inquiétude pour la solidité du bac et du sol

Lun 3 Jan 2022 - 18:05

Bonjour à tous,

j'ai pour projet depuis plusieurs mois de prendre un aquarium d'au moins 300L pour pouvoir prendre un petit Labeo bicolor et qu'il soit à l'aise.

Après avoir regardé tous les bacs possible je me suis arrêté sur deux bacs qui me disaient bien niveau design. Je voulais tout d'abord savoir si les marques eheim et Oase sont vraiment de bonnes qualité, si les meubles et les parois sont solides. Car au vu de la différence de prix entre ces marques et les autres je voudrais être sur.

De plus je voulais dans l'idéal partir sur le OASE Highline 400 donc un poid une fois rempli d'au moins 600 KG si je ne me trompe pas avec le meuble etc. Et je me demandais si ça pouvait poser un problème avec mon parquet, je suis en immeuble au premier étage et je ne voudrais pas prendre le risque d'avoir un problème avec le parque, je n'ai rien trouvé qui pouvait me donner le poids maximale supporté donc si quelqu'un connait une norme ou un moyen de savoir ça.

Merci à tous pour votre aide

Mar 4 Jan 2022 - 1:44

Bonjour

Tu peux peut-être trouver la limite de poids supportée sur l'emballage de ton parquet. Ou en demandant sur le lieu d'achat.

Quant à Epalzeorhynchos "labeo" bicolor, c'est un gros nageur qui a besoin de beaucoup de longueur de nage, il est particulièrement territorial et devient agressif avec l'âge. Une fois adulte il ne supportera aucune invasion dans son territoire.

Mar 4 Jan 2022 - 10:14

Salut,
il va falloir trouver au moins un 600 litres pour pouvoir mettre au moins 6 labeo bicolor (c'est le minimum pour éviter toute agressivité !).

Normalement le parquet ne craint rien par contre il faut vérifier que tu as bien un sol bétonné et non un sol "pas costaud" comme dans les anciens immeubles.

Mar 4 Jan 2022 - 10:36

merci pour votre aide, je n'ai pas acheté moi même le parquet il était déjà posé mais je vais me renseigner sur le type de sol.

je me doutais que il fallait un gros volume pour le labéo mais je ne pensais pas que 600 litres étaient le minimum, on dit parfois qu'il faut qu'il soit le seul de son espèce et parfois il faut qu'il soit en groupe.
Merci pour les infos en tout cas on va encore un peu affiner le projet avant d'acheter un bac pour être sur Smile

!

Mar 4 Jan 2022 - 11:13

Hello
Les labeos c'est le genre de poisson pour qui on a un coup de coeur mais qui sont fondamentalement une mauvaise idée.
A moins d'en recueillir le mieux serait peut être d'arrêter de participer à sa commercialisation.

Mar 4 Jan 2022 - 15:17

D'accord pourquoi cela ils sont produits dans les mêmes conditions que les loches clown inséminé de force ou tu dis ça par rapport à leurs maintenance ?

Mar 4 Jan 2022 - 15:47

François92* a écrit:D'accord pourquoi cela ils sont produits dans les mêmes conditions que les loches clown inséminé de force ou tu dis ça par rapport à leurs maintenance ?

""inséminées de force"" ??? Références, liens, études ??

kiwidu21 a écrit:il va falloir trouver au moins un 600 litres pour pouvoir mettre au moins 6 labeo bicolor (c'est le minimum pour éviter toute agressivité !).

Les avis divergent.

Mar 4 Jan 2022 - 16:18

Je l'ai lu sur plusieurs forums et dans certains articles ou vidéo (en tant que nouveau membre je ne peux pas poster de lien je viens de me rendre compte). Donc pour les forums quand ça parle de loche clown presque à chaque fois ça en parle et sinon article je sais plus exactement mais tu as une vidéo YouTube une fiche descriptive faites par Lepoissonrougeoff qui en parle.
Je ne dit pas que c'est sur mais j'essaye de me renseigner un peu partout avant de choisir quoi prendre en général de manière à ne pas faire n'importe quoi, après je me suis peut être trompé ou j'ai lu de faux articles.

Sinon pour le labéo je comprends pas pour le coup ça une fois on dit que il faut absolument qu'ils soient en groupe et parfois certains disent que il doit être le seul de son espèce.

