Mauvais démarrage avec un betta

Tout d'abord bonjour a tous,

Voilà notre soucis, ma fille voulait un poisson depuis un moment, mon mari est parti hier lui en acheté un, et voilà le soucis, croyant bien faire il a pris un "aquarium" de 4 L !! Oui oui ne criez pas, en faisant des recherches j'ai vu que c'était insuffisant mais je ne l'ai appris qu'après achat, une fois démarré et mis le betta a l'intérieur ( après avoir fait la transition de 20 min dans le sac dans l'eau, puis ouvrir le sac et mettre un peu d'eau etc )

Mais lui a pensé bien faire ( vu qu'ils sont des bocaux de a peine 1/2 l ), il a pris une plante en forme de boule, on dirait de la mousse ( désolée je n'y connais rien) et il a surtout écouté le vendeur, au début il voulait prendre un 20l mais le vendeur lui a dit que c'était bien trop grand pour un poisson qui vit a la base dans des flaques ... Et qui a besoin de remonter a la surface pour respirer, et comme celui que mon mari voulait prendre était plus haut que large, il s'est laissé convaincre en faisant confiance au vendeur

Bref, nous voilà avec ce petit poisson tout mignon, bleu, magnifique certes, mais après renseignements sur divers sites :

L'erreur fatale, ne pas avoir fait tourner "l'aquarium " avant pendant 3 semaines, va t il mourir? Je ne sais pas quoi faire, changer l'eau tout les jours ? En entier? A moitié? 1/4? Mais si je fais ça, pendant combien de temps ? le cycle ne va jamais ce faire ou si ?
Je lis tellement de choses sur le net que j'en suis perdue

L'aquarium a un filtre intégré, mais alors vla le courant !!! En regardant sur la notice il a un débit de dingue ..... Accrochez vous 100l /h 😳 je ne sais pas si c'est vraiment possible mais c'est ce qui est marqué, comme il est fixe je ne peut pas diriger le jet ailleurs, alors j'ai essayé de mettre du gravier dans le trou eeeennnorme qui aspire l'eau mais rien, j'ai mis un bout de plastique au niveau de l'écoulement de l'eau mais je n'ai pas l'impression que mon bricolage ai un grand effet  :##18: , j'ai mis l'espèce de jarre cassée (deco) en dessous mais bof bof

Il nage un peu mais je sens bien qu'il es gêné par ce courant, il a trouvé refuge au dessus du filtre, sur la partie arrière ou il y a pleins de bulles.
J'ai peur qu'il s'épuise mais si je débranche le filtre, l'eau ne le sera pas et puis du coup plus de lumiere également  :##18:

Après recherches je me rend compte que notre grande erreur a été de ne pas se renseigner correctement avant cet achat, pauvre bubulle ( oui pas très élégant comme nom mais c'est ma fille qui a choisi )

J'ai également vu qu'il fallait chauffer l'eau ( alors que le vendeur a dit non  :##11: ) du coup j'ai cherché sur le net mais pas de chauffage pour un si petit volume, bon après je n'y connais rien en chauffage,
La je vais acheter un thermomètre pour voir la Température de l'eau et j'ai bien envie de dire au vendeur qu'en tant que professionnel il faudrait se renseigner sur ce qu'on vend avant de raconter des conneries au gens grrrrrr

Voilà désolée pour ce roman mais je veux avoir des conseils pour le bien être de ce petit poisson qui n'a rien demandé.

En parcourant le forum je me sens ridicule avec notre petit poisson, comparé aux volumes de vos aquariums
 :##21:  

Merci d'avoir lu ce post, et merci de vos conseils

Bonjours

Ne t'inquiète pas, personne ne va te taper sur les doigt
Ont vois bien que tu essai de bien faire.
Mais que tu a été mal conseiller.

Pour commencer trouve toi un bac plus adapter au betta.
20L c'est bien !
Pour le chauffage un newattino de 10w suffit.
Le tous avec un filtre.
Ensuite mes le tous en eau et attend les 3 semaine requise.

