Repartir de zéro (ou presque)

furet12330 a écrit:Je les acheté à la mise en route du bac, il y a environ 10mois

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ils doivent commencer à "faiblir" un peu mais comme ton soucis date pour ainsi dire du début ça ne doit pas venir de la du coup.

tu as essayer d'augmenter les remou en surface et de diminuer un peu le CO2 ?
pas besoin de matériel en plus pour faire un essai. juste baisser le CO2 et modifier l'inclinaison du rejet de ton filtre pour faire plus de petite vaguellette en surfacce devrait suffire à améliorer l'oxygénation de l'eau.

Avec ce que je trouve sur internet ton neon ne fais pas 28w mais 13 ou 14. Ce qui du coup fais moitié moins de puissance et expliquerais que les gazonnante ne prenne pas. Enfaîte tu as un gros manque de lumière.

Pour les rampes led, je partirais plus sur quelque chose de plus costaud que le lien que tu as mis.
Sur la même boutique il y a les easy led aquatlantis, mais il en faudrait peut être 2 pour ton bac. Et une c'est déjà 110€. Perso j'en ai depuis longtemps et ça marche super bien. Mais un peu chère.

Il y a aussi la nouvelle de jbl pour moins chère. Je ne trouve pas encore de retour mais elle a le dont d'être bien détaillé, JBL à eu la bonne idée de mettre la valeur PAR qui est au top. Peut être que une suffirait. Ça dépend des dimension de ton bac.

Je te les les lien des deux.

https://aqualight-solution.com/eclairage-led-aquatlantis-easyled/9531-aquatlantis-easyled-rampe-led-aquarium-eau-douce-549mm-5607329123592.html

https://aqualight-solution.com/eclairage-led-jbl/9911-jbl-led-solar-natur-rampe-led-pour-aquarium-eau-douce-549mm-4014162619037.html

Top, merci Yann pour les liens.
En effet ça a l'air plus sérieux ce type de matériel.

La JBL a en effet un descriptif bien détaillée et annonce qu'elle peut faire plusieurs températures de couleur. Elle semble pouvoir se coupler avec la JBL Solar effect pour un meilleur rendu. Mais je n'arrive pas à savoir si la solar effect est juste esthétique ou si elle profite également à la croissance des plantes.

L'aquatlantis a une température plus élevée à 6800K.
J'ai vu qu'il faisait la version en 590mm. C'est la longueur actuelle de mes tubes T5. En chipotant un peu la longueur est donc mieux adaptée que la JBL.

Si je comprends bien, les deux modèles peuvent s'insérer dans ma galerie d'origine, donc pas de bricolage à faire et ça c'est top.
A voir donc s'il m'en faudrait une ou deux. Les dimensions de mon bac : 80x50x35 (longueur, hauteur, largeur)
Question budget c'est sûr que ça pique un peu, à voir comment je peux faire si je me lance dans cet achat.

Schtroumpfette a écrit:

furet12330 a écrit:Je les acheté à la mise en route du bac, il y a environ 10mois

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ils doivent commencer à "faiblir" un peu mais comme ton soucis date pour ainsi dire du début ça ne doit pas venir de la du coup.

tu as essayer d'augmenter les remou en surface et de diminuer un peu le CO2 ?
pas besoin de matériel en plus pour faire un essai. juste baisser le CO2 et modifier l'inclinaison du rejet de ton filtre pour faire plus de petite vaguellette en surfacce devrait suffire à améliorer l'oxygénation de l'eau.

a l'époque j'avais un peu trop de remous à la surface, j'avais donc plutôt diminuer (https://www.forumaquario.org/t133608p50-taches-noires-sur-plusieurs-plantes#1599497)
quand à baisser le CO2, j'ai fait plusieurs essaie : le laisser h24, l'allumer deux heures avant l'allumage, augmenter le débit, et ce dernier mois il ne fonctionnait même plus car l'électrovanne est tombée en panne alors que j'étais en vacances.

Les deux on les même taille, ça doit être les 54,9cm qui doivent convenir pour toi. 59cm ça doit être avec les attaches.

