Paludarium Low-Tech
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maxancitrus
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- maxancitrusMembre : Accro
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Paludarium Low-Tech
Dim 2 Fév 2020 - 13:39
Avé membre du forum ;
Je vais me lancer dans un projet complémentent nouveau pour moi, transformer mon Juwel 26O actuellement amazonien en paludarium.
On va commencer par deux définitions :
Suite à quelques problèmes avec mon bac, c'est sans regret que je vais passer à ce "paludarium Low-Tech".
J'ai pu trouver déjà quelques petites choses sur le net pour m'aider à la réalisation de ce projet, cela dit il me reste des blancs dans le cahier des charges ...
Notamment en ce qui concerne les plantes terrestre ... si vous avez des conseil.
Sinon pour l’organisation du bac, un chauffage au sol, deux néons laide pour l'éclairage et un bulleur pour brasser un minimum l'eau.
Ensuite pour le décor, (vive les dessins tous moches ->)
On peut assez facilement distinguer la zone émergée de la zone immergée ... avec les différent reliefs.
Merci de vos réponses et de vos avis !
Je vais me lancer dans un projet complémentent nouveau pour moi, transformer mon Juwel 26O actuellement amazonien en paludarium.
On va commencer par deux définitions :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Paludarium a écrit:Un paludarium (du latin palus, paludis, marais) est un espace fermé rempli d'eau et possédant une partie émergée (plage, rochers sortant de l'eau, plantes...)1. Un paludarium se présente comme un aquarium mais l'eau n'en occupe pas tout l'espace. Il sert à garder des espèces aquatiques, terrestres et amphibies dans le même milieu. Un paludarium permet de reconstituer des biotopes et des écosystèmes plus complets et surtout plus hétérogènes par rapport à un aquarium.
Un paludarium peut permettre de faire cohabiter des espèces animales très variées comme : des poissons, des crabes, des grenouilles, des tortues, des serpents, des crocodiles... Cela dépend de la compatibilité des espèces (relations de prédation) et de la taille du paludarium.
Un paludarium peut permettre de planter des espèces de plantes se développant en terre ferme ou bien ayant besoin d'avoir une partie émergée (fleurs, feuilles...).
Notes et références
https://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=17&sujet=5198#.Xja9z2hKiUk a écrit:La définition de “low-tech” dépend en effet de la personne qui l’utilise, mais s’il y a un chiisme entre le low-tech et le reste des aquariophiles c’est concernant un point central: la filtration. C’est sur ce point que se concentrent toutes les discordes, et sur ce point que diverge le mode de fonctionnement des deux écoles. Je parlerais donc de low-tech pour un aquarium sans filtration biologique, qu’il soit éclairé par une lampe ou pas, qu’il soit chauffé ou pas, qu’il soit brassé ou pas.
Suite à quelques problèmes avec mon bac, c'est sans regret que je vais passer à ce "paludarium Low-Tech".
J'ai pu trouver déjà quelques petites choses sur le net pour m'aider à la réalisation de ce projet, cela dit il me reste des blancs dans le cahier des charges ...
Notamment en ce qui concerne les plantes terrestre ... si vous avez des conseil.
Sinon pour l’organisation du bac, un chauffage au sol, deux néons laide pour l'éclairage et un bulleur pour brasser un minimum l'eau.
Ensuite pour le décor, (vive les dessins tous moches ->)
On peut assez facilement distinguer la zone émergée de la zone immergée ... avec les différent reliefs.
Merci de vos réponses et de vos avis !
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"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !" – Albert Einstein
- GoviesMembre : Occasionnel
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Re: Paludarium Low-Tech
Dim 2 Fév 2020 - 15:12
L'idée a l'air franchement sympa.
Je te conseillerais tout de même d'envisager l'option petit pompe de brassage au lieu d'un bulleur pour créer un circuit
J'aime beaucoup l’agencement, juste une question vis à vis du petit îlot en avant qui crée le détroit, tu veux le faire via du substrat ou uniquement des roches? Si c'est la première solution, j'ai peur que ça soit pas super esthétique.
Tu as une idée de population?
