Mise en route bac 525 Litres, besoins d'aide suite ''Algues'

Bonjour à tous !
Après 20 ans sans toucher un aquarium (passion de jeunesse) j'ai enfin réaliser mon rêve de refaire un bac, j'ai donc tout prévu lors de la construction de ma maison pour l'intégrer au mieux. (J'ai fait l'intégralité du second œuvre)
Voici donc mon bac de 525 Litres brut que j'ai mis en eau il y a bientôt 3 semaines avec 80% de plantes In vitro et quelques Anubia et Bucephalandra.
Pour la Config :
Sol : moitié Soltechnique Tropica et moitié aquabasis + sable de loire
Lumière : 2 rampes Chihiros WRGB 2 de 120 Cm soit 14 400 Lumens
2 pompes, 1 Eheim 600T de 1850L/h et une Eheim 350T de 1050L/h j'ai un rejet avec une canne troué qui me sert pour le CO2 et un rejet direct avec un coude dont j'ai pincé le bout.
C02 bouteille de 4 Kilos injection direct JBL je dois être a peu près a 20Mg
Racine de mopavigne et seiryu stone
Eau de pluie à 100% + Seil preis pour atteindre les valeurs souhaité
J'ai fait 4 changements d'eau comme indiqué pour le tropica soil d'environ 30%

Pendant 10 jours les plantes ont très très bien poussés mais depuis une petite semaine ce sont des algues qui ont pris le dessus malgré des nettoyage quotidien...
J'ai commencé avec l'éclairage à 7h par jour avec 30mins d'allumage et 30 mins d'extinction  à 70% de puissance et 6500K

Pour les paramètres j'ai :
PH : 6.8
GH : 5
KH : 5
NO2 : Sont montés jusque 0.4 et sont redescendu à 0 (Peu être les bactérie Bacterya que j'ai mise dedans ????)
NO3 : 0 !!!! sont ils tous consommés par les plantes ?
PO4 : 0 également...
SIO2 : 0


En l'absence de PO4 et de N03 est ce que ça peut expliquer l'arrêt de mes plantes et l'apparition des algues ? Est ce bien des algues filamenteuse ? car j'ai également ce satané champignon qui recouvre ma racine et qui vole partout dans l'aquarium quand ça se détache....  
Les algues sont transparentes ou marrons, se détachent facilement mais reviennent très très vite....
J'avais poussé un peu les lumières ces derniers jours à 8h et 9h d'éclaire à 90% pour essayer d'augmenter la photosynthèse de mes plantes mais je ne suis pas sur que ça fonctionne voir même l'inverse... On lit tout et son contraire à propos des éclairages /

Niveau plantes :
Pogostemon Erectus
Alternanthera reineckii mini
Alternanthera splendida
Rotala Bonsai
Eleocharis mini (qui a très très bien poussé mais qui est engluée dans les ''algues''
Mousse de java
pogostemon helferi
Anubia gracilis
Anubia bonsai
Bucephalandra

Voilà voilà... Je suis perdu... J'hésite à mettre mes premiers occupant la semaine prochaine si mes nitrites restent à 0...

Si vous avez une idée, je suis preneur /
Mettre du Fosfo et du Nitro ? Diminuer fortement l'éclairage ?
Voir si mes futurs Otocinclus vont manger les champignons et voir si le reste fini par disparaitre ?

Bonjour,

Pour faire simple, les algues arrivent quand les plantes sont en mauvaise santé. Cela ce produit quand les apports en nutriments (incluant le CO2) sont inférieurs à la demande des plantes. Plus tu as de masse végétal (augmente avec la croissance des plantes) plus la demande est forte.

Dans ton cas actuel : tu as un éclairage très fort 2 wRGB II @ 80-90 %), un apport en fertilisation moyen (uniquement par le sol) et une diffusion de CO2 moyenne - faible.
2 possibilités : soit tu augmentes tout (fertilisation liquide complète, garder l'éclairage fort et optimiser l'injection, ce qui dans un tel volume peut s'avérer complexe, la consommation risque d'être très importantes et ta bouteille pourrait y passer en quelques semaines).

