Dark Start, on en parle ?

Je ne comprends pas non plus le conseil de @GrammaLoreto...
Une eau osmosée doit être reminéralisée au moins un peu. Faire un mélange robinet/osmosée revient au même que de reminéraliser l'eau osmosée.
Tu parles de "durée de vie du sol", mais par rapport à quoi ? A son pouvoir tampon ? Mais on s'en fiche un peu vis à vis des guppys et des néocaridinas, non ? Et de toute façon sur le long terme @doudididoune ne va pas utiliser une eau super douce...
Bref, pas compris.

Hello

Nomadoréo a écrit:Une eau osmosée doit être reminéralisée au moins un peu.

C'est vrai dans 99,9% des cas (à part compléter l'évaporation). L'eau osmosée pure est impropre à la vie. Si l'eau trop dure est néfaste, l'eau trop pure l'est aussi.
A titre très exceptionnel, on va dire que pour des experts ça passe, parce que les espèces sont soigneusement choisies et que le bac est assez riches pour que, au final, l'eau ne soit pas si pure que ça.

Nomadoréo a écrit:Faire un mélange robinet/osmosée revient au même que de reminéraliser l'eau osmosée.

En terme de minéralisation.

Faire un mélange robinet/osmosée revient au même que de reminéraliser l'eau osmosée.

Pas tout à fait, dans l'eau du robinet il y a des carbonates, et quand on reminéralise l'eau osmosée, c'est pour justement ne pas en mettre (présence de sol technique). Par exemple je tourne à 100% eau osmosée dans mon bac, et re reminéralise à chaque changement d'eau avec du sulfate de Ca et de Mg.

Si tu n'as pas de problèmes avec la présence de carbonates, et que tu souhaites simplement ajuster ton eau en dureté et KH, alors oui le coupage eau du robinet/eau osmosée est parfait.

Oui je suis d'accord avec toi évidemment ! J'essayais de rester un peu simple.
Juste dans le cas de @doudididoune, qui veut des guppys et des crevettes, ben ça n'a pas trop d'intérêt d'utiliser 100% d'eau osmosée et de reminéraliser au GH+.
Et, comme le souligne souvent @Baal-84, l'eau du robinet contient bien plus de choses que calcium/magnésium/carbonates et utiliser de l'eau 100% osmosée peut créer un manque de ces "petites choses".

Oui certes mais ces petites choses, tu les as en partie dans les fertilisants, et dans la becquetance que tu donnes aux animaux, surtout si elle est variée.

Et en effet pour des guppys et des crevettes, à la limite il n'y a même pas besoin d'eau osmosée, sauf pour combler l'évaporation.

doudididoune a écrit:A ce point là ? Si je ne mets que de l'eau osmosée, est-ce que ça ne va pas poser soucis si je prends des Guppy et des crevettes par la suite ?

Tu va raccourcir la vie de ton sol. Sol technique = eau osmosée.
SI tu te cantonnes aux Guppys et crevettes (lesquelles?) pourquoi tu n'utilises pas l'eau du robinet ? Elle est catastrophique à ce point là ? il te faudra, grosso modo, pH 7,5 - GH 15 - KH 10/12.

Vérifie ton eau du robinet si ce n'est pas déjà fait sur ce site en choisissant :

• ta région
• ton département
• ta ville
• clic sur
et noter les valeurs pH - conductivité - Titre hydrotimétrique - Titre alcalimétrique complet. Pour les deux derniers il faut souvent cliquer plusieurs fois sur .

Il n'y a pas que les lumens. Pour des gazonnantes il faut que l'éclairage soit puissant jusqu'au sol (le PAR) sinon elles végéteront.

Nomadoréo a écrit:Je ne comprends pas non plus le conseil de  @GrammaLoreto...
Une eau osmosée doit être reminéralisée au moins un peu. Faire un mélange robinet/osmosée revient au même que de reminéraliser l'eau osmosée.
Tu parles de "durée de vie du sol", mais par rapport à quoi ? A son pouvoir tampon ? Mais on s'en fiche un peu vis à vis des guppys et des néocaridinas, non ? Et de toute façon sur le long terme  @doudididoune ne va pas utiliser une eau super douce...
Bref, pas compris.

