Augmenter le KH
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- benoitzr7Membre : Régulier
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Augmenter le KH
Sam 7 Jan 2017 - 17:00
Voilà mon bac est en route depuis un an maintenant.
Je procède à des changements d eau tous les 3 mois seulement peut être, a chaque fois cela me permet bien de remonter le ca et mg.
Le pH varie entre 8 le matin et 8.4 en fin de journée.
Mon KH etait toujours entre 7 et 8 jusqu a la fin de l été et puis je ne sais pas pourquoi depuis septembre je suis entre 5 et 6.
je cherche à remonter le KH car tous mes paramètres sont bons sauf le KH qui est bas, je ne sais pas si c est pour cette raison mais j ai des algues et depuis un mois je trouve que mes coraux blanchissent.
pensez vous que cela peut venir du KH?
Comment puis je le remonter sans impacter le pH qui lui est bon?
Je procède à des changements d eau tous les 3 mois seulement peut être, a chaque fois cela me permet bien de remonter le ca et mg.
Le pH varie entre 8 le matin et 8.4 en fin de journée.
Mon KH etait toujours entre 7 et 8 jusqu a la fin de l été et puis je ne sais pas pourquoi depuis septembre je suis entre 5 et 6.
je cherche à remonter le KH car tous mes paramètres sont bons sauf le KH qui est bas, je ne sais pas si c est pour cette raison mais j ai des algues et depuis un mois je trouve que mes coraux blanchissent.
pensez vous que cela peut venir du KH?
Comment puis je le remonter sans impacter le pH qui lui est bon?
- EnguetModérateur
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Re: Augmenter le KH
Dim 8 Jan 2017 - 8:45
Vu les paramètres il est temps de passer à une méthode de supplémentation, tes changements d'eau ne compensent plus la consommation des coraux.
De mémoire ton bac tourne autour des 300 L, donc perso je e recommanderais un rac plutôt que du balling.
Concernant tes problème de coraux, avec un kh en dessous de 6 il est fort probable que te problèmes viennent de là. Pour les algues, il faut chercher ailleurs. Il faudrait peut-être compléter ta population de détritivores.
De mémoire ton bac tourne autour des 300 L, donc perso je e recommanderais un rac plutôt que du balling.
Concernant tes problème de coraux, avec un kh en dessous de 6 il est fort probable que te problèmes viennent de là. Pour les algues, il faut chercher ailleurs. Il faudrait peut-être compléter ta population de détritivores.
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Dim 8 Jan 2017 - 22:54
Mon bac est un 660L.
Justement j attendais que ça augmente pour ajouter des coraux car je trouve ne pas en avoir beaucoup pour l instant et suis donc étonné qu ils suffisent à créer une carence qui devrait être compensée... Mais bon vu que je n y connais rien je vais donc me pencher sur l ajout d un rac.
Voilà la population:
Justement j attendais que ça augmente pour ajouter des coraux car je trouve ne pas en avoir beaucoup pour l instant et suis donc étonné qu ils suffisent à créer une carence qui devrait être compensée... Mais bon vu que je n y connais rien je vais donc me pencher sur l ajout d un rac.
Voilà la population:
- EnguetModérateur
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Re: Augmenter le KH
Lun 9 Jan 2017 - 9:01
Il suffit d'avoir quelques coraux à croissance rapide comme ton hystrix pour consommer pas mal en Kh et Ca.
Sur 600 L le rac est en effet la méthode la plus adaptée. Si tu veux te faciliter son pilotage essaie d'en installer un avec ph mètre controleur.
Sur 600 L le rac est en effet la méthode la plus adaptée. Si tu veux te faciliter son pilotage essaie d'en installer un avec ph mètre controleur.
- Ha-DêAquariophile averti
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Re: Augmenter le KH
Lun 9 Jan 2017 - 10:28
Belles pièces mais l'Acropora branchu jaune est à placer en haut et non au sol (pour ses besoins en lumière et brassage).
_________________
Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
"Walstad" = sans filtre, sans changements d'eau, substrat : terre + gravier
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Lun 9 Jan 2017 - 14:48
ok merci pour le conseil sur le positionnement de l'acropora!