Soit tu cherches une croissance plus lente avec moins de demande : éclairage moindre (avec ces 2 rampes, 30 % d'intensité 6 h par jour est suffisant pour commencer), fertilisation modérée mais tour du même nécessaire (le tropica spécialisés est pas mal car c'est un engrais complet, tu peux démarrer à demi dose), comme le sol est récent tu dois pouvoir faire sans les apports en macros (nitrates phosphates) mais il faudra à minima ajouter du potassium et des micro (fer), le APT 0 ets pas mal du tout pour cela.
Et garder ton niveau de diffusion de CO2 actuel. Assure toi d'avoir tout de même un bon brassage en surface (sans être excessif), les échanges gazeux sont la clé pour un bac réussi et il vaut mieux perdre un peu de CO2 que de chercher à tour garder en bloquant les échanges gazeux.

Champi ça va disparaitre. N'oublie également pas de faire de gros changements d'eau c'est d'autant plus recommandé avec ton sol. Siphonne bien au niveau des algues.

Attends que le bac trouve son équilibre avant d'introduire les premiers poissons, c'est toujours mieux pour éviter les soucis ensuite.

Merci Alex pour ta réponse complète et constructive!
Que penser de mes po4 et no3 à 0?
J’ai essayé de mettre une pincée de nourriture ce qui n’a absolument rien changé!
Est ce que le simple fait de mettre quelques habitants pourrait faire monter mes no3 et faire redémarrer mes plantes? Au détriment des algues?
J’ai vraiment constaté un arrêt de croissance de mes plantes depuis quelques jour ( j’ai essayé de prendre des plantes plutôt faciles ou en tout cas pas difficile mais meme la pogostemon erectus peine à monter (


Je vais réduire encore la puissance de mes rampes pour commencer, et tenter de fertiliser un peu… Je siphonne tous le jours les algues vu la configuration du Bac ça me prend un certains temps!!!!

Avec plaisir.
Pour les tests on a eu pas mal d'échange là dessus récemment. Je ne teste pas mes bacs de mon côté , les tests en goutte aquario sont trop peux fiables : https://www.forumaquario.org/t132609-les-tests-en-gouttes-sont-ils-vraiment-fiable
Et l'interprétation est très difficile. Notamment dans ton cas, quand les tests affichent une non détection des éléments. Dans certains bacs avec ces résultats il y aura assez, dans d'autres non. Comme dit au dessus ça va dépendre de la demande des plantes, selon la puissance d'éclairage et les teneurs en éléments fertilisants. Plus tu augmenteras les NO3 plus tes plantes vont pousser vite... à condition qu'il n'y ait pas un autre élément qui bloque leur croissance. Donc le plus simple plutôt que de tester : travailler empiriquement, mettre un engrais complet qui apporte tous les éléments nécessaires, à faible dose et augmenter doucement si ça ne suffit pas. Si tu commences à ajuster les doses de fertilisant selon les résultats des tests tu ne vas pas t'en sortir.
Et surtout, 2 chihiros wRGB donnent un éclairage vraiment (trop) fort, même sur un gros bac.

Après si tes attentes en matière de pousse sont élevées , il faudra mettre beaucoup d'engrais et ça poussera très vite avec tes 2 chihiros, mais il faut dans ce cas être prêt à booster à fond le CO2.

Hello

La pincée de nourriture c'est bien pour voir le pic de nitrites dans le cadre de la surveillance du cyclage.

Introduire des occupants va ajouter des nitrates à l'équation. Mais pas sûr que ton problème vienne des nitrates.
Ce serait bien de pouvoir diagnostiquer ce qui est manquant, mais c'est souvent difficile.
Il y a un certain nombre d'éléments (dont les nitrates) qui, quand ils sont insuffisants, provoquent des décolorations ou pertes de feuilles.

Clairement, en réduisant l'éclairage, tu vas arriver à un moment où la croissance est impactée. C'est à toi de voir.

Merci pour vos réponses!

Les 2 rampes ça fait environs 35 lumens par litre et comme mon bac fait 70 de haut…. Je me suis dit que une seule c’était pas beaucoup?

Est ce qu’un simple excès de co2 (et manque d’autre chose bien sur) pourrait faire apparaitre des algues si vite? J’ai beaucoup de mal à les controler… je passe 2 heures par jour pour tout nettoyer

Mon drop checker reste constamment bien vert! Limite jaune… même le matin après la coupure (de 20h à 12h)

J’ai écouté les conseils, j’ai réorienté ma canne de rejet pour faire un peu de remou (je n’en avais quasi pas…)
Baisser mon co2 et mes lumières…

Malgré le tropica soil sur la moitié du bac, mon ph reste aux alentours de 7 et mon kh de 5… je sais que les sieryu stone ont tendance à faire monter la dureté mais je suis surpris que mon sol technique ne tamponne pas plus que ça!!