Les aquatlantis sont vraiment bien, on peux gérer que la puissances avec les contrôleurs.

Pour les JBL, à vrai dire si tu te lances avec celles là, je veux bien un retour. Elles ont l'air vraiment top avec des données indiqués.
Mais je crois que le contrôleur n'est pas encore sortie. Il y en aura un c'est sur mais pas avant fin d'année je crois.

Pour la rampe effect, je crois que c'est un peu les deux. Les couleur aident les plantes, mais avec le contrôleur qui devrait sortir, ils y a des programme en plus pour faire des effets.

Je pense qu'avec 35cm de large une pourrait le faire. Si tu démarre en DSM, tu aura le temps de voir si ça éclaire assez. À voir si avec différentes orientation ça marche. Rien ne t'empêche d'en rajouter une autre plus tard si tu trouve que ça ne suffit pas.

Après pour la question du CO2 ou de l'oxygènation, je pense que le problème ne viens pas de la. Essaye de réduire les nitrates et phosphates en attendant, ton éclairage est assez faible.

Sur le papier, la JBL est en effet séduisante et la puissance peut être gérer sans le contrôleur. La télécommande vendue avec peut le faire (bon sur seulement trois positions mais c'est déjà ça)
Mais à voir si je joue la prudence en partant sur l'aquatlantis au vu de ton expérience !!

Pour la JBL le contrôleur semble être déjà dispo : https://www.akouashop.com/accessoires-eclairage/controleurs-rampes-leds/jbl-led-solar-control-wifi-controleur-pour-rampes-leds-jbl.html?utm_source=googleShopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=googleShopping-wizi&gclid=EAIaIQobChMI78jwm4eX5AIV2vZRCh3_rQfPEAQYASABEgIsCvD_BwE
Mais pour 200€, je me demande si cela ne relève pas plus d'un gadget onéreux...  

Si je pars sur une seule rampe, ne risque t-il pas d'y avoir une mauvaise répartition de la lumière : trop de lumière devant  le bac ou derrière le bac en fonction de la position de la rampe. ?

En attendant, je peux toujours remettre deux tubes T5 supplémentaire sur le bac actuel (je les avais enlevé à l'époque où on cherchait à améliorer la pousse des plantes avec Alex). ça me ferait 4 tubes T5.

Pour les NO3 et PO4 j'ai en effet arrêté tout apport de fosfo et de nitro depuis le début de la semaine. J'ai fait un changement d'eau Dimanche dernier et je vais en refaire un demain je pense. Il se peut aussi que cette montée de no3 et PO4 soit du au distributeur de bouffe automatique que j'ai mis pendant trois semaines d'absence ...

Effectivement il est sortie. Entre 150 et 200€ suivant les boutique. C'est un peu du vol.
J'avais pas vu qu'on pouvais contrôler avec une télécommande. Tant mieux.

Pour les easyled, je ne peux pas te les déconseiller. J'en suis très content, j'en ai partout.
Et elle marchent pour les gazonnante. Que ce soit sur 20, 200 ou 400L tous ou presque pousse dans mes bac avec des easyled.
Bon le 400 j'ai 2 easyled et une chihiros en plus à cause des 60cm que fait le bac.

Pour le contrôleur easyled, ils ont l'air de l'avoir changé avec les 2.0. Mais le transfo etait vendu à côté. Mais c'était 20-25€ le transfo et 70-80 le contrôleur.

Il est possible que la lumiere soit mal reparti, il faudrait la mettre à l'avant pour les gazonnante et autres plante plus exigente qu'on met plus souvent au premier plant. La ou la hauteur d'eau est la plus forte.
Et effectivement, suivant la lumière au fond, un neon peut être utile. Généralement les plantes de fond demande moins de lumière. À voir si ça sera nécessaire.

Ok d'acc. En tout cas merci pour ton retour. Je vais donc peaufiner ça et voir si le budget me permettra d'investir...

