Mon bac à grenouille (et plakat)

Mon petit shallow (VIV) qui remplace mon vieux Flex 15. 8 gallons au lieu de 15, mais plus de surface au sol et plus de longueur de nage. Moins de hauteur ce qui est parfait pour les grenouilles (hymenochirus boettgeri, qui je crois, sont sous CDC en France, maintenant) et le betta (Plakat galaxy).

Il y a normalement un couvercle en plexiglas avec juste une ouverture sur le milieu (les grenouilles savent adhérer aux vitres du bac et se hisser hors du bac). Mais je l'ai ôté pour la photo. Je compte en faire faire un en verre, mais j'attends de voir si je conserve ce filtre (Aquaclear 30). J'aimerais mettre un Oase Filtosmart 100 (plus esthétique et performant), mais il va falloir que je vois si je peux l'installer derrière le mur de séparation du bureau, sans nuire à l'esthétique. Parce que sous la table à côté de la partie du bureau sur laquelle j'ai mis ce bac, il y a le PC... Et je ne vais clairement pas mettre un filtre externe à côté

Il y a 12 grenouilles. 8 juvéniles et 4 mâles adultes. Et c'est trop. Mais pas de ma faute. Je voulais des femelles, et pendant des mois, elles étaient introuvables au Québec. Apparemment, les importations de cette espèce étaient bloquées quand elles transitaient par l'Europe. Quand mon magasin favori en a enfin eu, j'ai demandé à mon mari de m'en prendre 4, en rentrant de la job. J'ai appelé la boutique le jour même, le vendeur m'a répondu qu'il n'en restait que 3. J'appelle le mari, je lui dis "c'est plate, il n'en reste que 3, ben, prend les toutes!"
Le vendeur ne savait pas compter. Le mari n'a retenu que "prend les toutes". Et il m'en a rapporté 8.

Elles grandissent bien, je les fais maintenant jeûner un jour par semaine. Je vais voir cet été pour identifier mâles et femelles, elles sont trop jeunes encore et les caractères sexuels vont surtout s'exprimer quand elles vont tenter de s'accoupler (ce que mes 4 premiers mâles font tous les étés, avec le succès que vous imaginez Je donnerai sans doute quelques mâles à quelqu'un pouvant les maintenir correctement.

Il y a aussi 4 Amanos taille SM, car dans un bac avec de la nourriture congelée (mysis et artémias) elles sont super utiles pour nettoyer les éventuels restes. Le betta se porte bien aussi, il marque son territoire de temps à autre avec un nid de bulles. Il est très familier.

La maintenance de ce bac est un peu délicate. La lampe que je pensais peu puissante, l'est un peu trop (Ista) et pas de dimmer. Malgré le chihiros doctor et 50 % de changements d'eau chaque semaine (eau osmosée coupée eau du robinet pour garder un pH de 7,4) les algues point vert se développent trop vite à mon goût (vive la brosse à dents électrique).

J'ai fait un petit scape pour que ça reste joli, mais ça va rester du lowtech. Je dois maintenir un pH de 7,4 (les grenouilles ont besoin d'un pH basique). Le sol est du Seachem Red Flourite (le sable n'est pas recommandé, elles peuvent en avaler quand elles se nourrissent).

Je suis folle de ces grenouilles. Elles sont moches comme tout (aucune couleur attractive), mais leur petite bouille est rigolote et puis j'aime bien qu'elles soient 100 % aquatique (pas trop attirée par les grenouilles terrestres). Elles sont rigolotes quand elles se nourrissent. Ce format de bac et sa déco leur fournissent des cachettes et leur permettent d'aller respirer en surface sans faire trop d'efforts.

J'aime tellement ce format que du coup, j'ai commandé un nouveau shallow pour un bac high tech, aquascaping, cette fois (90x35x20 cm), sur mesure (verre extra clair, rimless). Les bacs shallow partent comme des petits pains, ici, rupture de stock partout.


(eau un peu trouble, photo prise après la maintenance hebdo)

Après le repas :


Un peu trop dodues, raison pour laquelle elles jeûnent un jour par semaine maintenant, on verra pour la suite.