Mar 4 Jan 2022 - 17:29

Hello

François92* a écrit:D'accord pourquoi cela ils sont produits dans les mêmes conditions que les loches clown inséminé de force ou tu dis ça par rapport à leurs maintenance ?

Parce que ce sont des poissons très contraignant qui sont achetés par coup de coeur et finissent trop souvent dans de mauvaises conditions.

Mar 4 Jan 2022 - 20:19

@François92*

si tu peux poster des liens en faisant par exemple comme ça, avec un "h" en plus : hhttps://www............................. et quand les helpers copient ton/tes liens ils ne prennent pas le "h" en excédent.
Je suis vraiment curieux de lire tes références en matière de "loche inséminées de force" !!

Mar 4 Jan 2022 - 20:48

Normalement le le labéo bicolor est élevé en semi liberté en étang en asie donc il se reproduit naturellement.

Le "mythe" de leur caractère vient du fait qu'ils sont souvent maintenu seul dans un bac trop petit donc ils s'en prennent aux autres poissons. En revanche, lorsqu'ils sont maintenu en groupe dans un volume conséquent (600l avec pas mal de cachette), une hiérarchie s'établit entre eux. Un dominant et des dominés. Cette hiérarchie évolue constamment tout au long de la vie du poisson. De ce fait, ils vont se "chamailler" entre eux et laisser les autres poissons tranquilles. Les dominés changeant constamment, le stress est minime sur les labéo de même que les poursuites "à mort" couramment observées lorsqu'ils sont maintenu par 2 ne seront plus à mort car le dominé aura le temps de se "reposer" pendant qu'un autre labéo se fera poursuivre.
J'ai maintenu pendant quelques temps 2 labeo frenatus en même temps et mes observations concordent avec ce que j'ai dit plus haut.

Mar 4 Jan 2022 - 21:17

Va dire ça à AquaPortail !

Mar 4 Jan 2022 - 23:19

Hello

GrammaLoreto a écrit:Va dire ça à AquaPortail !

Tu connais l'éleveur de labeo sur aquaportail, celui qui a rédigé la fiche, et à qui il faut faire part des observations ?

Mer 5 Jan 2022 - 1:58

Non, je ne suis pas sue AquaPortail, mais a priori ce doit être l'administrateur(trice).

Mer 5 Jan 2022 - 5:39

Aquaportail de même qu'aquabase ne sont plus des sites fiables pour trouver des informations. Les données sont trop vieilles. Fishipedia est peut être à jour sinon aquaviparegest, les fiches sont faites par des particuliers et ont peut envoyés les modifs si il y en a à faire.

Mer 5 Jan 2022 - 11:23

D'accord donc le labéo si ce n'est pas en groupe dans au moins 600 litre c'est à oublier si je comprends bien.

Je ne sais pas si j'aurais le budget pour un tel volume donc dommage.

Mer 5 Jan 2022 - 19:11

Ben, Fishipedia dit "solitaire".

Et AquaViparGest (au demeurant logiciel très intéressant) dit :

AquaViparGest a écrit:"Comportement :

considéré à tord comme solitaire et asocial envers ses congénères, ce poisson est en réalité grégaire (au moins dans son jeune âge), mais la hiérarchie entre les spécimens est si houleuse que leur bonne entente ne se fait réellement que dans de très gros volumes (au moins un bac de 2m).

l'isoler risque surtout de le voir s'en prendre aux autres espèces comme il le ferait envers ses semblables, au prix d'un très gros stress pour les victimes.

une bonne maintenance de ce poisson passe par un groupe de jeunes introduits ensembles, au nombre minimal de 6 individus (pour garantir une hiérarchie stable, sans acharnement sur un trop petit nombre de dominés)

Ce poisson est très vif, ce qui le rend stressant pour beaucoup d'autres espèces.
De plus, il devient agressif en vieillissant, pouvant attaquer les autres poisson, parfois plus gros que lui, et en particulier toute espèce dont la morphologie rappelle celle de ses semblables (autres epalzeorhynchos, crossocheilus, botias...)

il nécessite un très grand bac, ou il pourra cohabiter avec de gros cichlidés au fort caractère, ou avec quelques autres espèces également très vives comme le barbu de Sumatra."

Ce qui se rapproche beaucoup de ce que j'ai dit.... et ce qu'AquaPortail dit aussi....

Mer 5 Jan 2022 - 19:21

Hello
Et c'est aussi très exactement ce qu'elle a dit : un groupe dans minimum 600l (200x60x50) avec des cachettes pour gérer l'agressivité.
Donc vous voyez, en fait vous êtes d'accord.