Je vais ton regarder sur le net pour un rac avec ph controler.
lorsque des zones du corail ont blanchi elles sont définitivement mortes? on peut en voir sur le pied principal de l'hystrix, sur quelques bouts de branches de l'acropora et sur la quasi totalité du plus gros montipora.... :##23:
Je vais ton regarder sur le net pour un rac avec ph controler.
lorsque des zones du corail ont blanchi elles sont définitivement mortes? on peut en voir sur le pied principal de l'hystrix, sur quelques bouts de branches de l'acropora et sur la quasi totalité du plus gros montipora.... :##23:
- EnguetModérateur
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Re: Augmenter le KH
Lun 9 Jan 2017 - 18:56
Quand c'est blanc c'est qu'il n'y a plus que le squelette donc oui c'est mort. Toutefois la plupart des coraux peuvent recoloniser le squelette décharné.
Attention toutefois aux nécroses, si tu vois que ça progresse, n'hésite pas à couper sous la nécrose dans les tissus sains.
Attention toutefois aux nécroses, si tu vois que ça progresse, n'hésite pas à couper sous la nécrose dans les tissus sains.
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Lun 9 Jan 2017 - 19:11
Tu coupes ca avec quoi un corail?
- EnguetModérateur
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Re: Augmenter le KH
Lun 9 Jan 2017 - 19:30
Avec ça :
http://www.aqua-store.fr/materiel-de-bouturage-aquarium/10061-rio-coral-clipper-precision-pince-a-coraux-sps-d-aquarium-000676010013.html?gclid=CO2iudfYtdECFcYp0wodNyIHHg
Il existe aussi en version arrondie :
http://www.aqua-store.fr/materiel-de-bouturage-aquarium/10051-rio-coral-clipper-heavy-duty-pince-a-coraux-sps-000676010020.html
http://www.aqua-store.fr/materiel-de-bouturage-aquarium/10061-rio-coral-clipper-precision-pince-a-coraux-sps-d-aquarium-000676010013.html?gclid=CO2iudfYtdECFcYp0wodNyIHHg
Il existe aussi en version arrondie :
http://www.aqua-store.fr/materiel-de-bouturage-aquarium/10051-rio-coral-clipper-heavy-duty-pince-a-coraux-sps-000676010020.html
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Lun 9 Jan 2017 - 23:06
Bon je viens de réviser concernant les rac: tres intéressante cette vidéo
https://youtu.be/mKtiuJvPoQU
Merci Enguet pour les liens.
https://youtu.be/mKtiuJvPoQU
Merci Enguet pour les liens.
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Jeu 12 Jan 2017 - 12:48
j'ai trouvé ça en occasion, qu'en pensez vous?
1 réacteur à calcaire BLAU CR100 avec tous ses accessoires : pompe de circulation Jebao DC2000 neuve (3 mois), pompe d'alimentation NJ400 neuve, pHmètre Milwaukee SMS122 / électrovanne / détendeur Tunze / bouteille CO2 10kg 1/2 pleine et bouteille 3 kg vide.
La marque BLAU est pas très répandue du coup j'hésite si j'ai besoin plus tard de pièces (j'ai cru comprendre qu'il y avait des joints à changer régulièrement sur les réacteurs?)...
1 réacteur à calcaire BLAU CR100 avec tous ses accessoires : pompe de circulation Jebao DC2000 neuve (3 mois), pompe d'alimentation NJ400 neuve, pHmètre Milwaukee SMS122 / électrovanne / détendeur Tunze / bouteille CO2 10kg 1/2 pleine et bouteille 3 kg vide.
La marque BLAU est pas très répandue du coup j'hésite si j'ai besoin plus tard de pièces (j'ai cru comprendre qu'il y avait des joints à changer régulièrement sur les réacteurs?)...
- EnguetModérateur
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Re: Augmenter le KH
Jeu 12 Jan 2017 - 17:52
Je ne connais pas ce rac particulièrement, le plus répandu est le deltec pf501 ou le pf601, après leur principe de fonctionnement reste identique.
Concernant les joints, en général ce sont des toriques, ils suffit de mesurer le diamètre intérieur et extérieur pour les retrouver :
http://www.oring.fr/?gclid=CPnPp52IvdECFYeVGwodgGgP1w
Si tu as un bon prix ça peut être une bonne occase. Pense à demander l'âge de la sonde pH si elle est fournie car c'est une pièce d'usure.