Même après un gros changement je tourne à kh4 et ça remonte rapidement à 5 /

Hello

Je pense que tu as mal compris : on ne t'a pas demandé de baisser le co2.

Déjà c'est probablement pas la cause des algues.
Mais surtout si tu essaie d'activer deux leviers en même temps, tu ne sauras pas quelle conclusion en tirer.

Pour les rampes il ne faut pas regarder les lumens mais le PAR. Regarde ici : https://www.forumaquario.org/t135405-guide-seneye-reef-mesures-par-des-eclairages
Avec un PAR de 50 au niveau du sol on fait pousser toutes les plantes même les plus exigeantes. Un PAR de 100 permet d'avoir des plantes encore plus rouges et denses mais il faut une fertilisation et du CO2 en conséquence.
A 70 cm avec 1 seule rampe à 100 % tu es à un PAR de 135... Avec 2 rampes tu peux faire X2. Donc même avec les 2 rampes à 30 % et ton bac haut tu as largement de quoi faire.

Comme dit Baal il faut plutôt monter le CO2. Je n'ai jamais vu de cas d'excès de CO2 qui donnait des algues. C'est plutôt l'inverse.
Si le drop checker est encore vert jaune le matin malgré la coupure c'est qu'effectivement il n'y a pas assez de brassage dans le bac. Que le CO2 ne s'évacue pas ce n'est pas grave mais ça veut dire indirectement que l'oxygène n'entre pas non plus, la nuit ça peut être problématique.

Oui les seiryu font bien monter la dureté quand elles sont nombreuses. Mais pas de rapport avec les algues, il faudra surtout faire attention pour ta population plus tard.

Merci Alex pour le lien très instructif sur l’éclairage!!
Je ne connaissais pas du tout cette mesure, si j’avais vu ça avant plutot que de faire des calculs empiriques de Lumens/Litre…


J’aurais acheté une seul rampe!

J’ai laissé mon co2 mais j’ai basculé ma canne de rejet pour avoir du remous à la surface.

Pour les lampes j’ai passé les deux à 50% pendant 6h…. On verra bien! En tout cas mon bac ne « bulle » plus de partout comme les jours d’avant pendant la photosynthèse….

Un petit retour, ça peut servir à d'autres !
J'ai mis du Nitro, du Fosfo car j'avais 0 nitrate et 0 phosphate... et j'ai mis demi dose de profito
Nettoyer les algues minutieusement...

En 3 jours, PLUS RIEN et mes plantes sont repartis de manière impressionnante ! j'ai pas touché à mon éclairage (80% sur les 2 rampes pendant 8heures avec 30 minutes et 30 minutes d'allumage et d'extinction...)

J'ai un peu de point vert sur mes vitres et un peu d'algues verte sur les pierres par endroit mais rien de spectaculaire.... (Peu être l'éclairage un peu trop fort ?)

Par contre, malgré l'ajout de Nitro et de Fosfo au bout de 3 ou 4 jours, les taux retombent à 0....

Faut il que j'ajoute des habitants pour les faire monter naturellement ? (je n'ai que 10 otocinclus, 8 Cardinalis et une armée de planorbe) car avec 430 litres net les bouteilles de nitro et de foso fondent à vue d'oeil !!!!

Salut,

Je ne suis pas du tout expert mais en principe rajouter des habitants va augmenter tes nitrates et indirectement les phosphate (avec certaines nourriture).
Néanmoins, vu ton litrage ... je pense que dans tous les cas tu vas devoir user du Ntro et Fosfo.

Si tu veux augmenter tes nitrates et phosphate plus rapidement/facilement qu'avec des habitant ; mets de l'eau de conduite mélangée avec de l'eau osmosée.

Tu fais quoi comme maintenance (changement d'eau avec bcp d'eau osmosée ? cb de % ? tous les combien de jours ? ) ?

Hello
C'est le problème des gros bacs, la quantité de consommables est plus importante.
D'ici quelques temps tu auras plus d'habitants, mais tu auras aussi probablement plus de volumes de plantes.
Il n'y a malheureusement pas de formule stable prête à l'emploi.
Quelque part c'est ce qui fait la beauté du vivant : tout évolue.

Sinon prend des poudres, le KNO3 KH2PO4 se trouve facilement à bas prix, tu peux en avoir pour des années ensuite.