Je te conseillerais tout de même d'envisager l'option petit pompe de brassage au lieu d'un bulleur pour créer un circuit
J'aime beaucoup l’agencement, juste une question vis à vis du petit îlot en avant qui crée le détroit, tu veux le faire via du substrat ou uniquement des roches? Si c'est la première solution, j'ai peur que ça soit pas super esthétique.
Tu as une idée de population?
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- Yann vialleMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Dim 2 Fév 2020 - 15:24
Finalement low-tech ne voudra pas dire grand chose ici.
Car même si pas de filtration il faudra quand même un courant sinon ton eau va stagner... Même un exausteur peut suffir.
Puis il faudra une ventilation si on rien ne va tenir, une brumisation (même manuelle mais automatique c'est quand même bien moins chiant).
Niveau plantes, attention, beaucoup de plantes terrestre de terrarium deviennent assez grande, voir vraiment immense.
Vise plutôt des plantes miniature, pourquoi ne pas partir avec que des plantes aquario ? C'est quand même celles qui tiennent le mieux à l'humidité.
Car même si pas de filtration il faudra quand même un courant sinon ton eau va stagner... Même un exausteur peut suffir.
Puis il faudra une ventilation si on rien ne va tenir, une brumisation (même manuelle mais automatique c'est quand même bien moins chiant).
Niveau plantes, attention, beaucoup de plantes terrestre de terrarium deviennent assez grande, voir vraiment immense.
Vise plutôt des plantes miniature, pourquoi ne pas partir avec que des plantes aquario ? C'est quand même celles qui tiennent le mieux à l'humidité.
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- maxancitrusMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Dim 2 Fév 2020 - 23:11
Merci de vos réponses @Govies et @Yann vialle
@Govies : Oui maintenant que tu le dis, il est vraie qu'une pompe brassage serait peut-être plus adapté pour l'effet escompté ... par sécurité j’installerais quand même les tuyaux du bulleur, je préfère avec les chaleurs de l'été.
Par rapport à l'agencement, j'aurais peut être mieux fais d'expliquer mon schéma, les zones hachurées représentent les zones rocheuses. Et après chaque couleurs a un niveau différent de relief.
Et en ce qui concerne la population, j'aimerais bien déjà reloger mes habitants actuels : un petit groupe de corydoras panda, une petite famille d'ancistrus (3), une quinzaine de cardinalis et nez rouge ... après pour la suite de la populace ce n'est pas encore à l’ordre du jour mais j'aimerais maintenir des crabes vampires ou quelque chose qui s'en rapproche.
@Yann vialle : Je ne connais pas du tout ce qu'est l'exausteur, mais ça a l'air plutôt intéressant, je vais prendre le temps de regarder les avantages et inconvénients.
Il me faut donc un système ventilation, plus un système de brumisation, j'y avait déjà réfléchi au brumisateur (on les voit en rouge sur le schéma) ... pourrais tu me conseiller une marque ou un modèle pour la brumisation ?
Et en ce qui concerne les plantes, c'est une merveilleuse idée que tu me propose là, je n'avais absolument pas pensé aux plantes aquatiques, du coup je pense très sérieusement me pencher dans cette direction.
Encore merci de vos réponses
@Govies : Oui maintenant que tu le dis, il est vraie qu'une pompe brassage serait peut-être plus adapté pour l'effet escompté ... par sécurité j’installerais quand même les tuyaux du bulleur, je préfère avec les chaleurs de l'été.
Par rapport à l'agencement, j'aurais peut être mieux fais d'expliquer mon schéma, les zones hachurées représentent les zones rocheuses. Et après chaque couleurs a un niveau différent de relief.
Et en ce qui concerne la population, j'aimerais bien déjà reloger mes habitants actuels : un petit groupe de corydoras panda, une petite famille d'ancistrus (3), une quinzaine de cardinalis et nez rouge ... après pour la suite de la populace ce n'est pas encore à l’ordre du jour mais j'aimerais maintenir des crabes vampires ou quelque chose qui s'en rapproche.