Mer 5 Jan 2022 - 19:24

Et @François92* SVP il faut vraiment communiquer tes références concernant les "inséminations forcées" sur (Chromo)Botia macracantha.

Je sais que c'est pratiqué sur certaines variétés de Guppys pour cause de gonopode déformé.

Jeu 6 Jan 2022 - 8:56

J'avais posté un message hier qui n'a pas du se mettre en ligne.

Comme le labeo n'est pas possible dans le bac que tu souhaites faire, pourquoi ne pas rechercher une autre espèce qui te plaît ?
Qu'est ce qu'il te plait chez le labeo ? Le caractère ? La couleur ? La forme ?

Jeu 6 Jan 2022 - 18:38

Bonjour
Loin d'être architect, je m'étais renseigné pour la même problématique à l'époque. En plus du parquet, il faut prendre en compte la dalle de béton, qui peut faire de bien plus gros dégâts si on la surcharge. La charge max supportée dépend de ancienneté de l'immeuble et de la proximité du bac au mur porteur. Dans mon cas, immeuble des années 60 + loin du mur porteur, un 240 L était le max. Si tu as un mur porteur à côté et /ou si l'immeuble est récent, tu peux monter beaucoup plus haut.

Jeu 6 Jan 2022 - 19:44

kiwidu21 a écrit:J'avais posté un message hier qui n'a pas du se mettre en ligne.

Comme le labeo n'est pas possible dans le bac que tu souhaites faire, pourquoi ne pas rechercher une autre espèce qui te plaît ?
Qu'est ce qu'il te plait chez le labeo ? Le caractère ? La couleur ? La forme ?

Ça arrive souvent quand 2 réponses sont postées en même temps. Une des deux disparaît si on ne re-clique pas sur "enregistrer".

Chacun ses goûts mais pour moi le bicolor est le + beau.

Sam 8 Jan 2022 - 0:41

Bonsoir, désolé je n'ai pas pu répondre à vos messages, tout d'abord je ne sais pas sur quoi me reporter, je voulais mettre des barbus cerises, des barbus de schubert, des botia au moins. je voulais un labéo pour sa forme et sa couleur que je trouve incroyable j'aime bien ce coté un peu carpe avec sa forme fuselé et ses couleurs sont folles. Et ce que j'aimait bien de base c'est de le mettre en solitaire de son espace en mode le king de l'aquarium a etre plus gros que tous. Smile

Pour ce qui est des loche clown il y a la vidéo faites par lepoissonrougeoff sur youtube et je vais essayer de retrouver les forums et articles.

Et pour ce qui est de la solidité du sol je suis dans un immeuble des années 60 aussi et je suis proche d'un mur porteur, il faut que je me renseigne encore mais bon je pense que ça pourrait le faire.

Désolé de répondre que maintenant j'ai pas pu avant. Smile

Sam 8 Jan 2022 - 0:56

Ok je suis désolé Je viens de retrouver il ne s'agit pas de reproduction forcée, il s'agit de stimulation hormonale pour que les jeunes puisse reproduire.
Navré pour ça.

Sinon j'avais vu le Poisson-chat Jaguar qui de ce que j'ai vu pourrait éventuellement aller dans un 400 litres, mais qui est plus un poisson de fond et je me demande si 140x50 suffit en surface au sol.

Sam 8 Jan 2022 - 3:02

François92* a écrit:des botia au moins.

Ça va pas le faire non plus. Botia macracantha ou Botia modesta deviennent balaises : 20/35 parfois 40 cm et sont grégaires et gros nageurs, besoin d'une longue façade.
Le seul qui pourrait convenir est Botia striata, mais pas sûr car très actif et besoin d'un fort courant.

Le Liosomadoras oncinus (jaguar) est nocturne, tu ne le verras pas beaucoup. Eau nettement acide si je ne me trompe pas.

Concernant les poissons de banc il vaut mieux mettre un seul grand banc d'une seule espèce soigneusement choisie, pour profiter des évolutions des poissons en groupe.

Les anglophones font la différence (utile) entre :

shoaling fish : poissons qui vivent leur petite vie individuellement et se regroupent en "cas d'urgence" (prédateur par ex.).

schooling fish : poissons qui vivent constamment en groupe et nagent tous ensembles en permanence dans la même direction.

Prend tout le temps nécessaire pour choisir Wink

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