Hello

Très sympa, et on voit bien la touche Queen Peppermint sur le hardscape très élégant.

Ca ne craint pas d'avoir cet ilot au milieu, qui doit correspondre au trou dans le plexiglass ? Je suppose que c'est par là que sortent les branches. Les grenouilles n'en profitent pas ?

Baal-84 a écrit:Hello

Très sympa, et on voit  bien la touche Queen Peppermint sur le hardscape très élégant.

Ca ne craint pas d'avoir cet ilot au milieu, qui doit correspondre au trou dans le plexiglass ? Je suppose que c'est par là que sortent les branches. Les grenouilles n'en profitent pas ?

Merci Oui, le couvercle moche en plexiglas a une large ouverture au milieu. Et non, les grenouilles n'en profitent pas. Leur méthode pour sortir du bac, c'est juste d'adhérer à la vitre. Et j'ai dû boucher avec du plastique l'espace entre la vitre et le tube de chauffage après en avoir surprise une à se glisser là. Il était moins une

Je referai sans doute ce scape dans 3 ou 4 mois, je me lasse vite

Mais j'ai 2 autres projets. Un dont je n'attends plus que le bac (shallow), l'autre, mon ADA 60-P que je dois équiper (et ça coûte cher...!). Donc, pour l'instant, je ne pense rien faire dans le bac à grenouilles avant avril

Wow j'adore ce shallow ! Parfait pour les Anabandidés !
Tes grenouilles font quelle taille adulte ?

GrammaLoreto a écrit:Wow j'adore ce shallow ! Parfait pour les Anabandidés !
Tes grenouilles font quelle taille adulte ?

Merci, oui, ce format est parfait pour ces poissons. Pour les grenouilles, la taille du corps est de 3 cm environ, adulte. Tu rajoutes 3 cm de pattes arrière Ce sont de toutes petites grenouilles 100 % aquatiques, elles n'ont pas besoin de se reposer hors de l'eau. Elles n'ont pas de dents, donc, ne présentent pas de risques pour les poissons (sauf alevins). Elles ont des petites griffes sur les pattes, mais pas de quoi faire des dégâts.

Elles ne perturbent pas le betta comme pourraient le faire d'autres poissons, elles sont le plus souvent sur le sol.

Et l'été, les mâles chantent, ils émettent une sorte de petit vrillement aigu. J'espère avoir des femelles...

Salut , très chouette bac, c'est également une belle découverte pour moi ces grenouilles.
Du coup c'est un bac sans CO2 ? Il me semble plutôt bien équilibré non?
C'est vrai que ces formats shallow sont très sympa (et généralement très favorable pour la faune et flore du fait d'une grande surface d'échange par rapport au volume).

alexv95 a écrit:Salut , très chouette bac, c'est également une belle découverte pour moi ces grenouilles.
Du coup c'est un bac sans CO2 ? Il me semble plutôt bien équilibré non?
C'est vrai que ces formats shallow sont très sympa (et généralement très favorable pour la faune et flore du fait d'une grande surface d'échange par rapport au volume).

Merci ! Oui, c'est du low-tech. Enfin, j'ai quand même ajouté un chihiros doctor. Dans tous mes bacs, j'ajoute un dispositif qui en cas de problème d'équilibre, va limiter les dommages. Cette année, je compte tester le clarifier (UV) de Fluval sur mon futur shallow en high tech. Mais pas de CO2, non, car ces grenouilles ont vraiment besoin d'un pH basique. Le pH est de 7,4 dans ce bac, TDS de 220/250 ppm

Il est plutôt équilibré car les paramètres sont stables. Mais j'ai eu une grosse alarme, au début... J'ai bêtement ajouté dans le sol, sous les plantes de l'arrière plan et des crypto, des morceaux de bâtonnets d'engrais de mon sol Amazonia 2 (actuellement en dark start). Et cata... Enorme pic d'ammoniaque. Je précise que les masses du filtre étaient cyclées. Bref, 2 jours de changements d'eau 75% et j'ai viré ces maudits bâtonnets Si le betta et les Amano ont survécu (le test sortait vert foncé émeraude), je le dois sans doute au Purigen que j'avais réussi à ajouter dans le filtre.