Ce matin j'ai profité d'un peu de temps libre pour réorganiser le matériel de mon bac :

- j'ai mis le rejet et l'aspiration de l'eau sur le même côté (ça faisait un moment que je devais le faire. Si Alex passe par là va me tirer les oreilles )

- j'ai remis le CO2 via un diffuseur en céramique à l'intérieur du bac. C'est moins esthétique mais j'ai l'impression que le CO2 est mieux réparti et mieux assimilé. Le testeur permanent ne change quasiment pas de couleur entre la nuit et le jour. Le pH reste à 7 que ce soit avec ou sans co2, et avant ou pendant l'éclairage.
Et surtout, j'ai l'impression que j'en consomme moins.
A voir sur les prochains jours comment ça évolue.

- j'ai remis un tube t5 à l'avant du bac.

- les tests no3 sont de nouveau satisfaisant après deux changements d'eau (ils sont à 10). Les po4 sont à zéro je vais donc reprendre l'ajout du fosfo (1ml tous les deux jours pour commencer).

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Bonjour,

Me revoilà prêt à repartir sur un nouveau bac en espérant ne pas revivre cette fâcheuse expérience

Je vais suivre la methode drystart et en attendant il faut que je trouve une nouvelle maison pour mes hôtes.

Est-ce que la méthode ci-dessous est correcte :

- Remplissage d'une petite cuve nue avec l'eau de l'aquarium actuel
- J'y met tous mes poissons
- Je mets un petit filtre avec quelques billes d'argiles de l'ancien filtre
- Vidage total de l'aquarium actuel
- Nettoyage avec un peu de javel de l'aqua et du filtre
- mise en route de la méthode drystart et pendant ce temps là mes poissons attendent tranquillement dans leur petite cuve

Pour moi ça a l'air d'aller. Il faudra surveiller les nitrites dans le bac d'attente au début et faire des changements d'eau au besoin.

pour les led, j'ai pas mal envie de tester les JBL elles ont l'air vraiment top.

Penses-tu qu'il faudrait que je parte sur :
- deux rampes Solar natur
ou
- une rampe solar natur et une rampe solar effect

Je pense que une rampe de chaque serait mieux, tu pourrais vraiment jouer sur les couleurs avec le rendu sur tu veux.
Et surtout, tu aura un spectre assez complet. Et dieux sait que Alex nous fais comprendre qu'un spectre complet est important. ^^

ok d'acc.
Et pour la méthode drystart est-ce que je dois uniquement faire cette méthode avec de la gazonnante ou plante rases, ou je peux également le faire avec des plantes à tiges ?

Tu peux faire avec toutes les plantes. C'est même mieux. Comme ça tous prend racine et toutes les plantes sont forte.

Il y a quelque exceptions comme les egeria, vallisneria et autre plantes purement aquatique. Si tu veux en mettre il faudra attendre la mise en eau.

Si tu as une liste de plantes que tu veux, met la ici. Je te dirais les quelles ne sont pas compatibles (il n'y en a pas beaucoup).

Juste pour les plantes à tiges, il faut planter les racines dans le substrat et faire en sorte que toute la tige touche le sol. Comme ça à chaque feuille il y a des racines qui se forment et des nouvelles tiges aussi.
Ça permet avec 4-5 tiges de 8-10cm d'avoir un beau et gros buisson à la mise en eau.

Si tu as le temps et surtout l'envie, lis ce sujet, c'est Nabazoo qui a fait un petit bac en DSM où j'ai mis pas mal de conseils.
https://www.forumaquario.org/t134274-nabazoo-debutant-en-crevettes

Si tu as des questions, surtout n'hésite pas. Il vaut mieux s'en poser trop et réussir plutôt que d'y allé à l'aveugle.
Et avec les personnes du forum tu auras presque tout le temps des réponses.

Merci Yann pour ton retour.
Voici la liste des plantes que je vais mettre :
Rotala macranda japan
Pogostemon erectus
Staurogyne repens
Eleocharis sp Mini
Ammania sp bonzai
hemianthus cuba
Marsilea hirsuta
pogostemon helferi

J'ai acheté les rampes jbl à l'instant, le substrat, et le skimmer JBL TopClean II. Le mois prochain je pourrais acheter les plantes (si j'arrive à être patient )

Toutes les plantes que tu cite sont compatible avec la DSM.
Je mettrais juste un bémol sur la pogostemon helferi, je n'y suis jamais arrivé mais Nabazoo y est arrivé, donc je devais louper quelque chose.

