Apistogramma Mendezi Santa Isabel red sauvage
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Berg Hanger
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Re: Apistogramma Mendezi Santa Isabel red sauvage
Ven 10 Juil 2015 - 0:19
Ce soir j'ai vu une dizaine de jeunes, je pense avoir identifié deux futurs mâles dominants (ils ont de très légère tâches sur la caudale)...
Pour info, le mode "saison sèche" (la saison sèche strict, n'existe pas réellement vu qu'il pleut tout les jours mais en moins grande quantité) = peu de changement d'eau tant que la température est caniculaire (et pas de compensation de l'évaporation), peu de nourriture et au moins deux jours de diète par semaine. Un brassage BEAUCOUP plus important de l'eau créé par un rejet de l'eau plus haut que la ligne d'eau, la température montant tu ne joue pas sur ce paramètre (il faut tenter de ne pas dépasser trop longtemps les 30-32°c, mais pas jouer au yoyo avec la température). Dès que la température redescend naturellement, faire un grand changement d'eau (en éclaboussant un peu) et augmenter le niveau d'eau (tu vas au moins avoir une diminution de 2 °c voir 3°c qui stabilisera et fera un pallier appréciable en cas d'un nouveau pic de chaleur)... Pendant l'été Ouvrir la/les galeries d'aquarium et placer des gros ventilateurs dans la pièce où il y a les aquariums (mieux vaut tenter de maintenir une température la plus fraiche possible avant le pic de chaleur).
Et espérer que la période de chaleur ne dure pas trop longtemps, si tu stabilise à 30°c max ça peu le faire, mais si ça monte au dessus, il faudra éventuellement changer avec de l'eau un peu plus fraîche (tans pis pour le yoyo, ça sera moins critique que la soupe chaude) le but étant de ne pas dépasser le seuil des 30-32°c (les vieux poissons, les faibles, risquent de ne pas tenir à 32°c)... Si tu arrives a stabiliser en dessous de 30°c c'est encore mieux.
Ne pas jouer a monter artificiellement à 30°c (une saison sèche que tu provoques, peu très bien ce faire a 25-27°c). <--- je préfère le préciser
Pour info, le mode "saison sèche" (la saison sèche strict, n'existe pas réellement vu qu'il pleut tout les jours mais en moins grande quantité) = peu de changement d'eau tant que la température est caniculaire (et pas de compensation de l'évaporation), peu de nourriture et au moins deux jours de diète par semaine. Un brassage BEAUCOUP plus important de l'eau créé par un rejet de l'eau plus haut que la ligne d'eau, la température montant tu ne joue pas sur ce paramètre (il faut tenter de ne pas dépasser trop longtemps les 30-32°c, mais pas jouer au yoyo avec la température). Dès que la température redescend naturellement, faire un grand changement d'eau (en éclaboussant un peu) et augmenter le niveau d'eau (tu vas au moins avoir une diminution de 2 °c voir 3°c qui stabilisera et fera un pallier appréciable en cas d'un nouveau pic de chaleur)... Pendant l'été Ouvrir la/les galeries d'aquarium et placer des gros ventilateurs dans la pièce où il y a les aquariums (mieux vaut tenter de maintenir une température la plus fraiche possible avant le pic de chaleur).
Et espérer que la période de chaleur ne dure pas trop longtemps, si tu stabilise à 30°c max ça peu le faire, mais si ça monte au dessus, il faudra éventuellement changer avec de l'eau un peu plus fraîche (tans pis pour le yoyo, ça sera moins critique que la soupe chaude) le but étant de ne pas dépasser le seuil des 30-32°c (les vieux poissons, les faibles, risquent de ne pas tenir à 32°c)... Si tu arrives a stabiliser en dessous de 30°c c'est encore mieux.
Ne pas jouer a monter artificiellement à 30°c (une saison sèche que tu provoques, peu très bien ce faire a 25-27°c). <--- je préfère le préciser
- lapsusMembre : Accro
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Re: Apistogramma Mendezi Santa Isabel red sauvage
Mar 14 Juil 2015 - 11:02
oK,super, je note, pas de soucis, dans la maison j'ai pas dépassé les 29°. Ouf!
Je te fait un petit MP.
Ciao
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- Berg HangerConseiller
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Re: Apistogramma Mendezi Santa Isabel red sauvage
Mar 14 Juil 2015 - 16:45
Ok, nickel
Là perso j'ai remis le niveau de l'eau a une bonne hauteur, mais je laisse un léger brassage en surface, car l'été n'est pas fini.
