[DONS] Sauvetage d'un corydoras issu de traffic animal

APPEL AU DONS SUR UN CORYDORAS INCONNU ISSU DE TRAFFIC ANIMAL

Je vous contacte pour vous alerter sur un trafic animal, sur une espèce inconnue des scientifiques, le corydoras CW 111 (Lacepède, 1803), aussi appelé « Zebra Corys » par les aquariophiles, pouvant être en danger. Pour faire simple,, ce corydoras a été découvert fin 2017, début 2018, sur le marché international des animaleries, en particulier en Asie, et surtout au Japon. Ce corydoras est absolument inconnu du monde aquariophile et scientifique.

Photos :




Vidéos :





Manifestement, ce corydoras est issu d’un trafic animal de grande ampleur. Mais pire de tout, après vérification par Luiz Tencatt (Ichtyologue, Brésil) auprès des autorités, ce corydoras n’est pas autorisé à l’exportation par le Brésil. Il ne fait pas parti des listes d’animaux exportables de ce pays.  Et pour cause, il est inconnu de tout le monde ! Le Corydoras CW111 serait manifestement originaire du Brésil. Je vous renvoi sur le document anglais originel de Luiz Tencatt, qui l’explique mieux que moi :
http://www.corydorasworld.com/knowledgebase/?p=924

Des trafiquants semblent avoir découvert une nouvelle espèce de corydoras, et semblent vouloir garder secret de leur emplacement. Si c’est un corydoras endémique à un biotope restreint, il se pourrait que les dégâts soient énormes, voir irréparables. Surtout si ce corydoras n’est pas très prolifique. Par la génétique, Luiz Tencatt, a en parti identifié des gênes communs, à certains exemplaires de corydoras ramenés lors de la Pipe Expedition en 2007 dans le bassin de la rivière Jamanxim, qui sont en attente d'identification.
http://silurus.acnatsci.org/ACSI/field/Pipe_Expedition/People.html
Dont l'un des rares exemplaires ramenés lors de cette expédition, sous la référence Corydoras sp Bonita, est génétiquement proche du Corydoras Zebra. Il y a de forte chances, que ce mythique Corydoras Zebra CW111 ne soit pas loin, et soit au Brésil.
http://silurus.acnatsci.org/ACSI/field/Pipe_Expedition/Callichthyidae.html

Hans Georg Evers (Ichtyologue, Allemagne)  a commencé a écrire des articles dans des magazines aquatiques/aquariophiles, afin d’alerter les pouvoirs publiques. Un article est a paraître ce mois-ci dans le magazine « Amazonas Magazine ».


La recherche brésilienne a subi d’importante coupe budgétaire. Le groupe Corydoras World, est en cours recherche d’argent pour monter une expédition de localisation, avec Luiz Tencatt. Il faudrait 2500-3000 Dollars. Le temps pourrait être compté, pour l’identification et la sauvegarde de cette espèce. Il se pourrait que Luiz Tencatt fasse appelle à son collègue Marcelo R. Britto.
http://www.corydorasworld.com/knowledgebase/?p=923

Des donations via Paypal peuvent être fait, afin de monter une expédition d’identification, de sauvetage et de description scientifique.


Je vous prie de croire, que ces personnes sont d’un extrême sérieux, et qu’il n’y a pas entourloupe. Ce sont des scientifiques de grandes renommées mondiales sur les corydoras. Ces 10 dernières années, ce sont eux, qui ont découvert 90% des nouveaux corydoras. Ce sont des personnes de qualités et de très hautes compétences. Par exemple, en bibliographie scientifique :

Hans Georg Evers (Edgar-Rob Strabe 21, D-20251 Hamburg, Germany)
http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1679-62252005000300002&script=sci_arttext

Luiz Tencatt (Universidade Estadual de Maringá,)
http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1679-62252013000200257&script=sci_arttext&tlng=pt
http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1679-62252014000100089&script=sci_arttext
http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1679-62252015000200287&script=sci_arttext

Marcelo R. Britto : (Museu Nacional, Universidade Federal do Rio de Janeiro)
http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1679-62252018000400201&script=sci_arttext&fbclid=IwAR0VVtqI2SvI3aml_J2N_k8161WsxcMVkZYeWrwKLhHs8X8KPeWfFWMd46o
http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1679-62252003000200002&script=sci_arttext

J'ai l'impression que plus un topic est épinglé en haut de la page et moins il est lu.

