Nouveau Départ RIO 180

Sympa le "tunnel" mais j'aimais aussi les petits "sentiers"

Si tu as des algues pinceaux et ou des cyanos, c'est souvent lié à un problème de brassage et ou de distribution du CO2.
Essaie de voir de ce côté-là si jamais elles reviennent. En sachant donc que pour le CO2 cela peut se régler en diminuant l'éclairage.

Dans le sens pas suffisamment de brassage ?

Oui c'est très souvent dans ce sens.

alexv95 a écrit:Oui c'est très souvent dans ce sens.

Merci pour vos réponses !

Par brassage on entend circulation de l’eau dans l’aquarium ou le fait que les buses soient orientées vers la surface et créent donc du remous ?

J’ai justement réorienté les buses pour recréer une meilleure circulation mais je n’ai pas encore touché à l’éclairage. J’attends de recevoir les nouvelles plantes et de voir comment tout ça se développe.

Les tétras amandes arrivent demain ! J’ai super hâte, les physes et les planaires c’est sympa mais on s’en lasse vite

Au fait ! J’ai voulu checker le filtre et franchement il était étonnamment propre, j’ai donc juste changé la ouate (vraiment histoire de). Je ne vous l’avais pas confirmé mais l’éclairage c’est donc une rampe chihiros réglée à puissance maximale, et franchement je suis extrêmement content du résultat pour le moment. Je pense acheter un dimmer pour faire allumage/extinction progressifs.

Pour les cyanos j’ai vu des personnes injecter directement de l’EasyCarbo dans le substrat, je vais tenter, ça coute pas grand chose.

alexv95 a écrit:Oui c'est très souvent dans ce sens.

Merci Alex, c'est ce que je pensais mais je préférais que tu confirmes

Si tu as une minute peux-tu m'expliquer comment/pourquoi une eau avec un faible résidu sec peut avoir un pH 7,5 voire même au-dessus de 7,5 ??

Et, est-ce que le résidu sec à 180°C est la même chose que le TDS ??

Hello
Garde à l'esprit que les tetra amande sont des poissons photosensibles. L'éclairage au max est peut être joli à tes yeux, mais il sera éprouvant pour eux.

Baal-84 a écrit:Hello
Garde à l'esprit que les tetra amande sont des poissons photosensibles. L'éclairage au max est peut être joli à tes yeux, mais il sera éprouvant pour eux.

Bonjour,

Alors j’avais lu ça effectivement mais au même titre que les poissons d’élevage sont habitués à un PH plus élevé que dans la nature tu ne penses pas que les amandae d’élevage sont du coup habitués à un éclairage plus fort que les sauvages ?

J’ai déjà baissé d’un cran l’éclairage d’ailleurs et aussi acheté de la tourbe. Une eau colorée ne me gêne absolument pas et je sais que c’est apprécié des amandae et des ottocinclus. J’avais aussi besoin de baisser un peu mon pH/kh.

Hello

Alors les seuls éléments que je peux fournir ce sont les fiches, les retours internet et mon expérience.
- Dans les fiches il est classé comme photo sensible. A tel point qu'éclairer trop fortement des alevins les tue !
- On retrouve pas mal de témoignages dans ce cas de personnes qui gardent la lumière tamisée et qui ont leur bac de reproduction carrément sous un drap.
- Personnellement je note une différence de comportement flagrante selon que le bac est couvert de plantes flottantes ou non. Aussi lorsque mon éclairage simule un nuage, ils sont bien plus actifs.
Ca vaut ce que ça vaut

Je pense qu'un poisson adulte en bonne santé peut supporter un éclairage un peu fort, mais ça le dérangera. Un peu comme une eau trop dure : le poisson encaisse.
Il y a des gens qui maintiennent des poissons d'eau acide dans de l'eau du robinet, et "ça se passe bien" (en même temps c'est pas le poisson qui va toquer à la vitre pour faire des réclamations).
Mais selon moi ça ne doit pas être la philosophie de l'aquariophilie. Soit on veut un poisson et on lui fait un bac adapté, soit on choisit une autre espèce.

Pense aussi que, qui dit éclairage puissant, dit aussi surconsommation de nutriments pour les plantes, équilibre difficile à trouver, etc.
Donc l'hypothèse éclairage dimmé et plantes flottantes est à envisager. Ca peut résoudre plusieurs problèmes à la fois.

Baal-84 a écrit:Hello
Garde à l'esprit que les tetra amande sont des poissons photosensibles. L'éclairage au max est peut être joli à tes yeux, mais il sera éprouvant pour eux.