Concernant les joints, en général ce sont des toriques, ils suffit de mesurer le diamètre intérieur et extérieur pour les retrouver :
http://www.oring.fr/?gclid=CPnPp52IvdECFYeVGwodgGgP1w
Si tu as un bon prix ça peut être une bonne occase. Pense à demander l'âge de la sonde pH si elle est fournie car c'est une pièce d'usure.
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Jeu 12 Jan 2017 - 23:51
Ok pour la sonde! Quelle est leur durée de vie?
- EnguetModérateur
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Re: Augmenter le KH
Ven 13 Jan 2017 - 7:47
C'est assez variable selon la qualité, ma plus vieille doit avoir deux ans et demie.
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Ven 13 Jan 2017 - 11:12
cela s'arrête de fonctionner d'un coup ou c'est pas flagrant quand elle est HS? quels sont les symptômes?
question bête: mon kh est bas (5.7 hier soir), par contre mon Ca est bon. Le fait de mettre un RAC devrait faire remonter mon kh mais cela va aussi augmenter mon Ca, il n'y a pas un risque qu'il ne soit trop haut? en fait je trouve que les coraux ne consomment pas beaucoup de Ca Mg, et j'utilise un sel riche en plus (coral pro). du coup en paramètre je n'ai que le kh de bas et il faudrait que je puisse agir sur ce seul paramètre....!?
Sinon j'ai lu des choses concernant une augmentation du kh avec de l'eau de chaux, vous en pensez quoi?
question bête: mon kh est bas (5.7 hier soir), par contre mon Ca est bon. Le fait de mettre un RAC devrait faire remonter mon kh mais cela va aussi augmenter mon Ca, il n'y a pas un risque qu'il ne soit trop haut? en fait je trouve que les coraux ne consomment pas beaucoup de Ca Mg, et j'utilise un sel riche en plus (coral pro). du coup en paramètre je n'ai que le kh de bas et il faudrait que je puisse agir sur ce seul paramètre....!?
Sinon j'ai lu des choses concernant une augmentation du kh avec de l'eau de chaux, vous en pensez quoi?
- EnguetModérateur
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Re: Augmenter le KH
Ven 13 Jan 2017 - 18:38
La sonde pH s'use progressivement avec l’appauvrissement de son électrolyte. Sur un ph mètre tu as une molette pour étalonner la sonde (correction de la dérive), quand ta sonde a trop dérivé tu arrives en butée et tu ne peux plus étalonner la sonde donc elle est hs. Si ton ph mètre indique la valeur en mV, tu peux connaître son usure, plus le voltage est élevé plus elle s'approche de sa fin.
Concernant le déséquilibre Kh et Ca, le rac permet justement de doser, plus tu vas avoir une consigne de pH basse et plus tu vas produire de kh par rapport au Ca.
Quand on veut monter le Mg, on peut ajouter dans le rac du granulat de magnésium.
L'eau de chaux ne permet pas de monter le Kh, c'est le lait de chaux qui le permet mais perso je ne conseille pas trop car c'est assez risqué, le lait de chaux fait monter énormément le pH.
Concernant le déséquilibre Kh et Ca, le rac permet justement de doser, plus tu vas avoir une consigne de pH basse et plus tu vas produire de kh par rapport au Ca.
Quand on veut monter le Mg, on peut ajouter dans le rac du granulat de magnésium.
L'eau de chaux ne permet pas de monter le Kh, c'est le lait de chaux qui le permet mais perso je ne conseille pas trop car c'est assez risqué, le lait de chaux fait monter énormément le pH.
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Ven 13 Jan 2017 - 21:32
Merci Enguet!
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Dim 15 Jan 2017 - 11:48
Enguet a écrit:Je ne connais pas ce rac
Si tu as un bon prix ça peut être une bonne occase. Pense à demander l'âge de la sonde pH si elle est fournie car c'est une pièce d'usure.
230€ le tout je pense que c est une bonne affaire...
Il est acheté et en place depuis hier soir, je ferai mes tests ce soir.
- EnguetModérateur
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Re: Augmenter le KH
Dim 15 Jan 2017 - 18:19
En effet c'est un prix plutôt correct.
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Dim 15 Jan 2017 - 23:08
Bon alors hier avant mise en place du RAC: pH 8.2, KH 5.7, Ca 415
Et au bout d une journée pH 8.1, KH 8.3, Ca 475
Mon PH mètre est réglé pour une consigne de 6.5 mais je n ai pas l impression que l électrovanne fonctionne car un moment le pH mètre etait à moins de 6.5 et des bulles continuaient à passer dans le compte bulle.