(...... message supprimé....)

Horlack, j'avais l'intention de faire un don à ta recherche et ce sera fait dès que possible.

Edit du 25 octobre : message supprimé car sans rapport avec le sujet d'Horlack.. désolée du retard de suppression..

@_Alix_ : j'ai effacé tes messages
et je ne te permets pas de propager des fausses informations, car tu n'as pas lu, ou que tu lis de travers, ou tu lis ce qui t'arranges :

@\"_Alix_" a écrit:Comparer ça à 3-4 corydoras qui ont été trouvés on sait pas trop où et qui ça se trouve sont issu d"un croisement entre des espèces car sur les photos, aucun n'a été pris dans la nature (ça se comprends...)...

http://www.corydorasworld.com/knowledgebase/?p=924

Passage  : "In 2007, during the famous Pipe Expedition, a project performed by Brazilian and North American ichthyologists in the Serra do Cachimbo region, five species of Corydoras were recorded. Due to its distinct beauty, one of these species, recorded from the rio Jamanxim basin, was provisionally called Corydoras sp. bonita (= beautiful Corydoras sp. in Portuguese)."

Traduction "En 2007, lors de la célèbre Pipe Expedition, un projet réalisé par cinq ichtyologistes brésiliens et nord-américains dans la région de Serra do Cachimbo, cinq espèces de Corydorasont été enregistré. En raison de sa beauté distincte, l'une de ces espèces, enregistrée dans le bassin de la rivière Jamanxim, a été provisoirement appelée Corydoras sp. bonita (= belle Corydorassp. en portugais"

La  Pipe Expedition : http://silurus.acnatsci.org/ACSI/field/Pipe_Expedition/People.html
Qui a reçu beaucoup des subventions, dont d'organisation écologique, animaux, étatique, etc. Leur travail a été exemplaire, et leur travaux ont été publié dans de grandes revues scientifiques internationales, dont nombres de scientifiques et de journaux locaux ont salué leurs travaux. Je ne te permettrais pas, de dédaigner ou minimiser leur travail, en disant " qui ont été trouvés on sait pas trop où et qui ça se trouve sont issu d"un croisement".

Dont l'exemplaire conservé dans un musée sous la référence provisoire Corydoras sp. bonita, : http://silurus.acnatsci.org/ACSI/field/Pipe_Expedition/Callichthyidae.html
Des exemplaires existent dans les bocaux des musées ramenés d'expédition de prospection précédente, et étaient en stockage, a des fins d'identification ultérieure.
C'est bien la même espèce, et non pas issue d'un croisement quelconque, ou n'importe quel autres fausses informations que tu inventerais que tu n'as pas lu ou lu de travers.

@\"_Alix_" a écrit:On dirait que vous ne vous rendez pas compte de ce que vous dites, surtout comparés à 3 poissons trouvés je sais pas où...

http://www.corydorasworld.com/knowledgebase/?p=924
et c'est sur qu'avec le tas de vidéos japonaises qui circulent sur internet, avec des plusieurs dizaines de corydoras zebra, cela fait 3 ?

propager 2 fausses informations coup sur coup, c'est trop.

Moi aussi, je vais participer à ce sauvetage, on ne peut pas rester insensible à ce cri d'alarme...J'en profiterai également pour me faire membre de "CorydorasWorld".

Même 10 Euros, c'est déjà bien. C'est le geste qui compte

Le groupe facebook : https://www.facebook.com/groups/corydorasworld/ ; c'est gratuit
http://www.corydorasworld.com/ est payant : 50 Euros à l'année. C'est pour la recherche fondamentale.