Sinon, aucune filamenteuse malgré 9 heures d'éclairage et je suis confiante de ne pas en avoir plus tard (ni aucune autre algue). A part les algues point vert. On peut en voir sur la vitre, la photo avec le gros plan des grenouilles que j'avais pris la veille ou 2 jours avant, je ne sais plus. Mais en général, je prends une brosse à dents et je les efface, plusieurs fois par semaine. Je fais 50% de changement d'eau par semaine, au minimum (plutôt 60% en fait). De tous les bacs que j'ai eu, le bac à grenouilles a toujours été celui ou j'ai eu le plus gros taux de nitrates (15-20 ppm). Et le TDS augmente, bien que je ne mette que très peu de fertilisant (plantes peu exigeantes).

En même temps, je suis plutôt sur du 50 % de changement d'eau pour mes bacs... Parce que c'est, à mon sens, la première étape à suivre dans la prévention des algues. Dans une vidéo de Green Aqua, où Josh Sim avait été invité, il expliquait faire 3 changements d'eau par semaine d'environ 30%. Il dit n'en avoir que pour 20 min, ben perso, je n'arrive pas à descendre en dessous de 1 h au minimum. Juste le temps d'aller chercher mon matériel au sous-sol, mes seaux d'eau osmosée... Bleh...! Donc j'y vais sur 50% par semaine.

Si j'injectais du CO2, ces algues point vert seraient sans doute moins invasives... En attendant, j'ai une brosse à dents électrique

Mais sinon, ce bac roule tranquillement. Je prévois de remplacer la lampe par ma chihiros WRGB 2, si je peux investir dans une Chihiros Vivid pour mon ADA 60-P (64 litres). C'est toujours une question de budget. Je suis tellement fauchée après les fêtes que je me suis inscrite à un essai clinique, fin janvier, lol! Si je suis sélectionnée, j'aurais assez d'argent pour la Vivid + un système CO2 + un nouveau Filtre Oase Thermobio 350 pour le ADA (que je n'aurais pas à lancer en low tech, dans ce cas

Pour le format shallow, c'est un format super cool si tu veux y mettre des plantes qui peuvent se développer en mode émergé. Mais si tu veux des plantes à croissance rapide, comme de la rotala, il faudra tailler souvent... Dans le shallow que j'ai commandé (futur bac high tech), je sais que je ne mettrai pas ce type de plantes. C'est pour compenser que j'ai voulu un ADA (cadeau du mari pas passionné d'aquariophilie mais supporter Parce que j'adore la rotala r'ha Vietnam...... Le ADA, je veux des plantes rouges, plein de couleurs automnales...

Et le Plakat avec tes espérés bébés grenouilles, pas de risque ?

GrammaLoreto a écrit:Et le Plakat avec tes espérés bébés grenouilles, pas de risque ?

Si, mais mon objectif est de récupérer une ponte et de la transférer dans un bac d'élevage. Et je vais être honnête, je ne m'attends pas forcément à réussir. Obtenir une ponte ne semble pas compliqué (j'ai vu mes mâles s'accoupler les uns avec les autres, ils le feront donc avec des femelles, si j'en ai), mais réussir à élever des têtards est une autre paire de manches...

Mes succès en repro, auparavant, ce sont des repros de colisa lalia (il y a une période ultra délicate dans la croissance des alevins, au moment de la formation du labyrinthe, j'étais assez fière de moi, lol) et des scalaires... Disons donc que la repro n'est pas un domaine que j'ai beaucoup exploré

Mais j'ai toujours, depuis l'enfance, été gaga des grenouilles aquatiques...

J'espère que tu réussiras !
J'adore ces mini grenouilles, mais j'ai vu une vidéo ou un Betta en bouffait une. Ça m'a refroidit !

GrammaLoreto a écrit:J'espère que tu réussiras !
J'adore ces mini grenouilles, mais j'ai vu une vidéo ou un Betta en bouffait une. Ça m'a refroidit !