@Yann vialle : Je ne connais pas du tout ce qu'est l'exausteur, mais ça a l'air plutôt intéressant, je vais prendre le temps de regarder les avantages et inconvénients.
Il me faut donc un système ventilation, plus un système de brumisation, j'y avait déjà réfléchi au brumisateur (on les voit en rouge sur le schéma) ... pourrais tu me conseiller une marque ou un modèle pour la brumisation ?
Et en ce qui concerne les plantes, c'est une merveilleuse idée que tu me propose là, je n'avais absolument pas pensé aux plantes aquatiques, du coup je pense très sérieusement me pencher dans cette direction.
Encore merci de vos réponses
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- Yann vialleMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Lun 3 Fév 2020 - 7:24
Effectivement j'avais pas vu, mauvaise idée la brumisation au fond à gauche, essaye de tous mettre devant sinon ça va fenir asperger la vitre avant et tu perdra en visibilité.
Question matériel, évite les kit tous prêt, il sont généralement peu puissant.
Perso j'ai commandé ma brumisation chez bourbon nature, et rien à redire, mais il y a d'autre boutiques.
Question ventilation, de petits ventilo de pc, c'est très bien, si tu arrive à les intégrer dans un couvercle et faire en sorte que l'air tape sur ta vitre avant c'est le top.
Question plantes aquario il faut juste faire attention à la forme qu'elles ont en émergé, par exemple la hygrophila difformis n'a vraiment pas la même forme.
Question matériel, évite les kit tous prêt, il sont généralement peu puissant.
Perso j'ai commandé ma brumisation chez bourbon nature, et rien à redire, mais il y a d'autre boutiques.
Question ventilation, de petits ventilo de pc, c'est très bien, si tu arrive à les intégrer dans un couvercle et faire en sorte que l'air tape sur ta vitre avant c'est le top.
Question plantes aquario il faut juste faire attention à la forme qu'elles ont en émergé, par exemple la hygrophila difformis n'a vraiment pas la même forme.
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- maxancitrusMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Lun 3 Fév 2020 - 20:52
Merci de ton aide, j'ai pu trouver des systèmes de brumisation convenant à mes attentes !
Pour la ventilation, j'ai déjà un système qui me sert en été à expulser l'air chaud en surface du bac .
Et merci également en ce qui concerne la végétation, je vais commencer à me faire une petite liste des plantes que je pourrais mettre.
Pour la ventilation, j'ai déjà un système qui me sert en été à expulser l'air chaud en surface du bac .
Et merci également en ce qui concerne la végétation, je vais commencer à me faire une petite liste des plantes que je pourrais mettre.
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- Yann vialleMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Mar 4 Fév 2020 - 7:19
Pour la ventilation ça peut le faire, mais il ne faut pas ventiler H24, ça dépend de chaque bac. Peut être que 5-10 minutes par heures devrait suffir au début.
Il faudra y aller doucement surtout le temps d'acclimatation des plantes.
Il faudra y aller doucement surtout le temps d'acclimatation des plantes.
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- maxancitrusMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Mar 4 Fév 2020 - 23:45
Ce sera tout branché sur des minuteurs, donc sans problèmes pour les timing de chaque
Merci de tous ces détailles, tu as un paludarium ?
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- Yann vialleMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Mer 5 Fév 2020 - 7:20
Un terrarium, enfin, pas actuellement j'en avais un petit de 80*35*35 et j'ai voulu passé sur plus gros 120*50*60 mais j'ai vidé le petit avant de finir le gros, sauf que je bloque, j'ai une fuite que je ne trouve pas.
Alors en attendant pas de terra pour le moment.
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- maxancitrusMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Mer 5 Fév 2020 - 11:13
Bien je te souhaite bonne chance, pour la suite de la réalisation de ton projet !
Qu'est-ce que tu maintiens ?
Qu'est-ce que tu maintiens ?
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- Yann vialleMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Mer 5 Fév 2020 - 18:52
Merci. Je vais suivre ton post avec intérêt.
Pour le moment rien, à la base je voulais des dendrobates.
Mais ça fait du bruit alors je regarde ce qui pourrait moins déranger madame.