A votre niveau, seul le groupe facebook suffi.

[re-edit]Ian a enfin rajouté le bouton de donation paypal
http://www.corydorasworld.com/knowledgebase/?p=923

Horlack a écrit:Même 10 Euros, c'est déjà bien. C'est le geste qui compte

Le groupe facebook : https://www.facebook.com/groups/corydorasworld/ ; c'est gratuit
http://www.corydorasworld.com/ est payant : 50 Euros à l'année. C'est pour la recherche fondamentale.

A votre niveau, seul le groupe facebook suffi.

[re-edit]Ian a enfin rajouté le bouton de donation paypal
http://www.corydorasworld.com/knowledgebase/?p=923

Oui, c'est payant, mais j'avais vu cette page, si je ne me trompe pas, ce n'est pas 50€/an.

http://www.corydorasworld.com/membership/

désolé, je confondais avec moi, qui est payé à l'époque 50 Euros (donc 60 livres), pour 5 ans ^^

No problem...

Salut.

M^me si cela est clos il y a effectivement un sujet qui avait été soulevé qui n'est pas si bête que ça. Quand un modérateur intervient sur un post ou en fait un s'agit-il de modération ou d'un sujet comme n'importe quel membre? Et pouvons-nous dire qu'il fait preuve de partialité dans il modère son propre post? Désolé de remettre le pavé dans la mare mais c'est un point qu'il serait peu-être bon de résoudre en ayant deux comptes l'un modérateur et l'un "simple membre" comme ça cela mettrais les choses au clair. C'est qu'une idée mais cela mettrais la polémique définitivement sous terre.

Des trafiquants semblent avoir découvert une nouvelle espèce de corydoras, et semblent vouloir garder secret de leur emplacement. Si c’est un corydoras endémique à un biotope restreint, il se pourrait que les dégâts soient énormes, voir irréparables.

Pour réagir à ça cela ne date pas d'hier que ce genre de "trafic" existe il l'est chez les poissons mais chez les insectes c'est encore pire que ça ou une forêt essaye de rester soigneusement camouflée de la plèbe entomologique vu qu'elle abrite des formes rares. Alors cela reste totalement interdit et fermement discutable mais si j'étais à la place des trafiquants non seulement je ferais tout pour garder les lieux secrets mais aussi le préserver des dévastations parce-que connaissant les japonais ils y mettent le prix pour tout et n'importe quoi y'en a bien un qui m'a fait une offre à 5 chiffres pour mon papillon chimérique (que je ne vendrais certainement pas par respect pour les collègues de chasses et car ce n'est absolument pas mon éthique.) Pour reprendre le cas de la dite forêt que j'ai finis par découvrir loin d'être dégradée j'ai vu rarement une forêt aussi belle et aussi "sauvage"'.
Le biotope je m'en fais pas trop, j'attendrais que l'expédition si elle se monte prenne des photos de biotopes ce qui est à mon sens d'une importance aussi capitale que l'identification du poisson. La seule chose à espérer c'est que les prélèvements ne vont pas le mettre gravement en péril.

Sylwingeï a écrit:Salut.

M^me si cela est clos il y a effectivement un sujet qui avait été soulevé qui n'est pas si bête que ça. Quand un modérateur intervient sur un post ou en fait un s'agit-il de modération ou d'un sujet comme n'importe quel membre? Et pouvons-nous dire qu'il fait preuve de partialité dans il modère son propre post? Désolé de remettre le pavé dans la mare mais c'est un point qu'il serait peu-être bon de résoudre en ayant deux comptes l'un modérateur et l'un "simple membre" comme ça cela mettrais les choses au clair. C'est qu'une idée mais cela mettrais la polémique définitivement sous terre.

Ce n'est pas Horlack qui a pris la décision mais moi
Donc Horlack n'a pas modéré ( je parle du ban et la suppression de post)

En ce qui concerne les 2 comptes je trouves cela inutile car le modérateur pourra modéré son propre post sans se faire voir

Opération en cours de réussite.
Petit message de Luiz Tencatt pour nous remercier.
L’expédition se fera sous la coupe Du Musée National de Rio de Janeiro, sous la supervision du Professeur Marcello R.Britto (chef d'équipe).