Pas compris non plus ! C'est pour ça que je lui demande pourquoi ne pas utiliser 100% son eau du robinet (sauf si catastrophique) pourquoi ajouter de l'eau osmosée ? Puisque Guppys et crevettes seront bien dans l'eau du robinet ?

doudididoune a écrit:
Je vais faire 2/3 d'eau osmosée, et 1/3 d'eau du robinet.
Ca sera plus ou moins de l'aquascaping, je compte mettre des plantes gazonnantes et de la mousse par exemple.

L'eau osmosée n'est pas forcément reminéralisée. Certains poissons (pas majoritaires) doivent vivre en GH/KH zéro et ph bas.

@doudididoune a pris un sol technique pour les plantes, pas pour les crevettes (néocaridinas).
Il est déjà un peu stressé et là tu le fais paniquer en lui disant qu'il va flinguer son sol... Faut adapter le discours aux gens et à leurs envies au lieu d'être dogmatique...

Pourquoi ajouter de l'eau osmosée ? Car ça sera mieux pour les plantes et plus esthétique car on verra moins de tartre au niveau du front d'évaporation. Il habite à Paris, le GH doit tourner autour de 15. S'il met 1/3 ou 1/2 d'eau osmosée il reste encore dans les clous pour les guppys et les néocaridinas.

Hello

Deux points :
1. c'est un sujet sur le dark start
2. je pense pas qu'il soit utile de se prendre la tête

C'est vrai que les plantes préfèrent une eau moins calcaire. Mais si on ne pouvait pas faire pousser des plantes dans l'eau calcaire, en France, ça se saurait
Si c'est juste pour les plantes, personnellement je préfère acheter un lot à 20 balles sur leboncoin, et voir ce qui s'adapte, plutôt que me "condamner" à un osmoseur. C'est quand même tout l'intérêt des guppys et des neocaridinas.
Le sol technique va absorber les minéraux, et ensuite ? Ok, il va saturer et ne pourra plus accomplir sa fonction "d'adoucisseur", mais finalement on s'en fiche. S'il relargue un peu, ça sera nivelé au prochain changement d'eau.

Ok, il va saturer et ne pourra plus accomplir sa fonction "d'adoucisseur", mais finalement on s'en fiche

et du coup si on pousse le raisonnement, à quoi ça sert de se vider le portefeuille à prendre un sol technique dans ce cas ?
Mieux vaut un substrat avec du sable par dessus, ça coûte moins cher et ça fait le boulot

Nomadoréo a écrit: dogmatique....

Nomadoréo a écrit: Il habite à Paris, le GH doit tourner autour de 15. S'il met 1/3 ou 1/2 d'eau osmosée il reste encore dans les clous pour les guppys et les néocaridinas.

SI c'est Paris intramuros c'est KH 13,06 et GH 16,18 si tu peux confirmer ?

Hello

jf91 a écrit:

Ok, il va saturer et ne pourra plus accomplir sa fonction "d'adoucisseur", mais finalement on s'en fiche

et du coup si on pousse le raisonnement, à quoi ça sert  de se vider le portefeuille à prendre un sol technique dans ce cas ?  
Mieux vaut un substrat avec du sable par dessus, ça coûte moins cher et ça fait le boulot

Effectivement, je partais du principe qu'il l'avait déjà acheté. Dans le cas contraire, c'est pas tellement un achat qui se justifie.