Un betta? Elles sont pas mal trop grosses pour entrer dans la bouche d'un betta. Je crois que certains propriétaires d'Arowana en Asie en donnent comme nourriture... En Europe et USA, ça coûterait trop cher....

Ca se passe bien entre mon betta et mes grenouilles, le soir, ils mangent ensemble, pas de bagarre, il leur tourne autour parfois, mais plus par curiosité, il ne parade pas.

Oui oui ! Je vais poster la vidéo.

GrammaLoreto a écrit:Oui oui ! Je vais poster la vidéo.

Oui, ça m'intrigue, parce que cette grenouille est souvent présentée comme une espèce que l'on peut maintenir sans problème avec un betta...!

Très sympa ton bac, ça participe à la décoration d'une maison quand c'est bien agencé ! Mais ça chiffre vite tous ces bacs optiwhite, les belles rampes leds et les gros filtres qui vont avec...

J'aime bien la cohabitation du Betta avec les grenouilles, original.

J'espère que tu pourras les reproduire.

Voilà,

https://www.youtube.com/watch?v=tlaHBlEp5AQ

https://www.youtube.com/watch?v=OpXR5FkDtYs

GrammaLoreto a écrit:Voilà,

https://www.youtube.com/watch?v=tlaHBlEp5AQ

https://www.youtube.com/watch?v=OpXR5FkDtYs

Le premier, tout est réuni pour rendre le betta agressif, l'espace est hyper restreint et il est probable que le betta a été excité, d'abord. Il attaque la grenouille non pour la manger, mais visiblement parce qu'il la perçoit comme une intrusion. Je déteste ce type de vidéo, que ce soit des poissons prédateurs filmés en train de dévorer des proies vivantes telles que d'autres vertébrés (il n'est pas utile de nourrir ce type de prédateur avec du vivant...) ou qui filment tranquillement une situation problématique en laissant un de leurs animaux se faire agresser par un autre, ce sont toujours des petits cons qui satisfont leur petit sadisme larvé pour faire le buzz et se faire mousser...

Pour le second, ça ne semble pas bien méchant, sans doute un betta un peu territorial.

Perso, j'introduis le betta après les grenouilles. Mon précédent betta, un half moon, n'a jamais agressé mes autres grenouilles. Il était dans un autre bac de 5 gallons, quand j'ai décidé de l'introduire dans le précédent bac des grenouilles (un Fluval Flex 57 litres). Ils ont vécu ensemble pendant 1 an (il avait déjà un peu plus de 3 ans). Et dans ma configuration actuelle, tout le monde a de la place. Maintenant, quand le betta fait un nid de bulles pour marquer son territoire, je pense que ce ne serait pas une bonne idée pour une des grenouilles de venir respirer à la surface proche du nid...

Et si jamais ce betta devenait trop agressif, eh bien il irait dans un autre bac

Innocent a écrit:Très sympa ton bac, ça participe à la décoration d'une maison quand c'est bien agencé ! Mais ça chiffre vite tous ces bacs optiwhite, les belles rampes leds et les gros filtres qui vont avec...  

J'aime bien la cohabitation du Betta avec les grenouilles, original.

J'espère que tu pourras les reproduire.

Merci Et l'aquascaping, c'est très cher, oui Toutes mes économies y passent. Avec la crise, il a fallu que j'attende des mois parfois, avant que le matériel que je voulais entre en stock. Et puis j'ai même parfois changé d'idée entre temps Cette année, je vais pouvoir démarrer mon prochain bac high tech

Queen Peppermint a écrit:.... et il est probable que le betta a été excité, d'abord.

Ah ? A quoi tu vois ça ??

Queen Peppermint a écrit:Je déteste ce type de vidéo, que ce soit des poissons prédateurs filmés en train de dévorer des proies vivantes telles que d'autres vertébrés

Pas agréable du tout, mais c'est quand même bien de cette façon que les prédateurs, poissons ou autres, se nourrissent.