En attendent que le nouveau bac soit cycler
Tu change toute les semaine les 2/.3 de l'eau du petit aquarium ou il se trouve. Avec de l'eau en bouteille celle que tu veux du moment que le PH soit en dessous de 7
Pour ton filtre qui brasse trop, regarde bien le débit doit être réglable.

Le nom de la plante que tu a mis est une cladophora.

Effectivement vous avez fait une erreur que tous débutants non avertis ou mal renseignés peuvent commettre.

L'important est déjà que vous vous en soyez rendu compte et de vouloir réparer cette erreur.

Avec ma petite expérience en aquariophilie, je pense que la première chose à faire est de prendre un bac plus grand.

Ton mari a eu la bonne idée de partir sur un volume 20 litres qui est très bien adapté pour un betta. Par contre il faut effectivement éviter les bacs plus hauts que large car il a besoin de remonter à la surface sans se fatiguer.

Vous allez pouvoir trouver assez facilement un bac rectangulaire de 20 litres entièrement équipé (filtre, lampe et chauffage) pour moins de 50€. L'avantage est que tous les éléments sont adaptés et notamment le filtre dont le débit doit correspondre à environ 2 fois le volume du bac.

Dès que vous l'avez acheté, mettez-le en cycle au moins 3-4 semaines et vous pourrais ensuite y introduire Bubulle.

Pendant ce temps je pense qu'il va être primordial de changer régulièrement son eau dans le bac de 4 litres et de surtout arrêter le filtre surdimensionné qui risque de trop le fatiguer.

Ce n'est pas un avis d'expert mais j'espère avoir pu un vous aider un minimum.

Edit: tytyblack a été plus rapide que moi à répondre mais il vaut mieux avoir 2 avis concordants.

20 litres, c'est bien. Et s'il y a des vraies plantes, c'est encore mieux.
Pour le choix du 20 litres : il vaut mieux qu'il soit fermé, certains Bettas peuvent sauter de l'aquarium. Et de plus, un couvercle retient mieux la chaleur (idéalement, 25-26°C pour un Betta).
Pour l'eau : prendre de la Volvic, qui a les bons paramètres en pH et dureté.

Merci beaucoup de vos conseils,

Bon ben je vais voir pour un aquarium plus grand, merci le vendeur de nous avoir fait acheter de la daube ( excusez moi de l'expression ) j'aurais préféré mettre cet argent pour des choses plus utiles a bubulle mais bon l'erreur est faite

Donc ok je change 2/3 de l'eau une fois/ semaine avec de l'eau de bouteille (volvic c'est noté )en attendant le démarrage de l'autre aquarium avec pompe et chauffage

Petite question, du coup il n'aura pas de chauffage dans son 4l ? Il va quand même tenir si l'eau est trop fraîche ?

Pour répondre a tytyblack, non pas moyen de régler le débit de ce filtre,
Mais si j'eteint le filtre du coup il n'aura pas de lumière non plus, c'est pas grave ?
J'ai l'air bête avec mes questions

Bon une dernière pour la route, pour son futur aqua, il faut que je regarde que le filtre soit réglable, c'est quoi l'idéal pour un betta ? 1 fois le volume du bac par heure ?
Encore merci ;-)

La lumière ça va être surtout pour les plantes mais si tu n'en mets pas dans le bac 4 litres ce n'est pas gênant.

Pour la puissance du filtre c'est environ 2 fois le volume par heure et il faut aussi que tu regardes au niveau du rejet si il est orientable ou non afin d'éviter un trop fort courant à ton betta.

Ce qui serait encore mieux c'est un filtre cascade qui évite un courant trop fort dans le bac mais avec un couvercle ça risque ne pas convenir.

Loga a écrit:
...
Petite question, du coup il n'aura pas de chauffage dans son 4l ? Il va quand même tenir si l'eau est trop fraîche ?
...

Pas trop fraiche quand même, en dessous de 20°C, un Betta devient apathique, et peut développer des maladies. Si c'est possible, le mettre près d'un radiateur en attendant d'avoir un chauffage.

