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corydoras et génétique?
Lun 30 Nov 2015 - 20:14
voilà mon petit "soucis" j'ai 40 alevins corydoras environs, issue de meres toutes aeneus albinos et de père tous aeneus classique. tout mes alevins sont de couleur classique, aucun albinos (c'etait un peu le but de ne pas selectionner que de l'albinos) mais dans le lot j'ai un "vilain petit canard". il est adorable mais il est presque tout noir, on dirait du shultzei, ou presque black venezuela...pourquoi?
les papas:
les mamans:
les 39 bébés sont exactement comme celui-ci, juste je trouve qu'ils ont les nageoires tres oranges (ca ne se voit pas sur la photo), mais je pense que c'est normal:
et l'unique:
la on voit bien la différence entre les deux, les autres sont tous comme celui de droite, voir un peu plus clair
voilà, le noir a aussi les nageoires et le derriere de tete tres orangés sous la lumiere....
qu'en pensez vous? quoi qu'il en soit je garde celui la parmis les 3 bébés que j'avais decidé de garder pour moi.
les papas:
les mamans:
les 39 bébés sont exactement comme celui-ci, juste je trouve qu'ils ont les nageoires tres oranges (ca ne se voit pas sur la photo), mais je pense que c'est normal:
et l'unique:
la on voit bien la différence entre les deux, les autres sont tous comme celui de droite, voir un peu plus clair
voilà, le noir a aussi les nageoires et le derriere de tete tres orangés sous la lumiere....
qu'en pensez vous? quoi qu'il en soit je garde celui la parmis les 3 bébés que j'avais decidé de garder pour moi.
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Re: corydoras et génétique?
Lun 30 Nov 2015 - 20:17
j'en rajoute une, il est meme un poil plus clair sur la photo que en "vrai", et faites pas attention a sa mère qui nous tente un portrait derrière elle fait flipper!
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Re: corydoras et génétique?
Lun 30 Nov 2015 - 20:47
Houla !
Comment t'expliquer simplement, sans rentrer dans la génétique ?
On va dire, qu'il est plus facile d'avoir un Aeneus Black à partir d'un Albinos
que d'avoir un Albinos à partir d'une souche normale.
Car comme la couleur est uniforme, il devient plus aisé de faire de la sélection de tonalité de couleur, pour arriver à un black ou un albinos.
Un Black Aeneus obtenu à partir d'Aeneus Albinos est normal.
Un de leur gêne antérieur (latent) de sélection, est réapparu.
Ça, c'était la partie simple....
La partie moins plaisante entre Aeneus, Aeneus Black et Schultzei :
=> https://www.forumaquario.org/t125029-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1511234
Gros traficotage de croisement entre corydoras, pour avoir des pseudo-black-aeneus (ou albinos).
De mon avis ?
Vu la couleur bien marron des nageoires et couleur noir de corps du petit, les parents ne sont pas de vrais Aeneus. L'un des 2, a surement des antériorités de Corydoras Schultzei
Protocole :
1/ Aeneus normal + Schultzei = possibilité d'avoir des Black plus facile, mais qui sont des hybrides.
2/ En ayant des black, et par sélection, avoir des Albinos.
Le Schultzei n'est pas prolifique, mais est à tendance Noire
L'Aeneus est très prolifique, mais colorée.
En croisant les 2, par sélection, ils ont renforcé :
- très prolifique
- noir
- optionnelle : dernière etape : albinos
Et paf, voila comment, au nom du Roi pognon et de la consommation, faire des Black/Albinos à tour de bras, vendu 3 fois plus cher que les Aeneus normaux, par du traficotage de croisement.
Voila comment avoir le marché inondé de 75%+ de bâtard-hybride, et non pas du vrai-aeneus-albinos, et vrai-aeneus-black.
Après quelques générations de reproductions, des gênes réapparaissent ci et là, par saut.
exemple avec les miens. Un Black Aeneus (ce que je croyais avoir acheté), avoir un liseret à cet endroit, cela n'existe pas chez les Aeneus. Donc soit un croisement, soit un Schultzei black (ce que je doute, vu le prix)
Pour enterrer le tout, et te pendre, certains sont même aller jusqu'à croiser des Aeneus, avec des vrai Corydoras-Eques-Black (super-mega-rare), qui ont la particularité d'être noir de bout en bout, inclus les nageoires (les tiennent sont marron). Tu l'auras compris, en croisant un Corydoras Aeneus et Corydoras Eques Black, tu obtient un Corydoras super prolifique de couleur super-black. (encore plus cher, pour te sucer ton pognon, et qui leur coute autant que les Aeneus standard à reproduire ! Ouais, les salauds...)
Comment t'expliquer simplement, sans rentrer dans la génétique ?
On va dire, qu'il est plus facile d'avoir un Aeneus Black à partir d'un Albinos
que d'avoir un Albinos à partir d'une souche normale.
Car comme la couleur est uniforme, il devient plus aisé de faire de la sélection de tonalité de couleur, pour arriver à un black ou un albinos.
Un Black Aeneus obtenu à partir d'Aeneus Albinos est normal.
Un de leur gêne antérieur (latent) de sélection, est réapparu.
Ça, c'était la partie simple....