Peut être des crabes, ou si je trouve un lezard tout petit qui pourrait convenir, enfin je regarde.
Pour le moment rien, à la base je voulais des dendrobates.
Mais ça fait du bruit alors je regarde ce qui pourrait moins déranger madame.
Peut être des crabes, ou si je trouve un lezard tout petit qui pourrait convenir, enfin je regarde.
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- maxancitrusMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Mer 5 Fév 2020 - 21:11
Oui c'est important que cela convienne aux exigences de madame.
Mais il est vraie que cela doit être fascinant de maintenir ces petites grenouilles aux couleurs si particulière.
Pour les crabes, je trouve que les vampires sont vraiment intéressant, je verrais peut-être pour en maintenir dans ce paludarium après.
Je sais que nous sommes sur un forum d'aquariophilie, mais n'hésite pas à ouvrir un topique dans diverse pour ton terrarium à venir.
Mais il est vraie que cela doit être fascinant de maintenir ces petites grenouilles aux couleurs si particulière.
Pour les crabes, je trouve que les vampires sont vraiment intéressant, je verrais peut-être pour en maintenir dans ce paludarium après.
Je sais que nous sommes sur un forum d'aquariophilie, mais n'hésite pas à ouvrir un topique dans diverse pour ton terrarium à venir.
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- Yann vialleMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Jeu 6 Fév 2020 - 6:44
J'y penserais.
Les crabes ont l'air pas mal, mais ce qui me fait peur c'est de ne pas trop les voir.
Si tu as des infos sur leur comportement je suis preneur.
Les crabes ont l'air pas mal, mais ce qui me fait peur c'est de ne pas trop les voir.
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- maxancitrusMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Jeu 6 Fév 2020 - 19:53
N'ayant jamais maintenu cette espèce, je ne peux que répéter et en moins bien ce que j'ai pu lire sur le net.
Je te renvois a ses fiches, selon moi elles sont très complète sans se perdre dans une masse d'information.
https://www.aquaportail.com/fiche-invertebre-1322-geosesarma-sp-vampire.html
Je te renvois a ses fiches, selon moi elles sont très complète sans se perdre dans une masse d'information.
https://www.aquaportail.com/fiche-invertebre-1322-geosesarma-sp-vampire.html
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- BreizhNozMembre : Régulier
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Re: Paludarium Low-Tech
Sam 8 Fév 2020 - 20:16
Salut,
Les crabes vampire me bottent à fond aussi!
Pour le coup je les ai découvert via Toopet et je trouves ces 3-4 vidéos sur le sujet super intéressante,https://www.youtube.com/watch?v=pa0LGuG4T-A&t=652s
Les crabes vampire me bottent à fond aussi!
Pour le coup je les ai découvert via Toopet et je trouves ces 3-4 vidéos sur le sujet super intéressante,https://www.youtube.com/watch?v=pa0LGuG4T-A&t=652s
- maxancitrusMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Lun 10 Fév 2020 - 13:55
@BreizhNoz : C'est avec ces vidéso que j'ai découvert le crabe vampire, pas assez de vidéo a mon humble avis
En tous cas je trouve que ses paludariums sont vraiment magnifiques.
En tous cas je trouve que ses paludariums sont vraiment magnifiques.
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- maxancitrusMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Sam 23 Mai 2020 - 20:51
Nous nous retrouvons quelques mois après le dernier message, dans les deux mois qui vont suivre mon bac va entamer sa transformation ... pour devenir un joli paludarium !!
Il ne reste plus que quelques plantes comme raison d'un cahier des charges qui n'est pas terminé ...
Bref ... j'ai acheté cette semaine de quoi sur élever la partie terrestre (d'ailleurs le schéma au dessus est complètement obsolète, le tout a était complètement revu), de grands pilier d'ardoise d'1 mètre
Si certain sont intéressés voici les refs
https://www.botanic.com/produit/190383/piquet-ardoise-scie-de-100-cm.html
Si tous se passe bien dans les jours qui vont suivre se sera session découpage et rafistolage au pistolet à colle.
