Quelles plantes pour aquarium poisson rouge avec CO2 ?

Bonjour à tous

Bac 145 litres avec 2 rampes LED Ciano CLE80 (23W 2200 lumens)  + CLE80 plants (22W mais pas de précision sur les lumens, juste "longueur d'ondes: 455 nm et 660 nm" dans le descriptif produit)
Actuellement "CO2" via EasyCarbo BIO mais je vais passer à un kit CO2 JBL ProFlora Advanced prochainement... (le modèle avec l'électrovanne pour pouvoir couper éclairage éteint + le diffuseur Taifun Spiral)

Sol : uniquement du sable de Loire + un peu de plus gros gravier dans le fond pour caler mes quelques plantes actuelles (Egeria Densa, bulbes Aponogeton Ulvaceus, Hygrophila Polysperma). A l'avant, quelques Anubias Nana/Barteri + une Cryptocoryne Beckettii Petchii. En flottante, Riccia Fluitans.
Les Aponogetons Ulvaceus se font manger par le poisson (je me doutais que ça allait arriver, ce sont des bulbes qu'on m'avait donné...). Par contre le Boivinianus il n'y touche pas pour le moment...  

Je souhaiterais savoir quelle(s) autre(s) plante(s) je pourrais éventuellement planter une fois le vrai CO2 en place (s'il y en a d'autres qui peuvent résister aux poissons phytophages, mais un peu plus complexe niveau apport en lumière et CO2 que celles que j'ai déjà)

NB : je ne souhaite pas remplacer mon sable par un substrat nutritif pour le moment.

Merci d'avance  

Edit : je maintiens la température aux environs de 22° (un peu plus s'il fait chaud, j'utilise un ventilo JBL...). Fertilisation : 2 mg/l par jour de ProFito + idem Kalium + idem EasyCarbo BIO

Hello
La plupart des plantes qui vont bien avec les poissons rouges sont des plantes à croissance lente qui ne nécessitent pas de co2.
Pour moi la gestion du co2 ne se justifie pas. Ce sont des coûts et des contraintes, sans avantage en retour.

Hello

Petit retour d'expérience... Tout en insistant sur le fait qu'effectivement ça a un coût ! Je suis d'accord avec toi là-dessus Mais concernant les avantages, je ne le suis pas  
Mon kit JBL ProFlora Advanced U est sur la plupart des sites aux alentours de 240 euros. Je l'ai eu à 189 euros sur animaux-market.com avec le code de bienvenue si ça peut intéresser quelqu'un...
J'ai du mal à atteindre le vert sur le drop checker mais c'est lié à mon KH/pH encore un peu trop élevé...

Après environ une semaine d'utilisation : ça pousse très clairement plus rapidement ! Particulièrement mes Egeria Densa Tropical et mon Apnogeton Boivinianus. Mon Hygrophila Polysperma qui ne poussait pas du tout décolle enfin L'Egeria commence à faire des rejets, ce qu'elle ne faisait pas du tout avant  
Sur les Anubias, c'est encore trop tôt pour se faire un avis sur la croissance... Mais je peux dire que suite à l'introduction du CO2 je n'ai plus de dépôts sur les feuilles ! A mon avis je manquais clairement de CO2 dans le bac et j'étais dans une situation de décalcification biogène comme j'ai pu le lire sur internet  
L'introduction du CO2 semble aussi avoir un réel effet bénéfique sur mon souci d'algues brunes. Ce n'est très probablement pas un hasard si en quelques jours seulement mes plantes sont enfin vertes et quasi plus marrons
Autres bénéfices :
- les plantes bullent ! Ca oxygène donc le bac... Ca doit probablement combler le manque de remous en surface, car, forcément, qui dit CO2 dit éviter les remous pour éviter le dégazage de ce dernier... Faut trouver le bon compromis entre perte de CO2 et remous...
- je baisse le pH pour me rapprocher d'un pH neutre. Et donc moins de risque avec le NH3 (ammoniac)... Par contre difficile de baisser le pH avec KH 8 ! Je dois donc baisser ce paramètre (mais pas trop non plus sinon danger pour le poisson)

NB : je suis conscient qu'il ne faut pas faire n'importe quoi avec le CO2, qu'un CO2 non maîtrisé peut provoquer une catastrophe... Une simple panne sur le matériel comme le programmateur ou l'électrovanne et ça peut vite "mal tourner"

Sinon, concernant le sujet initial du sujet, je suis toujours preneur si vous avez des plantes à proposer pour mon bac. Visiblement pas mal de gens mettent des Ludwigia repens et des Vallisneria spiralis...
Merci bien

Hello
Tant mieux si ça a résolu ton problème. Dans ton budget n'oublie pas de mettre les consommables
Si tu n'avais pas de remous, ça explique que ton bac manquait de co2. Mais auquel cas (justement) le remous est souvent (mais pas forcément) suffisant.