Milles mercis ;-)
Alors le filtre est en cascade mais c'est quand même fort
La je l'ai éteint et bubulle a l'air mieux,
Il est pas loin d'un chauffage, pas collé mais pas loin je vais voir la température, vais acheter tout a l'heure le thermomètre.

J'ai bien noté tout vos précieux conseils, et je vais partir a la recherche d'un autre Aqua, en espérant que ce petit betta va tenir au moins 4 semaines dans le 4 L , je m'en voudrais trop sinon

Je vous donne des nouvelles très prochainement,
Je vais parcourir le forum pour les plantes a mettre, j'ai lu déjà qu'il faut des hautes pour qu'il se repose près de la surface, car si j'écoute encore les vendeurs vais me retrouver avec des plantes crevées en moins de 2 et pas adaptées

Ces petites bêtes sont quand même robustes, le vendeur n'a pas tout à fait tort en disant que ça vit dans des flaques, il oublie seulement de dire (et ne le sait peut-être pas) qu'il s'agit de situations temporaires.
S'il est chauffé, nourri, et qu'on lui change son eau de temps en temps, il ne devrait pas y avoir de problème.

Coucou

Déjà bonne initiative de te rendre compte de tout cela , et tenté de réparer.

Faut pas non-plus, t'arracher un bras au niveau des coût pour aquarium.
Les 20-30L en verre en animalerie sont souvent à prix exorbitants.

Le betta s’accommode de peu pourvu qu'on soit consciencieux.

Un bon bac de 20L plastique sans filtration peut faire l'affaire.
Comme :

Bac de @Arawana
https://www.forumaquario.org/t119642-reproduction-combattant

Un des miens sans filtration et sans lumière. Juste à la lumière du jour à côté de la fenêtre.
(cliquez pour zoomer)


Même une boite plastique transparente de chez Ikéa à 15 Euros, peut suffir !
17 Euros pour 50 L. Prix imbattable.


Sans filtration (et donc de courant), le tout c'est d'être consciencieux et de changer 20-50% de son eau tous les 3 à 7 jours, et de siphonner les crasses du sol toutes les semaines.
On rajoute ensuite quelques plantes faciles ne demandant pas de fertilisant afin de tamiser l'aquarium, comme des anubias, lentilles d'eau ou plantes de la famille des Polysperma.

Ça va ça me rassure vos commentaires ;-)
Donc je me suis rendu au magasin ou j'ai acheté un thermomètre, j'ai parlé au vendeur, en lui disant que la pompe était trop puissante et que le poisson se cachait, le responsable m'a alors dit qu'il échangeait la pompe avec celui qu'il a en route ( sans poisson ) depuis 1 mois et qui fonctionne correctement,
J'ai alors ramené la pompe et j'en ai profité pour demander si dans le cas ou ça continuait on pouvait changer d'aquarium, il avait l'air réticent mais a fini ( en voyant ma tête de malheureuse ) par dire oui !
Donc demain je retourne au magasin et hop on change tout,

Du coup, j'ai vu un aquarium 20L pour 59€  C'est raisonnable ? Avec pompe et tout, bon pas le chauffage car la dans le magasin ça grimpe haut, j'achèterais celui que vous m'avez conseillé

Donc je peux mettre bubulle dans un bac plastique en attendant ? Il y a un couvercle je ne le fermerais pas en entier ( veux pas le retrouver a terre si jamais il saute )

Pour l'eau elle est a 24
Demain je mets tout en route

Encore une question, vu que j'ai pris la pompe avec le filtre du magasin qui tournait depuis un moment sans poisson juste avec décors, est ce que je garde l'eau de l'aquarium pour la mettre dans le bac demain ?
C'est concernant les bonnes bactéries, c'est peut être bête ce que je dit

En tout cas je suis ravie que le magasin veuille bien me changer l'aquarium, franchement je ne pensais pas

Je rajoute mon grain de sel ...