Je vous tiendrais au courant du reste au fur et à mesure
https://www.forumaquario.org/t135285-epiphyte-et-a-croissance-rapide
PS : si certain veulent m'aider à finaliser le cahier des charges
Il ne reste plus que quelques plantes comme raison d'un cahier des charges qui n'est pas terminé ...
Bref ... j'ai acheté cette semaine de quoi sur élever la partie terrestre (d'ailleurs le schéma au dessus est complètement obsolète, le tout a était complètement revu), de grands pilier d'ardoise d'1 mètre
Si certain sont intéressés voici les refs
https://www.botanic.com/produit/190383/piquet-ardoise-scie-de-100-cm.html
Si tous se passe bien dans les jours qui vont suivre se sera session découpage et rafistolage au pistolet à colle.
Je vous tiendrais au courant du reste au fur et à mesure
https://www.forumaquario.org/t135285-epiphyte-et-a-croissance-rapide
PS : si certain veulent m'aider à finaliser le cahier des charges
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- lolobetonMembre : Occasionnel
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Re: Paludarium Low-Tech
Sam 23 Mai 2020 - 22:32
Salut à toi,
L'idée d'un bac transformé en palu me trotte dans la tête depuis un moment, je vais donc suivre ton projet avec attention
Je suis loin d'être pro, mais pour assembler tes ardoises, t'as pas peur de l'éventuelle toxicité de la colle ? En marin pour assemblé les pierres, ils utilisent du ciment prompt, ça serait peut-être même plus durable ?
Bonne chance pour ton projet en tout cas
L'idée d'un bac transformé en palu me trotte dans la tête depuis un moment, je vais donc suivre ton projet avec attention
Je suis loin d'être pro, mais pour assembler tes ardoises, t'as pas peur de l'éventuelle toxicité de la colle ? En marin pour assemblé les pierres, ils utilisent du ciment prompt, ça serait peut-être même plus durable ?
Bonne chance pour ton projet en tout cas
- InvitéInvité
Re: Paludarium Low-Tech
Sam 23 Mai 2020 - 23:14
L'ardoise a une surface lisse et ayant déjà utilisé du ciment prompt dans le récifal, je ne suis pas certain que ça colle correctement sur la surface.
Peut-être vaut-il mieux utiliser du silicone pour aquarium?
Peut-être vaut-il mieux utiliser du silicone pour aquarium?
- Yann vialleMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Dim 24 Mai 2020 - 7:16
Le silicone ne tient pas trop sur les pierre (du moins sur les dragon stone et la pouzzolane c'est compliqué aussi)
Par contre j'espère que tu compte protéger ta vitre de fond, si j'ai bien compris tu vas les mettre droite, t'as pas peur de péter la vitre ?
Par contre j'espère que tu compte protéger ta vitre de fond, si j'ai bien compris tu vas les mettre droite, t'as pas peur de péter la vitre ?
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- InvitéInvité
Re: Paludarium Low-Tech
Dim 24 Mai 2020 - 10:16
Il te reste plus qu'à faire des essais de collage.
- MicroctenoMembre : Régulier
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Re: Paludarium Low-Tech
Dim 24 Mai 2020 - 11:06
J'ai des plaques d'ardoises collées sur le fond d'un aquarium avec du silicone spécial aquarium, elles tiennent depuis 10 ans. Mais elles font au max 30 cm de haut et 3 cm d'épaisseur.
- maxancitrusMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Dim 24 Mai 2020 - 12:02
Merci de tous vos retours !
@lolobeton Le paludarium est vraiment intéressant du fait qu'on rajoute une dimension terrestre et mi terrestre mi aquatique. Je compte rajouté des crabes vampire par la suites, d'autres espèces sont toutes aussi intéressantes mais malheureusement je n'ai pas suffisamment d'espaces pour maintenir en de bonnes conditions autres que ces jolis petits crabe colorés ( photo juste en dessous ). Il est vraie que je pourrais mais je tiens a ce que la parie aquatique soit aussi voir plus importante que la partie terrestre (en terme de place). Ce qui sera vraiment top c'est tout le coté Low-Tech, un bac en partie autonome et vivant de fond en comble ... j'ai dégoté deux trois chose sympa sur le net qui vont faire dire hérésie a certain membre du forum , toutes les infos seront mise a jour au fur et à mesure.