Professeur d'ichtyologie, qui a découvert le Corydoras Tukano en 2003
http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1679-62252003000200002&script=sci_arttext

Très contente de savoir que la somme nécessaire a pu être réunie pour pouvoir réaliser ce projet de sauvetage. Merci Horlack pour ces nouvelles!!

J'en ai profité pour faire une petit demande à Luiz et Britto, s'ils veulent nous remercier : ramener des tonnes de photos du biotope !
Forcément la communauté des donateurs et passionné de corys approuve complétement



Ils vont essayer de nous faire cela, inclus une petit GoPro sous-marine s'ils en trouvent une

Super!!

Après je ne dis pas, que cela puisse prendre du temps, pour tout avoir : article scientifique, photos, vidéos, etc.

Entre trouver de planning
avoir les accords d'autorité
trouver un guide en zone amazonienne
faire des prélèvements, photographier, analyser, etc
trouver l'endroit/zone de vie du corys
trouver la logistique pour ramener plusieurs centaines de corys.
etc
etc
etc
rentrer
faire les analyses génétiques
la description
Contre-vérifier X fois, les résultats
etc
attendre la validation d'une revue scientifique
etc

Bah voilà quoi ! Cela ne va pas se faire en un claquement de doigt.
Faudrait à minima 6-8 mois.

La description scientifique risque de prendre du temps. Après ce qu'ils vont constater sur place, il y aura peut être des mesures à prendre (à cause du braconnage/dévastation?). Cela peut prendre plusieurs formes : garder secret le lieu, repousser la publication scientifique, prévenir les autorités, mettre en place un programme de sauvegarde, etc. Tout est envisageable sur ce point.

Connaissant Luiz et Britto, de longue date, je pense fortement qu'ils vont donner des lots à leur retour de mission, à des aquariophiles avertis (H.Evers, Ian Fuller, etc), et que tant que le protocole de reproduction n'aura pas été trouvé, alors rien ne sera publié. C'est à dire, à minima, s'assurer, que même s'il disparait dans la nature, l'espèce puisse au moins être sauvegardé en aquariophilie à des fins de ré-introduction pour le futur.

Quelques news rapides. Les 3000 Dollars nécessaires ont été trouvé pour le Corydoras "Zebra"

Pour ne pas gâcher le surplus de don, 1329.39$ ont été assignés au Corydoras sp. CW004 "Ancestor", qui a été aussi découvert dans le circuit aquariophile japonais, comme le Corydoras Zebra. Donc surement aussi, issue de traffic animal. Ce corydoras est inconnu de la science.
Les membres de corydoraword, ne voulaient pas dilapider ce surplus d'argent, ni "violer" l'esprit de la donation initiale qu'on fait preuve les internautes. D'un commun accord, et sous proposition des  ichtyologues du groupe,  le Corydoras sp. CW004 "Ancestor a été validé par Luiz Tencatt, ainsi que les responsables du Muséum de Rio de Janeiro.




Le Muséum de Rio de Janeiro, avec Luiz Tencatt, M.R.Britto, etc, sont en train de préparer la planification de l'expédition pour le Corydoras "Zebra".

https://www.corydorasworld.com/knowledgebase/?p=923

Hello Horlack, des nouvelles des résultats de cette expédition ? L'espèce a-t-elle été trouvée ? Est-ce qu'une description est prévue bientôt ?

Avec les incendies au Brésil, les expéditions ont été repoussées. La plupart des expéditions animalières (et peu importe l'organisme ou le domaine de science) ont été annulé par le ministère brésilien de l'environnement. Trop de risques pour tout le monde. Ca été une année noire. Il y aura cette année surement très peu d'articles scientifiques sur les animaux brésiliens courant 2020.

Triste nouvelle qui ne m'étonne pas...