Bonjour,

Tu es certain ? Tu peux donner des références SVP ? Cette photosensibilité n'est pas mentionnée dans AquaBase, ni SeriouslyFish, ni EncycloFish.

Hello
Je ne les ai pas tous fait, mais SeriouslyFish dit que c'est un poisson d'eau noire qui nécessite un banc très planté, du tanin, un substrat sombre, une lumière très tamisée pour le bac de repro...
Sur d'autres sites (vpc, blogs) on rappelle sans arrêt qu'il faut une lumière pas trop forte et/ou des plantes flottantes.
Bref, je le traduit par "photosensible"

Chez moi ils sont sous la lampe à mi hauteur dans le bac. Au lieux d’être dans la zone sombre pour ne pas la qualifier d’obscure...
Après c’est pas non plus une lumière intense.

Mais globalement je crois que tous les poissons préférent une lumière tamisée, non?

Baal-84 a écrit:Hello
Je ne les ai pas tous fait, mais SeriouslyFish dit que c'est un poisson d'eau noire qui nécessite un banc très planté, du tanin, un substrat sombre, une lumière très tamisée pour le bac de repro...
Sur d'autres sites (vpc, blogs) on rappelle sans arrêt qu'il faut une lumière pas trop forte et/ou des plantes flottantes.
Bref, je le traduit par "photosensible"

SeriouslyFish parle de backwater

SeriouslyFish : Little information appears to exist but presumably inhabits minor tributaries, backwaters and oxbow lakes rather than main river channels.

ce qui ne veut pas dire eau noire mais bras mort d'un cours d'eau. Le site dit aussi qu'il y a peu d'infos sur le biotope.
Lumière tamisée pour la reproduction ok.
Mais "photosensible" ne convient pas, étant une réaction excessive de la peau au soleil.

Hello

Photosensible c'est sensible à la lumière en général. C'est utilisé dans un contexte précis chez les humains, mais tu le trouves aussi en photographie, en botanique, etc.
Si on trouve un autre terme clair et concis, je prends

Oui bien vu "backwater". Mais tu noteras les autres caractéristiques.

Bref.
Peut être que c'est juste un rumeur infondée qui s'est propagée.
Peut être que c'est vrai mais que d'un individu à l'autre c'est moins marqué.

Pour les humains :
https://www.msdmanuals.com/fr/professional/troubles-dermatologiques/r%C3%A9actions-%C3%A0-la-lumi%C3%A8re-solaire/photosensibilit%C3%A9

Pour les plantes on parle de plantes photosensibilisantes ce qui est complètement différent puisque ce sont les plantes qui induisent la photosensibilité.

Photographie photosensible ? Pour l'utilisation de la bonne vielle et défunte pelloche, ok et encore étant donné qu'il fallait des produits chimiques révélateurs....

Hello
Donc tu reconnais que c'est pas limité à l'humain, mais mais mais ... tu aimes bien chipoter, non ?

Je ne chipote pas, je suis précis. Être photosensible, ou être "allergique au soleil" provoque des réactions immunitaires.
Ça n'a rien à voir avec ne pas aimer la lumière vive. Je n'aime pas la lumière vive mais je ne suis pas photosensible pour autant.

D'autre part les plantes ne sont pas photosensibles mais photosensibilisantes.

Hello
Un dernier message et après j'arrête, mais c'est pour t'alerter sur ton biais :
1. sois logique : si tu défend un usage exclusif, l'existence d'exemples contraire démontre que ton hypothèse est fausse. Tu le dis toi même pour les pellicules "ok mais ...".
2. soit objectif quand tu fais une recherche. Ne sois pas dans la démarche de prouver ton avis. Tu trouveras des plantes photosensibilisantes bien sûr, et aussi des cellules photosensibles (celles qui guident la plante vers les zones ensoleillée). Et probablement encore d'autres exemples pour tout ce qui réagit avec la lumière. J'ai trouvé 2 exemples en 30s de recherche (chose que je n'étais même pas censé faire), et je pense qu'on en trouverait plus en y passant plus de temps.
Bref photo sensible n'est pas exclusif. La démonstration en est faite. Focaliser sur un point au sein d'une liste, c'est pas une démarche très objective ou constructive.

Deux points, histoire d'avancer :
1. vérifier cette .... sensibilité. Pour moi elle semble avérée. Ou en tous cas il y a des indices qui font croire à un risque réel et on est au moins dans une démarche préventive / principe de précaution
2. lui donner un nom. Si on dit que ça s'appelle trucmuche, moi ça me va, mais c'est pas très explicite

Merci de vos réponses et du débat !