8.3 cela me paraît bien je ne pense pas qu il soit nécessaire de monter au delà?
Je pense ne rien toucher aujourd'hui et tester demain soir pour voir si ça continue à augmenter ou si ça se stabilise. Parcs qu ensuite les réglages... Entre le debit de sortie d eau du rac, la quantité de CO2, la consigne du pH-mètre ... Usine à gaz c est le cas de le dire....
Et au bout d une journée pH 8.1, KH 8.3, Ca 475
Mon PH mètre est réglé pour une consigne de 6.5 mais je n ai pas l impression que l électrovanne fonctionne car un moment le pH mètre etait à moins de 6.5 et des bulles continuaient à passer dans le compte bulle.
8.3 cela me paraît bien je ne pense pas qu il soit nécessaire de monter au delà?
Je pense ne rien toucher aujourd'hui et tester demain soir pour voir si ça continue à augmenter ou si ça se stabilise. Parcs qu ensuite les réglages... Entre le debit de sortie d eau du rac, la quantité de CO2, la consigne du pH-mètre ... Usine à gaz c est le cas de le dire....
- EnguetModérateur
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Re: Augmenter le KH
Lun 16 Jan 2017 - 8:40
8.3 c'est très bien par contre c'est brutal comme hausse en si peu de temps.
Le ph-mètre intègre ce que l'on appelle une hystérèse, c'est à dire qu'il ne va se déclencher que lorsque l'on sera arrivé à un certain seuil au dessus de la consigne et enverra le Co2 jusqu'à ce que l'on soit descendu sous la consigne.
Exemple : consigne 6.5, déclenchement 6.7 fermeture électrovanne à 6.3.
Mesure l'eau qui sort de ton rac pour savoir combien produit en Ca et Kh ton rac, ça t'aidera pour les réglages. As-tu pensé aussi à étalonner la sonde ph avant mise en place car on ne sait pas depuis combien de temps ça n'a pas été fait ?
Quel est le granulat utilisé dans ton rac ?
Je pense que tu vas devoir réduire le débit de ton rac car tu vas creuver le plafond à ce rythme.
Le ph-mètre intègre ce que l'on appelle une hystérèse, c'est à dire qu'il ne va se déclencher que lorsque l'on sera arrivé à un certain seuil au dessus de la consigne et enverra le Co2 jusqu'à ce que l'on soit descendu sous la consigne.
Exemple : consigne 6.5, déclenchement 6.7 fermeture électrovanne à 6.3.
Mesure l'eau qui sort de ton rac pour savoir combien produit en Ca et Kh ton rac, ça t'aidera pour les réglages. As-tu pensé aussi à étalonner la sonde ph avant mise en place car on ne sait pas depuis combien de temps ça n'a pas été fait ?
Quel est le granulat utilisé dans ton rac ?
Je pense que tu vas devoir réduire le débit de ton rac car tu vas creuver le plafond à ce rythme.
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Lun 16 Jan 2017 - 9:02
Oui j ai refait l étalonnage de la sonde avant mise en service.
Pour les réglages ce sont ceux de l ancien propriétaire je n ai rien touché mais son bac avait une grosse conso, j aurai du le réduire....
Pour le granulat c est ca:
http://www.lemondedelamer.com/accessoires-réacteur/1475-reactor-media.html
Bon il ne me reste plus qu'à attendre ce soir le retour à la maison pour tester....
Pour les réglages ce sont ceux de l ancien propriétaire je n ai rien touché mais son bac avait une grosse conso, j aurai du le réduire....
Pour le granulat c est ca:
http://www.lemondedelamer.com/accessoires-réacteur/1475-reactor-media.html
Bon il ne me reste plus qu'à attendre ce soir le retour à la maison pour tester....
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Lun 16 Jan 2017 - 22:45
Alors les résultats:
Donc avant mise en route du rac:
PH 8.2, KH 5.7, Ca 415
Au bout de 24h: pH 8.1, KH 8.3, Ca 475
Au bout de 48h: pH 8.2, KH 9.9, Ca 485
Paramètres en sortie de Rac: pH 7.1, KH 10.9, Ca 475, debit de sortie 15L/h.