@Silver Changement 100% eau osmosé car j'ai des seiryu stone qui font grimper mes paramètres... (KH) et vu l'eau de mon robinet (16 GH....) c'est même pas la peine d'y penser

@Alexv95 Je vais voir ça, pas trop galère à doser ?

Non, juste à les diluer dans de l'eau osmosée, tu peux appliquer la même dilution que les easy life si tu veux garder le même dosage.

Bon... On continue avec d'autres algues...
Au début des points verts sur les vitres et mes feuilles d'Anubia... j'ai baisser progressivement mes deux WRGB2 jusqu'à 40% de puissance sur les 2 rampes et les points semblent régresser... je n'en ai plus sur les vitre et ça n'a plus l'air de se propager sur mes feuilles...
Je pense remonter à 50% et baisser les bleus et monter un peu les rouges pour voir....

Par contre j'ai ce type d'algue sur toute la partie droite de mon bac (Uniquement sur les 2 plus grosses roches), je ne l'explique pas... à part que j'ai des plantes flottantes à cette endroit...



Si quelqu'un à une idée ?
ça part facilement avec une brosser à dent mais çà revient très très vite....



Concernant mes filamenteuses du départ, elles sont revenues mais uniquement sur mes mousses de java... J'ai du mal à maintenir un taux de NO3 et de PO4 convenable, même en mettant les doses prescrites par easy life je suis loin du résultat !!!! je stagne à 1 de NO3 et 0.1 de PO4.... ce qui peut peu etre expliquer encore une fois mes soucis d'algues...
D'ici 3 semaines je compte rajouter de la population... J'espère ce cela va aider mes NO3

Hello
C'est étonnant comme code pour ta photo. Tu as du te tromper. On dirait un jeton JWT.

Bonjour

Je pense remonter à 50% et baisser les bleus et monter un peu les rouges pour voir....

Tu sais, je crois qu'il vaudrait bien mieux ne rien faire pour le moment et attendre tranquillement que ton bac se stabilise. A chaque fois que tu modifies un paramètre, tout le système prend un chtar et globalement s'affaiblit en essayant de se réadapter au nouveau paramètre. Et les algues en profitent... Et comme on voit des algues, on remet une modification et ça repart en vrille. 
Fais tes changements d'eau tranquille, laisse ton éclairage comme ça, et observe ce qui se passe. Oui c'est un peu frustrant au début ces poils partout, mais l'équilibre passe par là. 

Au niveau fertilisation, perso je ne mettrais rien d'autre pour le moment que du potassium et des micros, comme le tropica premieum ou easylife kalium et profito, et le tout à demi dose quotidienne.

Et surtout, oublie les tests quotidiens, ça ne sert à rien d'autre qu'à te mettre la confusion dans le bulbe, et à donner des grands coups de volant qui ne font que destabiliser un peu plus un équilibre encore précaire. Faut pas se leurrer, un équilibre ça ne s'obtient pas en trois mois, il faut beaucoup plus de temps...

Alors patience, passe plus de temps à admirer ce petit monde que tu viens de créer, qu'à essayer d'analyser des trucs et des machins qui ne font que t'embrouiller

Petit retour...

Après 10 jours d'absence (pas de lumière du jour dans la maison puisque volets fermés, je suis envahi d'algues filamenteuse, marrons puis maintenant bien verte...
Uniquement sur mes mousses... rien ou quasi rien sur les plantes qui d'ailleurs poussent très très bien!
La première photo à mon retour il y a 15 jours, et les 2 autres datent d'hier (pour voir la progression des plantes...)

Je ne sais pas quoi faire pour les éradiquer... Moins de lumière ou plus de lumière n'a rien donné... j'ai peu de PO4 et peu de N03...
j'ai testé le CO2 avec le test JBL Direct, je suis environ à 20mg et ça correspond également avec mon PH et mon KH...  est-ce qu'un excès de C02 peu être la cause ?
Je voudrais bien mettre d'autres poissons mais je voudrais d'abord éradiquer ce problème /
Je nettoie tout et au bout de 48h ça revient doucement et au bout de 7 jours mon bonsaï est envahi /

Comment savoir si la puissance d'éclairage est bonne ? dès que je baisse la puissance de la lumière, les têtes de mes rotala bonsaï redeviennent vertes... dès que je monte elles rougissent à nouveau

Hello
Je crois que tu as un problème avec tes images.
J'ai moi aussi un pb de longues filamenteuses vertes dans la mousse, et uniquement dans la mousse. Je retire parfois des filaments de 20cm !
Je sais pas si c'est parce que la mousse a tendance à accumuler les déchets ou les spores.
Enfin c'est pas l'invasion non plus, donc c'est pas grave.

