diffuseur CO2 externe vs diffuseur interne, qui gagne ?

bonjour à toutes et tous

je me pose cette question, au niveaux des diffuseurs, quel est le système, qui permet, que le co2, soit le plus efficacement absorbé, par l'eau, et non que les gouttes de co2 explosent en surface, et soit perdue; à l’extérieur du bac

peut tu t'on raisonnablement affirmer, qu'un diffuseur, qui se branche en sortie de filtre externe, bat à plate couture, les autres systèmes, pipes, cloches, céramiques, etc internes

merci d'avance

Salut,
Mon diffuseur a CO2 interne produit des bulles tellement fines qu'elles n'atteignent pas la surface.
C'est un diffuseur céramique classique.
Pour les réacteurs en ligne je teste ça d'ici quelques jours, je viens d'en recevoir un (pas que j'en voulais un, mais il était dans le kit)

roann a écrit:Salut,
Mon diffuseur a CO2 interne produit des bulles tellement fines qu'elles n'atteignent pas la surface.
C'est un diffuseur céramique classique.
Pour les réacteurs en ligne je teste ça d'ici quelques jours, je viens d'en recevoir un (pas que j'en voulais un, mais il était dans le kit)

c'est quoi, ton diffuseur interne?

NICREW Diffuseur de CO2 Aquarium INOX 30 cm, Kit CO2 Aquarium avec Bulles Fines de CO2, Équipe de Disque en Céramique de Haute Densité https://amzn.eu/d/6fKrVbK

Pour moi, je préfère de loin de diffuseur en ligne. Je trouve que ça dissout mieux, mais surtout ça fait un truc de moins dans l’aquarium. Je déteste voir la technologie dans un bac, je fais tout pour la dissimuler au mieux. Donc moins il y en a, plus c’est beau

Glup a écrit:Pour moi, je préfère de loin de diffuseur en ligne. Je trouve que ça dissout mieux, mais surtout ça fait un truc de moins dans l’aquarium. Je déteste voir la technologie dans un bac, je fais tout pour la dissimuler au mieux. Donc moins il y en a, plus c’est beau

effectivement, mais a moins d'avoir un setup plus complet, (decante) on aurra toujours les vannes d’aspiration et de rejets, et c'est bien moche

Oui, mais les cannes d’aspiration, on arrive globalement à les planquer avec la déco, pierres’ racines ou plantes qui montent,  voire dépasse de l’eau. Pour les rejets, les Lily pipes transparentes, planqués comme on peut, mais c’est plus compliqué.

mon tuyau de rejet de co2, en inox doit faire 2/3mm de diamètre, c'est rien à coté des cannes d'eau

mais ma grosse question était,, avec un diffuseur en sortie de filtre externe, est ce que le co2 est dissous, avant de rentrer dans le bac, donc zéro perte?

Oui le co2 sera dissous.
Tu prends celui la il marche bien

https://fr.co2art.eu/Produits/Nouveau-système-de-diffuseur-atomiseur-d%27aquarium-co2art-inline-co2

Tu as quel volume d’eau ?

Glup a écrit:Oui le co2 sera dissous.
Tu prends celui la il marche bien



https://fr.co2art.eu/Produits/Nouveau-système-de-diffuseur-atomiseur-d%27aquarium-co2art-inline-co2

ce kit, je le conais bien, puisque mon kit co2 vient de co2art

Tu as quel volume d’eau ?

le bac fait 120L, 100 à 100 utile , à la louche

je précise ma question: hors soucis esthétiques, uniquement sure le critère de l’efficacité, c'est mieux un très bon diffuseur externe, ou un très bon diffuseur interne?

Avec ton volume le diffuseur externe marchera sans soucis.
Après quand tu as un bac plus grand, il faut passer sur un réacteur à co2, mais inutile dans ton cas.

Glup a écrit:Avec ton volume le diffuseur externe marchera sans soucis.
Après quand tu as un bac plus grand, il faut passer sur un réacteur à co2, mais inutile dans ton cas.

merci de ta réponse, dans mon cas je peut utiliser les 2 systémes

mais lequel est le plus efficace, je veut dire est ce que avec un diffuseur externe, 100% du CO2, est dissous dans l'eau avant de renter dans le bac?
avec un diffuseur interne, peut t'on eliminer le risque, que des bulles de CO2 remontent à la surface, et que le gaz sorte de l'aquarium?

merci

Salut,

D'après ce qu'on peut trouver sur le net, des tests ont prouvés que le diffuseur direct fait faire une économie de 20% de CO2 par rapport à un diffuseur interne. Après on va me dire que ça reste à prouver mais bon, chacun son avis.
J'ai un diffuseur direct co2art et il diffuse très bien. Les bulles sont ultra fines en sortie de la canne de rejet et sont projetées jusqu'à l'autre bout du bac, autant dire que la diffusion est optimale. Je ne les vois même pas en surface, elles sont complètement dissoutes avant.
J'espère que cette réponse te prouvera l'efficacité du diffuseur direct d'après mon expérience personnelle.