Bon nombre d' éleveurs qui font du betta les mettent dans des bouteilles de parfois 1/2 litres !!!
Et je parle là de Bettas de concours, ont peu d' ailleurs trouver les références/vidéos sur internet.
Un betta peu très bien vivre sans chauffage, dans une pièce à vivre elle-même chauffé. Mettre un chauffage de plus dans l' aqua. est une précaution pas nécessairement de trop, cela dit, mais pas indispensable ...

Il faudrait un petit peu arrêter de prendre à la lettre ce fameux cycle de l' azote et de prendre toujours pour argent comptant le même discours ...:
il y a de fortes chances, que ce soit dans 4L ou 20L qu 'il n' y ait PAS de pic de nitrites, pour la simple et bonne raison que la population piscicole n' est pas assez importante pour polluer autant de façon à dépasser les capacités des bactéries même si évidement il n' y en a pas, de bactéries, au début.
De plus, dans ces volumes, parler de "cycles" est pour moi déjà un peu "olé- olé" : voyez ... changer quelques malheureux litres de flotte - et voilà ! Affaire classée ! Ici, le filtre joue avant tout un rôle d' épuration mécanique, et on ne devrait compter sur rien d' autre ici.

Laisser "cyclé" votre nouvel aquarium tout en maintenant le betta dans un autre bocal est une mauvaise idée : que ce passe-t-il, voyons, là où se trouve le betta ?? Mettez le poisson direct dans le bon bocal, il semble évident qu 'il  "polluera" moins dans 20L que dans 4, non ??

Bref, tout ça pour dire que votre vendeur ne vous a pas si mal conseillé que ça ... mais beaucoup ici semble empresser de relever les "erreurs" des autres.. : un betta peu vivre dans 4 Litres, sans chauffage, dans un aqua "non-cyclés", le démontrer serait chose aisée, voyez les vidéos d' éleveurs ça et là ...

Maintenant, le filtre semblait inadapté, soit ! C' est pas normal. En même temps, dans ce volume, on peut quasiment se passer de filtre SI les changements d' eau/nettoyage sont fait comme il faut.

Reste quelques questions non soulevés : qu' à-t-il à se mettre sous la dent, ce Betta ?

Si des problèmes devraient survenir, plutôt que de théoriser à outrance sur ce qui vaut pour des aquariums qui peuvent prétendre avoir un "cycle azoté" ou autre, sachez que ces poissons sont sélectionnés à outrance et vivent depuis leur plus jeune âge dans une flotte "médicalisé" (anti-bactérien, anti-fongique, anti-presquetout, etc ..) :  songez d' abord à ce dernier point si bubule à des problèmes par la suite ... (pourriture des nageoires, etc ...), plutôt qu' à la maintenance en elle-même.

Encore une question, vu que j'ai pris la pompe avec le filtre du magasin qui tournait depuis un moment sans poisson juste avec décors, est ce que je garde l'eau de l'aquarium pour la mettre dans le bac demain ?
C'est concernant les bonnes bactéries, c'est peut être bête ce que je dit

Les bactéries ne sont pas flottantes dans l' eau : elles sont sur les masses de filtration ou le sol. N' utilisez pas, après acclimatation, l' eau du magasin.

Des concours de poissons ?! Ben j'aurais appris une chose la !

Je suis d'accord que des gens laisse vivre ce poisson dans des petits volumes d'eau, d'ailleurs en animalerie la plupart sont dans des verres complètement atrophié (
Bubulle était dans un bocal rond, peut être pour ça qu'il était plus cher, car pas encore amorphe

Après je veux le bien être du poisson, vous me dites qu'il peut très bien vivre dans 4l et d'autres non, maintenant je vois qu'il n'est pas bien quand ce filtre est allumé et payer 35€ pour un bac en plastique j'aurais mieux fait d'aller a ikea comme horlac a dit
J'aurais fait des économies,

Le filtre était pour nous indispensable et on pensait que c'était mieux, non qu'on ne veuille pas changer l'eau, mais au moment du départ en vacances d'été on est sur que le bac est filtré et non dégueulasse avec un poisson mort dedans ( biensur avec un distributeur de nourriture) après je vous l'accorde un 4L on peut le déplacer et le ramener chez quelqu'un