Je pense que vous avez juste une vision différente ce qu'on entend par photosensibilité chez un être vivant, au sens pathologique. Au sens pathologique on a souvent des réactions immédiates et dangereuses, au sens plus large c'est plus du "confort" qu'autre chose, et je suis d'accord qu'il faut viser ce fameux confort pour les poissons qu'on maintient. Après je n'ai pas l'impression de ce que j'ai vu que ce soit une condition sine qua non au maintien des amandae, il faudrait pouvoir comparer la durée de vie moyenne dans un bac très éclairé et un bac ombragé avec eau noire. En tout cas j'essaye de viser un juste milieu et je pense que c'est raisonnable. J'ai par ailleurs encore baissé d'un cran l'éclairage et ajouter la tourbe et les nouvelles plantes dans le filtre.

Les 10 premiers amandae sont d'ailleurs en train d'être acclimatés au compte-goutte, je vous fait une photo ce soir. Ca fait vraiment plaisir de voir autre chose que des invertébrés ! Je pensais renforcer le bac d'encore 10 d'ici 10 ou 15 jours, ça vous paraît raisonnable ?

Autre petit question, les petits planaires sur les vitres vont leur servir de repas ?

Hello

Oui tu as raison, on voit des tetra amande dans des bacs d'aquascape sous un éclairage intense. Mais en même temps on trouve des infos partout sur sa sensibilité. C'est très contradictoire.

Manger les planaires ? Je ne pense pas que ça arrive. Je ne l'ai pas remarqué.
Il faut dire qu'ils ont des bouches minuscules.

Oui bien sûr tu peux augmenter la taille du banc. Ils seront mieux à 20. Dans 180L tu pourrais en avoir 50 sans problème.

Ok pour les planaires, les miens sont vraiment minuscules, je vous dirais ce que j'observe.

Donc pour la population 20 amandae voire plus avec les Borelli et les affinis quand ils seront là ça passe ? Comme je l'ai déjà dit le but n'est vraiment pas de mettre le plus de poisson possible en frôlant la limite. Mais j'avoue qu'un banc de 30 ça serait super.

Hello

J'en ai 18 dans moins de 60L (il faut que je mette à jour mon post !) donc 20 ou 30 dans 180L tu peux y aller.
Pour la cohabitation, je ne peux pas te dire

GrammaLoreto a écrit:

alexv95 a écrit:Oui c'est très souvent dans ce sens.

Merci Alex, c'est ce que je pensais mais je préférais que tu confirmes

Si tu as une minute peux-tu m'expliquer comment/pourquoi une eau avec un faible résidu sec peut avoir un pH 7,5 voire même au-dessus de 7,5 ??

Et, est-ce que le résidu sec à 180°C est la même chose que le TDS ??

Les résidus secs représentent la minéralisation de l'eau, c'est ce qu'il reste quand toute l'eau s'est évaporée. Le TDS, c'est la conductivité, la capacité d'une eau à conduire le courant électrique. Dans les deux cas, ces paramètres peuvent être utilisés pour le suivi / évolution d'une eau mais intrinsèquement ils ne veulent rien dire puisque de nombreuses substances, inconnues en mesurant uniquement ces deux paramètres , peuvent les affecter.

Bon sinon les planaires n'en étaient pas, je pense plutôt que c'étaient des Macrostomum, ils ont d'ailleurs disparu de la surface des vitres après l'introduction des amandae qui vont d'ailleurs super bien ! Ils mangent correctement, sont très actifs, pas très peureux, il leur manque encore un peu de couleur mais ils sont déjà beaucoup moins pales qu'avant. J'ai prévu l'installation d'un fond noir derrière l'aquarium d'ailleurs !
Au tout début il y en avait un un peu plus maigre que les autres qui se tenait à l'écart, souvent vers la surface avec une respiration très rapide, il avait quand même mangé le lendemain de leur introduction donc je ne m'étais pas trop inquiété. Aujourd'hui il nage avec les autres et se comporte totalement normalement ! J'imagine que c'est le stress du transport/introduction qui l'a mis dans cet état.
Sinon je suis en train de tomber amoureux de ces petits poissons, ils sont vraiment super dans leur comportement. Les miens nagent en banc presque tout le temps ! 10 copains les rejoignent en fin de semaine !

Bonne semaine à vous

Hello
C'est cool tout ça !
Tu nous feras une petite photo ?