Queen Peppermint a écrit:Pour le second, ça ne semble pas bien méchant, sans doute un betta un peu territorial.

Le Betta, Combattant du Siam, EST bel et bien territorial. C'est dans sa nature. C'est pas pour rien qu'il est très fortement recommandé de le faire vivre seul.
Peut-être que dans un volume + important, tout se passerait bien, mais il y a quand même un risque...

Introduire les poissons territoriaux en derniers est la meilleure façon de procéder. Voire même la seule

Queen Peppermint a écrit:Et si jamais ce betta devenait trop agressif, eh bien il irait dans un autre bac

Oui évidemment, parce que tu as suffisamment d'expérience pour ne pas te laisser embobiner par des vendeurs.... ce qui n'est pas le cas de 90% des propriétaires d'aquarium.

GrammaLoreto a écrit:

Queen Peppermint a écrit:.... et il est probable que le betta a été excité, d'abord.

Ah ? A quoi tu vois ça ??

Queen Peppermint a écrit:Je déteste ce type de vidéo, que ce soit des poissons prédateurs filmés en train de dévorer des proies vivantes telles que d'autres vertébrés

Pas agréable du tout, mais c'est quand même bien de cette façon que les prédateurs, poissons ou autres,  se nourrissent.

Queen Peppermint a écrit:Pour le second, ça ne semble pas bien méchant, sans doute un betta un peu territorial.

Le Betta, Combattant du Siam, EST bel et bien territorial. C'est dans sa nature. C'est pas pour rien qu'il est très fortement recommandé de le faire vivre seul.
Peut-être que dans un volume + important, tout se passerait bien, mais il y a quand même un risque...

Introduire les poissons territoriaux en derniers est la meilleure façon de procéder. Voire même la seule

Queen Peppermint a écrit:Et si jamais ce betta devenait trop agressif, eh bien il irait dans un autre bac

Oui évidemment, parce que tu as suffisamment d'expérience pour ne pas te laisser embobiner par des vendeurs.... ce qui n'est pas le cas de 90% des propriétaires d'aquarium.

Chaque betta a son caractère. Certains ne vont jamais déployer la moindre agressivité envers les autres occupants du bac, d'autres vont même attaquer un escargot. Le niveau de territorialité chez le betta est affaire d'individu.

Dans la première vidéo, le betta est dans un vase. J'ai dit qu'il était probable que son extrême agressivité ai été provoquée pour faire une vidéo. Tu passes un miroir quelques minutes et tu as un betta prêt ensuite, à sauter sur tout ce qui bouge. Et si en plus dans un petit contenant....

Mais il reste que la cohabitation entre betta et grenouilles naines africaines pose rarement de problèmes.

Concernant le nourrissage des poissons prédateurs, si on veut vraiment respecter la nature, il faut alors leur trouver les proies de leur milieu naturel. Ce sont raremenent des poissons rouges et encore moins, ces petites grenouilles qui vivent dans de petites étendues d'eau trop peu profondes pour de gros poissons. Et la nature, ce n'est pas non plus un poisson entre 4 vitres. Pour cette raison, je ne souscris pas à ce que prétendent les petits sadiques qui s'amusent à donner des proies vivantes. Surtout que ce n'est absolument pas nécessaire, un poisson en captivité, d'élevage, en bonne santé, ne se laisse pas crever de faim parce qu'on lui donne de la nourriture décongelée.

Le mien ne voulait qu'une chose : croquer les antennes des Neritinas ! C'est comme ça que je me suis rendu compte qu'ils sont très rapides pour escamoter leurs antennes....
Les crevettes par contre, il s'en fichait éperdument, même des bébés quel que soit leur stage.

GrammaLoreto a écrit:Le mien ne voulait qu'une chose : croquer les antennes des Neritinas ! C'est comme ça que je me suis rendu compte qu'ils sont très rapides pour escamoter leurs antennes....
Les crevettes par contre, il s'en fichait éperdument, même des bébés quel que soit leur stage.

Oui, c'est ce que j'aime chez ces poissons, ils ont tous une personnalité et un caractère différent