Pour ce qui est de la nourriture, il a des granulés soit disant spécial betta et on m'a dit qu'il faut lui donner 1 fois par semaine des vers ou larves, qu'ils vendent en magasin congelées, j'aurais préféré lui donner vivants mais ou trouver des larves de moustique a cette époque ? Maintenant si vous savez quoi lui donner a manger je suis preneuse

Alors je peux le mettre directement dans le nouvel aquarium ? Rhoooo je ne sais plus la

Je suis sur qu'il peut y vivre dans 4 L, comparé au bocal ou au verre c'est royal, mais c'est comme nous on peut vivre dans 30m2 mais on est mieux dans plus grand non?

En tout cas merci a tous pour vos conseils et expériences

Les bactéries ne sont pas flottantes dans l' eau : elles sont sur les masses de filtration ou le sol. N' utilisez pas, après acclimatation, l' eau du magasin. a écrit:

Me suis mal exprimé, je ne parle pas de l'eau du magasin, celle ci je ne l'ai pas incorporé dans l'aquarium,
je disais que comme on m'a échangé le filtre et pompe du 4l avec celui du magasin (qui tournait sans poissons depuis longtemps) est ce que demain quand je mettrais bubulle  dans son nouveau bac ou aquarium ( je ne sais plus quoi faire d'ailleurs ) est ce que je garde l'eau dans laquelle il est aujourd'hui vu  qu'elle aura été en contact avec le filtre d'un aquarium qui aura fait le fameux cycle

Concernant ses nageoires, elle vont s'atrophier ?! Je dois faire quoi pour éviter cela ? C'est une maladie ? Il faut traiter avec quoi ?
Merci

Loga a écrit:Des concours de poissons ?! Ben j'aurais appris une chose la !

Oui oui, je vous laisse deviner les prix pour ces petites bêtes ...

j'aurais mieux fait d'aller a ikea comme horlac a dit

.. effectivement...

mais au moment du départ en vacances d'été on est sur que le bac est filtré et non dégueulasse avec un poisson mort dedans ( biensur avec un distributeur de nourriture) après je vous l'accorde un 4L on peut le déplacer et le ramener chez quelqu'un

Les distributeurs de nourriture sont fait pour des "gros" aquariums (coparé à ce que vous avez) : il y a toujours des problèmes de condensation qui fait que pour distribuer une si petite quantité de nourriture, c' est un peu galère.

Pour ce qui est de la nourriture, il a des granulés soit disant spécial betta et on m'a dit qu'il faut lui donner 1 fois par semaine des vers ou larves, qu'ils vendent en magasin congelées, j'aurais préféré lui donner vivants mais ou trouver des larves de moustique a cette époque ? Maintenant si vous savez quoi lui donner a manger je suis preneuse

C' est le principal : l' alimentation est OK ! Les bettas ne mangent pas de paillettes "standard". Pour le vivant, par chez-moi on peu en acheter direct au magasin ... cela ne doit pas se faire partout cela dit, mais le congelé est déjà très bien : des vers de vase !

Alors je peux le mettre directement dans le nouvel aquarium ? Rhoooo je ne sais plus la

Si la temperature est OK, oui .. pourquoi serait-il meilleur là où il se trouve ?

Je suis sur qu'il peut y vivre dans 4 L, comparé au bocal ou au verre c'est royal, mais c'est comme nous on peut vivre dans 30m2 mais on est mieux dans plus grand non?

La comparaison semble évidente et aller de soi ...ce n' est aussi évident pourtant : dans un aqua. beaucoup plus grand, même avec des poissons calmes, il serait certainement condamné ! Pourquoi ?? Concurrence alimentaire, certains sont plus vifs quand même, etc ...