Les paramètres des granulats sont:
Pour les réglages, je vais essayer de juste augmenter la consigne de pH de 6.5 à 6.7 pour diminuer la production de KH, j attends demain soir pour agir sur le debit de sortie.
Je me suis renseigné sur les réglages avec ce tuto, on verra si ça marche : http://www.aqua33.net/t18108-tuto-5-le-reacteur-a-calcaire
Par contre c est étrange moi sur mon RAC le robinet pour contrôler le debit est sur le tuyau de sortie...?
Donc avant mise en route du rac:
PH 8.2, KH 5.7, Ca 415
Au bout de 24h: pH 8.1, KH 8.3, Ca 475
Au bout de 48h: pH 8.2, KH 9.9, Ca 485
Paramètres en sortie de Rac: pH 7.1, KH 10.9, Ca 475, debit de sortie 15L/h.
Les paramètres des granulats sont:
Pour les réglages, je vais essayer de juste augmenter la consigne de pH de 6.5 à 6.7 pour diminuer la production de KH, j attends demain soir pour agir sur le debit de sortie.
Je me suis renseigné sur les réglages avec ce tuto, on verra si ça marche : http://www.aqua33.net/t18108-tuto-5-le-reacteur-a-calcaire
Par contre c est étrange moi sur mon RAC le robinet pour contrôler le debit est sur le tuyau de sortie...?
- EnguetModérateur
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Re: Augmenter le KH
Mar 17 Jan 2017 - 8:42
Remonte un peu la consigne et réduis aussi le débit. Si ton kh dépasse 10 coupe le une journée pour laisser descendre le kh.
Le tuto est pas mal dans l'ensemble par contre il s'emmêle les pinceaux par moments, jouer sur le débit d'un rac piloté par ph-mètre ne change rien au rapport Ca/kH car justement la valeur du pH reste identique. On produit dans le même ratio mais en quantité plus ou moins grande selon le débit.
Ce qu'il indique sur le débit est valable uniquement sur les rac non pilotés.
Je ne connais pas spécialement ton rac, si il permet d'avoir le robinet en sortie c'est mieux qu'en entrée. On déconseille en sortie car en général les rac ne sont pas faits pour supporter la pressions et finissent par fuir.
L'inconvénient de mettre le robinet en entrée c'est qu'il se colmate et le débit a tendance à varier.
Le tuto est pas mal dans l'ensemble par contre il s'emmêle les pinceaux par moments, jouer sur le débit d'un rac piloté par ph-mètre ne change rien au rapport Ca/kH car justement la valeur du pH reste identique. On produit dans le même ratio mais en quantité plus ou moins grande selon le débit.
Ce qu'il indique sur le débit est valable uniquement sur les rac non pilotés.
Je ne connais pas spécialement ton rac, si il permet d'avoir le robinet en sortie c'est mieux qu'en entrée. On déconseille en sortie car en général les rac ne sont pas faits pour supporter la pressions et finissent par fuir.
L'inconvénient de mettre le robinet en entrée c'est qu'il se colmate et le débit a tendance à varier.
- benoitzr7Membre : Régulier
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Re: Augmenter le KH
Mar 17 Jan 2017 - 22:38
benoitzr7 a écrit:Alors les résultats:
Donc avant mise en route du rac:
PH 8.2, KH 5.7, Ca 415
Au bout de 24h: pH 8.1, KH 8.3, Ca 475
Au bout de 48h: pH 8.2, KH 9.9, Ca 485
Paramètres en sortie de Rac: pH 7.1, KH 10.9, Ca 475, debit de sortie 15L/h.
Pour les réglages, je vais essayer de juste augmenter la consigne de pH de 6.5 à 6.7 pour diminuer la production de KH, j attends demain soir pour agir sur le debit de sortie.
Je me suis renseigné sur les réglages avec ce tuto, on verra si ça marche : http://www.aqua33.net/t18108-tuto-5-le-reacteur-a-calcaire
Par contre c est étrange moi sur mon RAC le robinet pour contrôler le debit est sur le tuyau de sortie...?
jour 3: pH 8.2, KH 9.9, Ca 435, et en sortie de rac pH 7.1, KH 11.2 Ca 450
Alors le pH et KH sont constants dans le bac, par contre baisse du Ca (?) par rapport à hier...
Et sortie de rac sensiblement stable, donc il semblerait que la seule légère augmentation de la consigne pH soit suffisante pour la stabilité... A voir demain....
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