Fais un essai en coupant le spectre bleu de ta lampe...

Ensuite, pour éviter l'apparition d'autres algues filamenteuses, il y a des gadgets qui fonctionnent bien... (outre le changements d'eau réguliers, 50% chaque semaine). Chihiros Doctor (selon le TDS en ppm) et le clarifier de Fluval (à installer sur le tuyau de sortie du filtre).

Autre possibilité.... Remplacer tes mousses par de la Monte Carlo.... (elle pousse bien sur des supports bois et roches). Les mousses, pour une raison inconnue, ont tendance à davantage attirer les algues...

Et les changements d'eau suggérés par Tropica au début, sont à mon sens, insuffisants... Sur sol technique et bac planté, il vaut mieux y aller sur du 50% tous les deux jours pendant environ 2 semaines, puis en fonction du taux d'ammoniaque, ajuster à la baisse ensuite...

Hello,
Étonnant ces algues car tes autres plantes sont vraiment belles.
Tu en es où niveau ferti éclairage et changements d'eau? Comment est le brassage à ce niveau là?

Merci à tous pour vos réponses toujours intéressantes !

Niveau ferti j'ai essayé de remonter mes N03/PO4 qui étaient à 0.... Profito à demi dose et je viens de rajouter du K (je vais acheter de quoi le tester prochainement mais je pense que je devais être à 0 comme pour le reste car eau osmosé) J'ai d'ailleurs arrêté de faire mes changements d'eau à l'osmosé et je mets uniquement mon eau de pluie qui ellle à une conductivité de 80 histoire de palier à un éventuel manque de minéraux, GH=KH à cause de mes seiryu stone (dont je suis en train de faire le remplacement petit à petit histoire de ne plus avoir de remontée de KH et de stabiliser tout ça)

Changement d'eau d'environ 30% toutes les semaines (150litres...) , lumière j'avais baissé mes 2 rampes à 40% de puissance 8h par jours pendant 15 jours (dont la semaine ou je suis parti), pas vu de différence mise à part que mes plantes poussent moins et mes têtes de rotala bonsaï n'étaient plus rouge...
La j'ai remonté à 60 puis 80% mes 2 rampes, mes rotala redeviennent rouge et ma gazonnante est plus belle, je ne vois pas de changement sur les algues...

Niveau brassage, j'ai un coude de rejet direct qui crée un courant d'un côté du bac mais ces algues progressent uniquement sur mes mousses.... Colonise parfois une tige de rotala mais je pense que c'est plus du à des morceaux qui se détachent et finissent accroché ici et là...

Est-il judicieux de peupler mon aquarium avant de régler le problème ? car si je fais l'inverse, je risque de tout déséquilibrer quand je vais mettre mes poissons ?

Mon cycle est bon, mes NO2 sont toujours à 0, mes habitants actuelles se portent bien (30 cardinalis et normalement 11 otocinclus mais je n'en vois que 5 ou 6 le soir... impossible de trouver les autres / )


J'avoue que l'idée de remplacer la mousse par de la MC me séduit... je pourrais facilement en acheter un pot, la faire pousser dans le fond puis la mettre sur mon Bonsaï....

Faire pousser la Monte Carlo dans le sol, puis la déterrer pour la mettre sur ton bonsaï... Tu aimes te compliquer la vie....

Augmente tes changements d'eau à 50 %, met ta lumière à 100 %, mais 6 heures par jour au lieu de 8, et essaye de couper le bleu... Sur un bac en low tech (sans CO2), sans bleu, j'ai eu de la rotala plutôt bien colorée. Alors pas de raison que ça ne fonctionne pas sur les tiennes...

A ta place, je retirerais les mousses, je les mettrais dans un autre bac, avec un petit éclairage pas trop puissant, et après avoir retiré les algues. Et on verrait si les algues persistent dans ton aquarium...

Merci à toi pour les infos.
Tu as ajouté combien de nitrates / phosphates, pendant combien de temps? Est-ce que tu identifies une concomitence de ces ajouts / arrêt ajout et le développement de ces algues?

Sinon effectivement tu peux coller directement une touffe de Monte Carlo sur la racine et voir ce que ça donne.

Mais ça ressemble plus à une accumulation de matière organique localisée qu'à un problème de croissance.