Les couleurs peuvent varier en fonction de l'age, des individus et des souches.
En ce qui concerne la colle chaude, j'ai trouvé la réponse ici : https://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=16&sujet=4920#.XspBUWgzaUk
La colle chaude classique, attention aux premiers prix (avis personnel), peut être utilisé en aquariophilie sans risque de toxicité et est régulièrement utilisé en pour les décors des aquariums.
@Microcteno, @redg, @Yann vialle, je compte conserver le fond de mon aquarium telle qu'elle
La photo de mon bac n'est pas à jour, malheureusement ...
En faite je veux faire, en collant les piliers entre eux, des cylindres de différentes tailles, des sortes de tours qui seront remplies de pouzzolane et aux sommets les zones terrestres verdoyantes du paludarium ...
Je ne pense pas mettre de protection entre la vitre et la roche ... à part si vous avez des idées ??
Encore merci de tous vos retours
@lolobeton Le paludarium est vraiment intéressant du fait qu'on rajoute une dimension terrestre et mi terrestre mi aquatique. Je compte rajouté des crabes vampire par la suites, d'autres espèces sont toutes aussi intéressantes mais malheureusement je n'ai pas suffisamment d'espaces pour maintenir en de bonnes conditions autres que ces jolis petits crabe colorés ( photo juste en dessous ). Il est vraie que je pourrais mais je tiens a ce que la parie aquatique soit aussi voir plus importante que la partie terrestre (en terme de place). Ce qui sera vraiment top c'est tout le coté Low-Tech, un bac en partie autonome et vivant de fond en comble ... j'ai dégoté deux trois chose sympa sur le net qui vont faire dire hérésie a certain membre du forum , toutes les infos seront mise a jour au fur et à mesure.
Les couleurs peuvent varier en fonction de l'age, des individus et des souches.
En ce qui concerne la colle chaude, j'ai trouvé la réponse ici : https://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=16&sujet=4920#.XspBUWgzaUk
La colle chaude classique, attention aux premiers prix (avis personnel), peut être utilisé en aquariophilie sans risque de toxicité et est régulièrement utilisé en pour les décors des aquariums.
@Microcteno, @redg, @Yann vialle, je compte conserver le fond de mon aquarium telle qu'elle
La photo de mon bac n'est pas à jour, malheureusement ...
En faite je veux faire, en collant les piliers entre eux, des cylindres de différentes tailles, des sortes de tours qui seront remplies de pouzzolane et aux sommets les zones terrestres verdoyantes du paludarium ...
Je ne pense pas mettre de protection entre la vitre et la roche ... à part si vous avez des idées ??
Encore merci de tous vos retours
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- maxancitrusMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Lun 25 Mai 2020 - 12:15
Après quelques recherches, je pense mettre une grille dans le font de mon bac afin de protéger la vitre et mieux répartir le pois de l'ardoise.
https://fr.aliexpress.com/item/32849266702.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.51463226hngfe3&algo_pvid=b3e5dac9-c84e-4516-a773-dcc3a2f41cc0&algo_expid=b3e5dac9-c84e-4516-a773-dcc3a2f41cc0-5&btsid=0ab50f6215903992500628136e539d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Et je profiterais de cette commande aliexpress, pour également commander ce qui va me servi de brumisateur :
https://fr.aliexpress.com/item/33031759986.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.16f32e0eOU5UfR
Qu'en pensez-vous ?
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- Yann vialleMembre : Accro
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Re: Paludarium Low-Tech
Lun 25 Mai 2020 - 18:45
Ça parrait judicieux de mettre un truc au fond.
Pour la brumisation pourquoi pas. Tant que tu utilise de l'eau osmosé ou du moins qui ne fasse pas de dépôt calcaire.
Pour la brumisation pourquoi pas. Tant que tu utilise de l'eau osmosé ou du moins qui ne fasse pas de dépôt calcaire.
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