi pas, mais s'il s'agit des plantes avant tout, à KH 4, un pH de 6,9 est suffisant, conviendra à la plupart des espèces et on aura moins besoin d'injecter de CO2 pour y parvenir.
PS : le dégazage du CO2 ne se voit pas, mais il y en aura toujours car en injectant du CO2 gazeux, on aura des zones près de la surface où la teneur dissoute sera supérieure à la pression partielle du CO2 dans l'air, qui est très faible, et donc à l'interface il s'en échappera.
Lorsque les plantes bullent, il s'agit d'oxygène, qui se voit lorsque l'eau en est saturée.
A cause des bacs d'aquascaping bien plantés en plantes basses/moyennes avec peu de poissons ou quelques crevettes, on peut voir de telles bulles en bacs d'exposition, mais il ne faut pas croire que c'est un signe de qualité absolue.
Dans un bac chargé de poissons, l'oxygène est consommé par eux et on aura moins de chances de l'observer buller c'est tout... sauf le soir peut-être quand l'activité de la faune se calme alors que les plantes poursuivent leur photosynthèse.
Je ne suis pas certain d'avoir compris ta question, si ton KH est de 4, pourquoi laisser une consigne de pH à 6,55?
A moins de vouloir créer un biotope particulier avec ce pH en utilisant le CO2 pour la régulation pourquoi pas, mais s'il s'agit des plantes avant tout, à KH 4, un pH de 6,9 est suffisant, conviendra à la plupart des espèces et on aura moins besoin d'injecter de CO2 pour y parvenir.
PS : le dégazage du CO2 ne se voit pas, mais il y en aura toujours car en injectant du CO2 gazeux, on aura des zones près de la surface où la teneur dissoute sera supérieure à la pression partielle du CO2 dans l'air, qui est très faible, et donc à l'interface il s'en échappera.
Lorsque les plantes bullent, il s'agit d'oxygène, qui se voit lorsque l'eau en est saturée.
A cause des bacs d'aquascaping bien plantés en plantes basses/moyennes avec peu de poissons ou quelques crevettes, on peut voir de telles bulles en bacs d'exposition, mais il ne faut pas croire que c'est un signe de qualité absolue.
Dans un bac chargé de poissons, l'oxygène est consommé par eux et on aura moins de chances de l'observer buller c'est tout... sauf le soir peut-être quand l'activité de la faune se calme alors que les plantes poursuivent leur photosynthèse.
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- superloupiotMembre : Habitué
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Re: PH qui monte la nuit
Lun 16 Fév 2015 - 8:05
Philoud95 a écrit:
Pensez vous que les plantes ne consomment pas assez de co2 en journée et que l'apport de co2 de jour comme de nuit ne fasse que diminuer le ph?
Si ta régulation arrive à maintenir le pH sur la consigne, alors tu injectes assez de CO2 pour le besoin de tes plantes. Si ta vanne est pratiquement ouverte toute la journée, c'est la preuve que les plantes consomment le CO2 régulièrement.
L'apport de CO2 fait toujours diminuer le pH. Le retrait de CO2 le fait augmenter.
Le fait que ta vanne s'ouvre la nuit, c'est normal.
Comme dit Ha-Dê, le CO2 dégazera toujours, même si tu as minimisé les remous de surface.
Par exemple, dans mon cas, j'ai arrêté la régulation pH pour venir à un système ou j'injecte le CO2 lorsque j'éclaire et je coupe la vanne la nuit. Je constate une variation de pH de en moyenne 0.15, ce qui correspond à une concentration en CO2 le jour de 25 à 30mg/l et de nuit, de à 15/20 mg/l -> sur une nuit, je perd 10mg/l.
Si je régle mal le rejet et que j'ai trop de remous en surface, j'ai une variation de pH de 0.3/0.4 entre le jour et la nuit!
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