Bon j'ai compté environ une douzaine de jeunes, donc apparemment tout les petits ont survécus... :##17: j'ai tiré le portrait de la mère et de ses bambins (ils ont bien grandis et son plutôt sympa ). Je n'ai pas eu les douze à la fois, car ils forment des petits groupes, excepté deux jeunes qui sont territoriaux (je pense avoir repéré des mâles et des femelles) une femelle sûre et deux trois mâles sûr... Donc j'ai les deux sexes...
Ok ok place aux photos
la Mère
la Mère et ses rejetons
De jeunes F1
Là perso j'ai remis le niveau de l'eau a une bonne hauteur, mais je laisse un léger brassage en surface, car l'été n'est pas fini.
Bon j'ai compté environ une douzaine de jeunes, donc apparemment tout les petits ont survécus... :##17: j'ai tiré le portrait de la mère et de ses bambins (ils ont bien grandis et son plutôt sympa ). Je n'ai pas eu les douze à la fois, car ils forment des petits groupes, excepté deux jeunes qui sont territoriaux (je pense avoir repéré des mâles et des femelles) une femelle sûre et deux trois mâles sûr... Donc j'ai les deux sexes...
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Re: Apistogramma Mendezi Santa Isabel red sauvage
Ven 24 Juil 2015 - 11:32
Félicitations pour cette repro !! :##05:
Ils sont magnifiques
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Re: Apistogramma Mendezi Santa Isabel red sauvage
Mer 14 Oct 2015 - 15:12
Salut Béranger
Cool que les petits aient survécus car cela aurait été dommage de perdre la souche mais bon toi comme moi on sait que cela peut arriver
Tu arrives à en sexer certains pour l'instant ou pas??
Cool que les petits aient survécus car cela aurait été dommage de perdre la souche mais bon toi comme moi on sait que cela peut arriver
Tu arrives à en sexer certains pour l'instant ou pas??
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Re: Apistogramma Mendezi Santa Isabel red sauvage
Mer 14 Oct 2015 - 17:14
Mes félicitations 😤
F1 ? Cela veut dire que les parents sont sauvages ? C'est bien cela ?
F2 = grands parents sauvages ?
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Re: Apistogramma Mendezi Santa Isabel red sauvage
Jeu 15 Oct 2015 - 1:13
*triistan51 = merci à toi, je n'avais pas vu ton message :##10:
*blurami = oui cool, d'ailleurs j'en ai plus que je pensais, mais ça reste une petite ponte, a première vu j'en ai compté 15 au lieu de 12.
Oui j'ai commencé à distinguer quelques mâles sympa avec une part équilibré de femelle (dont je suis sûr a 100%), par contre certains un peu à la traîne niveau croissance reste assez mystérieux, je ne sais donc pas avec certitude si au final j'ai plus de femelles ou de mâles, l'observation est d'autant plus difficile, par le fait qu'ils sont extrêmement méfiant (phénomène apparu quand ils ont étaient attaqués par leur mère lorsqu'il étaient jeunes). Mais une chose est sûr, ils vont être beaux (niveau rouge sur le corps, je n'en ai pas vu encore beaucoup sur mes mâles, le père n'était pas trop marqué a ce niveau là, mais certains de ses fils semblent destiner à en avoir un peu plus). Il faut que j'arrive a les photographier pour actualiser le post
La mère quand a elle se porte a merveille maintenant (ouf, elle ma fait une frayeur lors de la ponte). Elle est devenue plus calme avec ses jeunes.
Cool que les petits aient survécus car cela aurait été dommage de perdre la souche mais bon toi comme moi on sait que cela peut arriver
Oui ça peu arriver et c'est fort décevant, triste quand ça arrive (des fois c'est soudain, des fois c'est plus progressif), c'est ce qui c'est passé avec mes A. "Abacaxis" lors de ma reprise ou avec mes A. diplotaeniata quelques années en arrière. On s'en veux sur le coup.
Avec l'épisode A. mendezi, j'ai un long moment cru que j'avais tout perdu.
Mais il m'a fallu de longues années pour comprendre enfin de quoi était morte ma femelle A. diplotaeniata en garde d'oeufs (des années en arrière)... Les vers parasites. Maintenant c'est traitement d'office deux jours après leur arrivé. Et vermifuge tout les 6-8 mois.