Mütsü a écrit:Salut,

D'après ce qu'on peut trouver sur le net, des tests ont prouvés que le diffuseur direct fait faire une économie de 20% de CO2 par rapport à un diffuseur interne. Après on va me dire que ça reste à prouver mais bon, chacun son avis.
J'ai un diffuseur direct co2art et il diffuse très bien. Les bulles sont ultra fines en sortie de la canne de rejet et sont projetées jusqu'à l'autre bout du bac, autant dire que la diffusion est optimale. Je ne les vois même pas en surface, elles sont complètement dissoutes avant.
J'espère que cette réponse te prouvera l'efficacité du diffuseur direct d'après mon expérience personnelle.

ok merci de ta réponse

bon week end

Bonjour,
Effectivement ça dépend de pas mal de paramètres, mais les diffuseurs internes ont bien progressé récemment. Les Ada sont très bons (et très chers) mais sans aller jusque là quand tu prends les diffuseurs neo ou twinstar si le débit de bulles n'est pas trop important tout peut être dispersé dans le bac. Par contre il faudra les nettoyer beaucoup plus souvent que les diffuseurs inline. Les inline supporteront de plus haut débit de bulles. En contrepartie il faut plus monter en pression et ils seront donc plus sensibles à la qualité du détendeur pour avoir une diffusion stable.
Et enfin tu as les réacteurs (type aquamedic) qui permettent une dissolution totale du CO2. Très utile pour les gros bacs. Pas de perte directe mais en contrepartie, il a été montré que le CO2 non dissout en contact direct avec les feuilles des plantes était mieux absorbé que le CO2 dissout.

Hello

alexv95 a écrit:en contrepartie, il a été montré que le CO2 non dissout en contact direct avec les feuilles des plantes était mieux absorbé que le CO2 dissout.

Si j'ai bien compris les bulles sont plus efficaces (si elles touchent les plantes, évidemment) que le taux de co2 dissout dans l'eau ?
Est-ce que ça ne viendrait pas de la saturation qui masquerait en réalité un taux très élevé de co2 ?

Oui c'est l'hypothèse retenue, c'est une des expériences menée par Tom Barr :
https://barrreport.com/articles/methods-of-delivery-of-carbon-dioxide-co2-volume-1-issue-10-october-2005.28/
en page 8 du document

Il compare la quantité d'oxygène produit par les plantes (indicateur de leur photosynthèse) dans un cas avec le CO2 totalement dissout et dans l'autre avec un "mist" (microbulles-brouillard). Le taux de CO2 dissout est également mesuré et peu différent dans les 2 cas (34 vs 38 ppm) alors que le taux d’oxygène est significativement plus élevé dans le bac avec les micro-bulles de CO2.

ce qui serait intéressant serait d'avoir les résultats pour une même quantité de CO2 initialement introduite mais la performance du diffuseur impacterait fortement le résultat (les micro-bulles en contact avec la plante améliore la photosynthèse mais les microbulles qui terminent en surface seront elles perdues). Le brassage impacterait aussi.

Donc avec un diffuseur direct, il serait plus judicieux de diriger le rejet du filtre vers le bas plutôt qu'en surface

J'ai testé le diffuseur interne.
Ça ne change rien en fait, si ce n'est que ça fait 1 élément en moins dans le bac.
Pour le moment ça me plaît de voir les bulles, mais quand j'aurai trouvé un meuble pour le filtre et la bouteille de co2 je mettrai sûrement le diffuseur externe en place, comme ça tout sera caché.

Mütsü a écrit:Donc avec un diffuseur direct, il serait plus judicieux de diriger le rejet du filtre vers le bas plutôt qu'en surface

Oui et non. Oui pour l'idée de diriger les microbulles vers les plantes et les garder à l'intérieur du bac. Mais non pour la circulation d'eau et les échanges gazeux en surface. Ou alors il faudra une autre pompe qui créera des remous en surface.
Le plus important est la stabilité du CO2, si on réduit trop les échanges gazeux en surface, peu de CO2 sera degazé mais en contrepartie ce sont les plantes qui vont les faire fluctuer en le consommant surtout juste après l'allumage de l'éclairage. Avec un brassage de surface (sans excès non plus) une partie sera perdue mais cela permettra avoir un niveau plus stable, y compris quand les plantes le consommeront :
https://www.2hraquarist.com/blogs/choosing-co2-why/how-to-push-the-limits-of-co2-safely

Je suis d'accord avec toi, c'est pour cà que j'avais mis un point d'exclamation car il y a contradiction
J'avais donc pensé comme toi, une seconde pompe pour la circulation de l'eau.

Mütsü a écrit:Je suis d'accord avec toi, c'est pour cà que j'avais mis un point d'exclamation car il y a contradiction
J'avais donc pensé comme toi, une seconde pompe pour la circulation de l'eau.

Et une troisième pompe qui fonctionne juste la nuit pour avoir un brassage +++ en surface /hors de l'eau en dehors de la photopériode

C'est dommage que tout cela reste des préoccupation "de niche" car avec la débauche de technologie actuelle, on pourrait facilement imaginer un unique filtre avec diffuseur de CO2 intégré, et une double sortie ajustable et avec orientation programmable.

Mais ils préfèrent faire des éclairages avec des spectre ajustables à 10 000 km de distance ^^

Cela dit, il faut être attentif au placement des pompes / sorties pour ne pas rompre la circulation dans le bac.