Baal-84 a écrit:Hello

Deux points :
1. c'est un sujet sur le dark start
2. je pense pas qu'il soit utile de se prendre la tête

C'est vrai que les plantes préfèrent une eau moins calcaire. Mais si on ne pouvait pas faire pousser des plantes dans l'eau calcaire, en France, ça se saurait
Si c'est juste pour les plantes, personnellement je préfère acheter un lot à 20 balles sur leboncoin, et voir ce qui s'adapte, plutôt que me "condamner" à un osmoseur. C'est quand même tout l'intérêt des guppys et des neocaridinas.
Le sol technique va absorber les minéraux, et ensuite ? Ok, il va saturer et ne pourra plus accomplir sa fonction "d'adoucisseur", mais finalement on s'en fiche. S'il relargue un peu, ça sera nivelé au prochain changement d'eau.

C'est quasiment ce que m'a dit Aquaterrien. Vu que j'ai acheté ce sol, autant le garder, et ça fera le job, il suffira d'ajuster par la suite avec différents apports.

Ou bien s'en servir localement juste pour les gazonnantes qui sont + exigeantes

GrammaLoreto a écrit:Ou bien s'en servir localement juste pour les gazonnantes qui sont + exigeantes

Oui, mais ça m'oblige à racheter un autre sac de substrat du coup...

Pour en revenir au sujet, mise à l'eau hier, chauffage à 23 degrés, filtre en marche, recouvert d'un plaid, plus qu'à patienter.

Hello
Pour en revenir au sujet, c'est "dark start"

Baal-84 a écrit:Hello
Pour en revenir au sujet, c'est "dark start"

Ben c'est justement ce dont je parle. J'ai appliqué les conseils du dark start qu'on m'a donné.

Baal-84 a écrit:Hello
Pour en revenir au sujet, c'est "dark start"

Tout à fait, à ce moment là il fallait demander à Doudididoune de créer son propre sujet.

Salut Queen, comment va ton Equus caballus ?

@GrammaLoreto , tout à fait, à ce moment là fallait créer ton propre sujet privé sur la viande de cheval et son utilité pour la santé...

Salut Queen, comment va ton Equus caballus ?

jf91 a écrit:@GrammaLoreto , tout à fait, à ce moment là fallait créer ton propre sujet privé sur la viande de cheval et son utilité pour la santé...

Sauf que j'ai pas de canasson.....

Bonjour.
Je vais faire un dark start pour mon nouvel aquarium.
Je vais utiliser de l eau de canalisation. Je pense donc qu il n est pas necessaire qu elle ait reposé avant d etre deversee vu qu il n y a rien de le bac.
A la fin du cycle, quand on vide pour planter, peut on réutiliser l’eau qui a été retirée ou il faut repartir sur de la nouvelle (reposée / traitée) ?
Merci pour votre aide..

Bonjour,
On avait discuté de ce sujet, si on prend les cas extrêmes lorsque le chlore libre résiduel réagit avec la matière organique il se forme des chloramines. Même si la grande majorité de ces molécules sont volatiles, certaines ne le sont pas et peuvent être toxiques. Bon comme tu dis il n'y a rien, enfin si les nouvelles bactéries qui vont se développer et pourrait être touchées. Je pense que ce n'est pas vraiment un sujet, dans le pire des cas il y aura une légère inhibition sur les premières souches mais rien qui ne devrait freiner considérablement leur développement.
Sinon dans le doute tu rajoutes un petit bouchon de conditionneur d'eau.
Je pense qu'il est préférable ensuite de renouveler l'eau lorsque l'on vide pour planter.

Bonjour, en effet dans le doute j'ajouterais un conditionneur. Les chloramines sont stables au contraire du chlore gaz. En plus en ce moment, en raison du plan vigipirate, les compagnies de production d'eau ont l'obligation par les autorités d'augmenter la chloration (c'est contrôlé et ça ne rigole pas du tout).

OK c'est un dark start qui démarre tout juste, mais perso je préfère mettre toutes mes chances du bon côté.  Un coup de Seachem prime ou autre chloricide, et roulez jeunesse.

Avant le démarrage, tu dois jeter toute l'eau (vidage au niveau du sol) et la remplacer, car elle sera chargée au possible de nitrates et autres produits organiques générés lors du démarrage. C'est le grand reset quoi.

Merci à vous deux !