*LordGuard = En fait tu as deux "écoles" ceux qui estiment que les F0 sont des sauvages (ou du moins issu d'élevage descendant direct de sauvage (mais ayant des parents différents)
en gros pour illustrer mes propos, j'ai un couple de sauvage d'une espéce, je reproduis ce couple de F0 qui me donne des petits, ces petits sont des F1 (vu qu'ils descendent de mon couple de sauvage F0) et les petits des F1 sont des F2 et ainsi de suite...
Par contre si je reproduis mon couple de sauvage (donc F0 "souche d'origine" si tu préfères) et qu' une autre personne qui a des sauvages les reproduits également l'un comme l'autre on aura des F1, mais si on s'échange des petits ont peut considérer que ce sont des F0 (élevage issus de parent direct sauvage, mais ça reste je le reconnais assez flou pour celui qui n'a pas bien suivi l'historique du poisson, je n'utiliserai pas le terme F0 dans ce cas, mais je ne peut pas jeter la pierre a ceux qui le font). En gros nos F1 deviennent notre souche d'origine et deviennent des F0 celà dit, ils ont un patrimoine génétique plus riche que des F1 issu d'une même ponte, vu qu'ils sont issu de parents sauvage différents.
L'autre école considére par contre que les F0 sont "souche de départ" de leur élevage (ils vont acheter des Apistogramma sélectionné d'un magasin et un autre apisto de la même espéce mais de sexe différent dans un autre et il va considérer que ceux sont des F0 (sa souche de départ) a partir de là il va sélectionner sa souche, il considéra ses jeunes issu de sa repro de sa souche de départ comme F1 et les petits de ses petits comme F2 (mais si il croise cette souche par une autre souche tout comme la première école il considéra qu'il a du F0).
Personnellement je trouve le terme F0 trop ambigu pour être pris comme référence.
Je préfère utiliser le terme "sauvage" pour les parents et après spécifier que leur descendants sont des F1, F2 etc. (les F1, F2 etc deviennent donc automatiquement des poissons d'élevage)
Donc F0 ne veut pas nécessairement dire que c'est du sauvage, même si logiquement ça devrait l'être :/
*blurami = oui cool, d'ailleurs j'en ai plus que je pensais, mais ça reste une petite ponte, a première vu j'en ai compté 15 au lieu de 12.
Oui j'ai commencé à distinguer quelques mâles sympa avec une part équilibré de femelle (dont je suis sûr a 100%), par contre certains un peu à la traîne niveau croissance reste assez mystérieux, je ne sais donc pas avec certitude si au final j'ai plus de femelles ou de mâles, l'observation est d'autant plus difficile, par le fait qu'ils sont extrêmement méfiant (phénomène apparu quand ils ont étaient attaqués par leur mère lorsqu'il étaient jeunes). Mais une chose est sûr, ils vont être beaux (niveau rouge sur le corps, je n'en ai pas vu encore beaucoup sur mes mâles, le père n'était pas trop marqué a ce niveau là, mais certains de ses fils semblent destiner à en avoir un peu plus). Il faut que j'arrive a les photographier pour actualiser le post
La mère quand a elle se porte a merveille maintenant (ouf, elle ma fait une frayeur lors de la ponte). Elle est devenue plus calme avec ses jeunes.
Cool que les petits aient survécus car cela aurait été dommage de perdre la souche mais bon toi comme moi on sait que cela peut arriver
Oui ça peu arriver et c'est fort décevant, triste quand ça arrive (des fois c'est soudain, des fois c'est plus progressif), c'est ce qui c'est passé avec mes A. "Abacaxis" lors de ma reprise ou avec mes A. diplotaeniata quelques années en arrière. On s'en veux sur le coup.
Avec l'épisode A. mendezi, j'ai un long moment cru que j'avais tout perdu.
Mais il m'a fallu de longues années pour comprendre enfin de quoi était morte ma femelle A. diplotaeniata en garde d'oeufs (des années en arrière)... Les vers parasites. Maintenant c'est traitement d'office deux jours après leur arrivé. Et vermifuge tout les 6-8 mois.
*LordGuard = En fait tu as deux "écoles" ceux qui estiment que les F0 sont des sauvages (ou du moins issu d'élevage descendant direct de sauvage (mais ayant des parents différents)
en gros pour illustrer mes propos, j'ai un couple de sauvage d'une espéce, je reproduis ce couple de F0 qui me donne des petits, ces petits sont des F1 (vu qu'ils descendent de mon couple de sauvage F0) et les petits des F1 sont des F2 et ainsi de suite...