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Gros traficotage de croisement entre corydoras, pour avoir des pseudo-black-aeneus (ou albinos).
De mon avis ?
Vu la couleur bien marron des nageoires et couleur noir de corps du petit, les parents ne sont pas de vrais Aeneus. L'un des 2, a surement des antériorités de Corydoras Schultzei
Protocole :
1/ Aeneus normal + Schultzei = possibilité d'avoir des Black plus facile, mais qui sont des hybrides.
2/ En ayant des black, et par sélection, avoir des Albinos.
Le Schultzei n'est pas prolifique, mais est à tendance Noire
L'Aeneus est très prolifique, mais colorée.
En croisant les 2, par sélection, ils ont renforcé :
- très prolifique
- noir
- optionnelle : dernière etape : albinos
Et paf, voila comment, au nom du Roi pognon et de la consommation, faire des Black/Albinos à tour de bras, vendu 3 fois plus cher que les Aeneus normaux, par du traficotage de croisement.
Voila comment avoir le marché inondé de 75%+ de bâtard-hybride, et non pas du vrai-aeneus-albinos, et vrai-aeneus-black.
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A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentrisme. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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Re: corydoras et génétique?
Lun 30 Nov 2015 - 21:06
MERCI horlack, j'ai chercher et recherché et rien compris, la (même si ca reste un peu confu pour ma noisette cranienne) j'ai quand même un peu mieux compris.
finalement c'est du croisement de partout...
ce n'est pas grave si je le/la garde avec mes reproducteurs du coup? parce que bon je les vends quand même aussi, je ne voudrait pas creer encore plus d'hybride qu'il n'y en a dejà....
finalement c'est du croisement de partout...
ce n'est pas grave si je le/la garde avec mes reproducteurs du coup? parce que bon je les vends quand même aussi, je ne voudrait pas creer encore plus d'hybride qu'il n'y en a dejà....
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Re: corydoras et génétique?
Lun 30 Nov 2015 - 21:15
A un moment, il faut garder, sinon il te faudrait jeter énormément de corydoras d'animalerie.
Les Trilineatus croisé Julii/Trilineatus, vendu en tant que Julii
Les hybrides Ambiacus/Leucomelas/Agassazzi, car les piscultures ne savent pas faire la différence
Les hybrides Duplicaerus et Adolfoi, ...vendu en tant qu'adolfoi
Les hybrides Similis et Polysticus, vendu en tant que Similis.
Les hybrides Aeneus/schultzei vendu en tant que Aeneus Black
Les hybrides Panda / C134 vendu en tant que panda (voir :=> https://www.forumaquario.org/t125211-identification-3-types-pangio#1513142 )
etc...
Quand tu vois que j'ai acheté 17 corydoras C134 (pas encore de nom), en tant que Panda en animalerie, cela en dit très long sur le bordel que cela doit être en pisciculture. Ils se plantent dans l'identification. Donc forcément, cela veut dire qu'il y a des hybrides panda sur le marché à coup sur.
ouais....le bordel !
A ce niveau, à quel saint se vouer, si ce n'est arrêter l'aquariophilie ou bien, n'acheter que du pur-sauvage d'importation ?
Les Trilineatus croisé Julii/Trilineatus, vendu en tant que Julii
Les hybrides Ambiacus/Leucomelas/Agassazzi, car les piscultures ne savent pas faire la différence
Les hybrides Duplicaerus et Adolfoi, ...vendu en tant qu'adolfoi
Les hybrides Similis et Polysticus, vendu en tant que Similis.
Les hybrides Aeneus/schultzei vendu en tant que Aeneus Black
Les hybrides Panda / C134 vendu en tant que panda (voir :=> https://www.forumaquario.org/t125211-identification-3-types-pangio#1513142 )
etc...
Quand tu vois que j'ai acheté 17 corydoras C134 (pas encore de nom), en tant que Panda en animalerie, cela en dit très long sur le bordel que cela doit être en pisciculture. Ils se plantent dans l'identification. Donc forcément, cela veut dire qu'il y a des hybrides panda sur le marché à coup sur.
ouais....le bordel !
A ce niveau, à quel saint se vouer, si ce n'est arrêter l'aquariophilie ou bien, n'acheter que du pur-sauvage d'importation ?
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Re: corydoras et génétique?
Lun 30 Nov 2015 - 21:24
c'est clair, ca me rend dingue de voir des animalerie et beaucoup de sites de vente en ligne! specialisé de plus! confondre ne serait-ce que le trilineatus et julii, ils sont pourtant vraiment different.
bon du coup je fais bien de garder mon futur cygne, je vais voir si sa couleur evolue car la il n'a que 2 mois, on voit sur les photos qu'il est bien petit par rapport aux adultes a coté, du coup je pense qu'il peut encore foncé ou s'eclaircir, mais jusque la i a plutot foncé en grandissant.
et puis hate de voir si male ou femelle!
bon du coup je fais bien de garder mon futur cygne, je vais voir si sa couleur evolue car la il n'a que 2 mois, on voit sur les photos qu'il est bien petit par rapport aux adultes a coté, du coup je pense qu'il peut encore foncé ou s'eclaircir, mais jusque la i a plutot foncé en grandissant.
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