Du coup tu as démarrer ton autre bac pour faire patienter les poissons ou pas encore ?

Non pas encore.
Je récupère jeudi un bac polystyrène que Truffaut récupère lors de leur livraison de poissons mais je me demande si ça va faire l'affaire car il faut tenir 2-3 mois avec ça le temps que la dsm se fasse.

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Comme le polystyrène n'est pas soluble ça ne devrait pas poser de soucis, à condition que les poissons ne le grignotent pas (occlusion intestinale) ou qu tu n'as pas de chats qui vont venir faire leur griffe dessus.

non pas de chat

j'espère juste que les otocinclus vont tenir.
Mais du coup je me demandais un truc :
- comment éclairer ce bac polystyrène ? J'ai l'impression qu'il va falloir que je trouve un système pour suspendre la rampe actuelle au dessus de ce bac.
- dois-je remettre le substrat avec quelques plantes pour que les poissons y soit un minimum "comme chez eux" et garder plus ou moins un cycle comme dans le bac actuel ?

J'aurais envie de te dire qu'un bac nu c'est pas mal non plus.

Les trois fois où j'ai démarrer mon gros bac en DSM, je mettais ma faune en bac nu éclairé 6h par jour avec de gros changement d'eau (40% environ). Après rien ne t'empêche de mettre une egeria ou deux pour leur faire un peu de '' cachettes ''. Perso je mettais mes vallisneria en attendant la mise en eau.

Mettre du substrat serait dommage d'un point de vu économique.

Après tu peux toujours mettre les masse de filtration de ta pompe. Ce sera toujours ça de gagné sur le cycle, et mettre 60-70% de l'eau de ton bac.

Mais on est bien d'accord que si je prends l'eau actuelle avec les masses filtrantes je n'ai pas besoin d'attendre pour mettre les poissons dans ce bac temporaire ?

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Non pas vraiment besoin d'attendre. Mais surveille quand même un peu les nitrites, juste au cas où.

J'ai reçu les JBL et je viens de les installer .
Je vois bien la différence d'éclairage et les couleurs des poissons et des plantes(pour celles qui sont encore en bon état) ressortent nettement mieux.
Par contre j'ai l'impression que ça éclair moins fort qu'avec les tubes T5 (enfin ça c'est un ressenti visuel)
L'autre point c'est que je ne sais pas trop comment régler la puissance des rampes.
La Solar nature peut être régler sur 2700k ou 4000k ou 6700k
Sur la Solar effect je peux régler la puissance du rouge du vert et du bleu.

Pour le moment j'ai mis a 6700k et les rouge vert et bleu au max mais est-ce un bon réglage ?

Je me suis également dit que j'allais laisser les led sur cet aquarium un petit moment avant de le refaire, ça pourrait me faire savoir si le problème de cet aquarium venait vraiment de l'éclairage. Si les plantes se mettent enfin à pousser alors j'aurais mis le doigts sur le problème.

Je pense que 6700K c'est le mieux, tu dois avoir un rendu visuel plus naturel qu'avec les autres réglages non ?

Pour les 3 couleurs au max, je pense que le rouge est le vert au max c'est bien, le bleu ça dépend du rendu visuel mais même de moitier ça doit suffir pour les plantes.

En laissant le bac en eau un peu pour voir, autant ça peut résoudre des problème mais comme tu pars sur un éclairage plus puissant tu as aussi le risque d'avoir des algues suivant la reprise de tes plantes et tous.
Mais c'est à voir.

Oui à 6700k c'est ce que je trouve le plus naturel visuellement.

En tout cas j'ai rien à perdre concernant ce test. Entre rien qui pousse et une montée d'algues je risque pas grand chose, et puis de toute façon il est prévu que je refasse tout d'ici peu. Le risque est donc plutôt à faible impact.

Après j'ai vu que JBL faisait un programme de transition entre tube t5/t8 et les led mais j'ai l'impression qu'il faut avoir le contrôleur.

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