Par contre si je reproduis mon couple de sauvage (donc F0 "souche d'origine" si tu préfères) et qu' une autre personne qui a des sauvages les reproduits également l'un comme l'autre on aura des F1, mais si on s'échange des petits ont peut considérer que ce sont des F0 (élevage issus de parent direct sauvage, mais ça reste je le reconnais assez flou pour celui qui n'a pas bien suivi l'historique du poisson, je n'utiliserai pas le terme F0 dans ce cas, mais je ne peut pas jeter la pierre a ceux qui le font). En gros nos F1 deviennent notre souche d'origine et deviennent des F0 celà dit, ils ont un patrimoine génétique plus riche que des F1 issu d'une même ponte, vu qu'ils sont issu de parents sauvage différents.
L'autre école considére par contre que les F0 sont "souche de départ" de leur élevage (ils vont acheter des Apistogramma sélectionné d'un magasin et un autre apisto de la même espéce mais de sexe différent dans un autre et il va considérer que ceux sont des F0 (sa souche de départ) a partir de là il va sélectionner sa souche, il considéra ses jeunes issu de sa repro de sa souche de départ comme F1 et les petits de ses petits comme F2 (mais si il croise cette souche par une autre souche tout comme la première école il considéra qu'il a du F0).
Personnellement je trouve le terme F0 trop ambigu pour être pris comme référence.
Je préfère utiliser le terme "sauvage" pour les parents et après spécifier que leur descendants sont des F1, F2 etc. (les F1, F2 etc deviennent donc automatiquement des poissons d'élevage)
Donc F0 ne veut pas nécessairement dire que c'est du sauvage, même si logiquement ça devrait l'être :/
- LordGuardMembre : Régulier
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Re: Apistogramma Mendezi Santa Isabel red sauvage
Jeu 15 Oct 2015 - 12:11
Ah bon, j'étais aussi dans ta logique : F0 = sauvage
Merci pour toutes ces précisions :##05:
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Re: Apistogramma Mendezi Santa Isabel red sauvage
Ven 6 Nov 2015 - 20:58
Salut
Les petits ont bien grandi, actuellement ils sont presque tous sexable, je vais vous en présenter quelque uns. Je suis assez content car en grandissant ils reprennent de l'assurance, mais reste craintif malgrès tout (les mâles surtout les femelles comme chez beaucoup d'Apistogramma, ce montre moins craintive et plus curieuses)
Parmi les jeunes il y a des pures merveilles :##06: Dont une femelle avec une coloration a tomber parterre (enfin selon moi )
Les mâles sont sublimes aussi pour certain, mais globalement ils ne sont pas encore au top de leur beauté... Ils sont encore jeunes et tout cela promet bien de belles choses :##06:
La mère sauvage est encore parmi ses jeunes naturellement elle a le statut de dominante et ne se prive pas pour le faire régulièrement savoir auprès de ses jeunes.
Les petits ont bien grandi, actuellement ils sont presque tous sexable, je vais vous en présenter quelque uns. Je suis assez content car en grandissant ils reprennent de l'assurance, mais reste craintif malgrès tout (les mâles surtout les femelles comme chez beaucoup d'Apistogramma, ce montre moins craintive et plus curieuses)
Parmi les jeunes il y a des pures merveilles :##06: Dont une femelle avec une coloration a tomber parterre (enfin selon moi )
Les mâles sont sublimes aussi pour certain, mais globalement ils ne sont pas encore au top de leur beauté... Ils sont encore jeunes et tout cela promet bien de belles choses :##06:
La mère sauvage est encore parmi ses jeunes naturellement elle a le statut de dominante et ne se prive pas pour le faire régulièrement savoir auprès de ses jeunes.
- PouchkipoutMembre : Régulier
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Re: Apistogramma Mendezi Santa Isabel red sauvage
Ven 6 Nov 2015 - 23:22
Tu ne t'es pas fait mal? :##17:
Ils sont jolis, félicitations pour ces naissances menées à leur terme
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- Berg HangerConseiller
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Re: Apistogramma Mendezi Santa Isabel red sauvage
Ven 6 Nov 2015 - 23:31
Pouchkipout a écrit:Tu ne t'es pas fait mal? :##17:
Ils sont jolis, félicitations pour ces naissances menées à leur terme
J'étais déja assis :##15: :##15: :##15: donc ça va
Merci :##06:
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