Me suis mal exprimé, je ne parle pas de l'eau du magasin, celle ci je ne l'ai pas incorporé dans l'aquarium,
je disais que comme on m'a échangé le filtre et pompe du 4l avec celui du magasin (qui tournait sans poissons depuis longtemps) est ce que demain quand je mettrais bubulle dans son nouveau bac ou aquarium ( je ne sais plus quoi faire d'ailleurs ) est ce que je garde l'eau dans laquelle il est aujourd'hui vu qu'elle aura été en contact avec le filtre d'un aquarium qui aura fait le fameux cycle

Ces cycles, s' ils se font, (dans un tel volume restreint, je suis pas sûr qu' on puisse compter beaucoup sur les "bonnes bactéries"), se font sur des semaines ! Autrement dit, autant mettre de l' eau neuve à bonne température ...

Peut-être que certains Betta se plaisent dans 1 ou 2 litres, en particulier les plus voilés qui ont du mal à nager, mais le mien occupe bien ses 20 litres et nage vigoureusement d'un bout à l'autre de l'aquarium (45 cm de long), et il me semble qu'il apprécierait même un peu plus de place.

Nourriture : pas de granulés pour le mien, il n'en a jamais voulu, et je n'ai pas eu le coeur à l'affamer pour le forcer. Je lui donnerai des insectes quand ce sera la saison, mais pour l'instant, il apprécie bien ce que je mange moi-même. Quand je mange du poisson ou autres animaux aquatiques, je lui en met juste un petit bout de côté :
- sardine, maquereau en conserve (sans huile ni sauce)
- poisson cru ou cuit à la vapeur : cabillaud, lieu, saumon, etc.
- crevette
- batonnets/surimi au poisson et chair de crabe
A couper en petits morceaux adaptés à la taille de sa bouche.

Ok merci de vos réponses
Comdamné dans un plus gros volume ?! Ah non mais il restera tout seul

Lambda vous lui donnez de la vraie nourriture, mais c'est génial ca ! Du coup vous lui donnez quand même tous les jours ?
Demain on mange du poisson, j'essaierais :##17:

Bubulle a de grands voiles alors j'espère quil ne va pas s'épuiser dans le 20L
Je n'arrive pas a mettre de photo car je suis ipad, sinon je vous aurais montré notre beau bubulle

Même les jours où je ne mange pas de poisson, j'ai toujours des batonnets au poisson/chair de crabe au frigo à lui donner. Prendre de préférence sans colorants ni exhausteurs de gout.
A Noel, je lui avait mis de côté un petit bout de langouste.
Mais la friandise dont il raffole, c'est le foie de morue (bien enlever le maximum d'huile avant)  :##06:
Comme il est en pleine forme depuis des mois, je pense que ça vaut bien tous les trucs desséchés d'aquariophilie.

Moi pour le nourrir le lui donnait du vivant le plus souvent des artémia,quand j'avis des guppy il avait de temps en temps un alevin,les autres jours c’était larve de moustique lyophilisée et le dimanche jour de jeune.

Bonsoir a tous,
Juste pour vous dire que nous avons acheté un Aqua 20 L ( superfish, Aqua goldfish 20, j'espère que ce n'est pas une erreur )
Nous avons pris des plantes en plus, et la il est en route en attendant bubulle qui se trouve dans un bac,
Merci a tous pour vos précieux conseils. Je vous donnerais des nouvelles bientôt

Bubulle est celui de mon avatar ;-)

Bonne soirée

il est très joli ce petit bubulle :##06:

Loga a écrit:
...
Bubulle est  celui de mon avatar ;-)

Bonne soirée

Tiens, j'ai le même, un tout-bleu

Pour ce qui est des plantes, elles ont une fonction décorative, contribuent au confort du poisson, mais consomment aussi les substances nocives. S'il y a suffisamment de végétation, le filtrage, et même les changements d'eau fréquents deviennent inutiles.

Salut c'est très bien comme aqua le Aqua goldfish 20
Et au passage il est beau Bubulle

Merci a vous, a bientôt pour des nouvelles ;-)

Très bonne initiative de se renseigner (même si un peu en retard :##24: ).

Pour ta "boule de mousse" il peut s'agir d'une boule de cladolphora. C'est une algue qui peut envahir ton aqua alors tu peux la jeter...

Un conseil qui n'a pas été dis : ne JAMAIS écouter un vendeur !!!