Pour les plantes, c'est difficile à dire.
Pendant longtemps j'étais persuadé que les microsorum (fougères) n'étaient pas mangées par les poissons rouges, jusqu'à ce qu'il y en ait un qui les mange.
Tu devrais peut être essayer un lot sur leboncoin et voir ce qui survit. Sinon ça risque de faire des frais, juste pour finir en casse-croute.

Hello

Je rentre d'une semaine de vacances. Que dire... La pousse de mes plantes a littéralement explosé Mon Hygrophila Polysperma a doublé de taille   Mon Apnogeton Boivinianus idem Ma Riccia Fluitans en flottante s'est enfin densifiée je vais bientôt pouvoir retirer le truc que j'avais mis autour pour éviter que ça se disseloque  
Ca fait beaucoup de smileys "impressionné" mais franchement c'est un truc de dingue  
Limite je vais abandonné mon idée d'ajouter des plantes    

Dommage je n'ai pas de photo de l'état de l'aqua il y a une semaine mais on peut comparer avec une photo prise quelques temps avant introduction du CO2 vu que ça n'évoluait quasi pas...
NB : la photo prise aujourd'hui n'est pas top, je dois nettoyer l'aqua, car, forcément, y'a de l'algue sur les vitres et un peu partout   Je referai une photo après nettoyage  
Par contre j'ai du mal à identifier le type d'algues, ça fait des petits "traits", ça ressemble à des vers sans en être   Je mets 2 photos ci-dessous...





Les algues :

Hello
Tu sais que ton bac a des conditions assez extrêmes. Ce n'est pas choquant d'avoir des algues après 1 semaine sans maintenance/engrais, etc.
Un bon nettoyage et le changement d'eau qui va bien, et ça ira mieux.

Ah mais clairement je m'y attendais...

Mais, pour ma cultute, ce type d'algue en forme de "vers", ça porte un nom ? J'ai rien trouvé de similaire sur le net donc Ou pas encore assez développé pour que j'arrive à l'identifier moi-même ?

Merci bien

Hello,

Je vous fais un petit retour d'expérience après tout ce temps concernant les plantes qui "résistent" à mes 2 poissons rouges.

Egeria Densa Tropical (facile de faire de nouvelles pousses directement dans le sable pour ceux qui n'ont que du sable et ça pousse pluôt vite)
Bulbes Aponogeton Ulvaceus : une cata, trop fin, j'ai donné les bulbes à quelqu'un. Pourtant ça poussait extrêmement bien/vite mais les feuilles "attaquées" pourrissaient...
Hygrophila Polysperma : ils y touchent un peu mais ça choque pas les quelques feuilles croquées... Par contre en poussant ça part un peu dans tous les sens avec des grands fils racines. Ca demande de couper régulièrement et replanter les pousses direct dans le sable pour éviter que ça fasse "un bordel". Mes poissons ne tirent pas dessus mais si besoin y'a moyen de lester avec roche/galet + élastique.
Hygrophila Polysperma Sunset : idem celle du dessus. Je n'obtiens pas la coloration rouge car j'ai dû fortement baisser l'éclairage à cause d'algues et pour mes Anubias (je suis à 20% sur chacune de mes 2 rampes)
Ludwigia Repens Rubin : ça pousse bien, c'est un peu rouge, mais quelques feuilles se font croquer. Quand elle est trop haute, je coupe 10cm en haut et je repique direct dans le sable.
Lagenandra Meeboldii Red : pareil, je coupe les quelque feuilles croquées et ça pousse plutôt vite.
Anubias Nana/Barteri : quelle galère au début. Surtout Barteri (algues encroutantes, algues pinceaux noires) mais je m'en suis sorti, elles me sortent régulièrement de jolies feuilles mais certaines encore molles se font croquer. Pour les Anubias j'ai compris une chose : pas trop de lumière / mettre à l'ombre (comme en faisant un tapis de cornifle en surface)
Anubias heterophylla : un peu comme les autres mais besoin d'un peu plus de lumière et ça pousse un peu plus vite.
Concernant les Anubias, 2 mortes au début rizomes pourris (la maladie classique des anubias on va dire visiblement). Maintenant je sais séparer des rizomes, je n'ai plus besoin d'en acheter ^^
Cryptocoryne Beckettii Petchii : ça pousse bien, couper les feuilles (+ tiges comme les anubias) quand c'est croqué.
En flottante : j'ai encore un peu de Riccia Fluitans mais elle se fait manger petit à petit. Malgré tous mes efforts pour faire un "gros tapis" bien épais, ça n'a pas résisté. Le seul truc que j'ai en flottant c'est Ceratophyllum demersum (cornifle). Ca pousse très vite, ça n'en fout pas partout. Sauf quand ça se mélange au reste de Riccia ah ah. La Riccia a aussi tendance à se coller dans les filtres...

Je pense que mon aqua est "full" niveau plantes, mais si vous avez d'autres idées/retours je suis preneur. Surtout pour le flottant afin d'ombrer les Anubias...

PS : mon drop checker est bleu ciel / parfois vert mais j'injecte beaucoup de CO2 (je sais, ça a un coût mais j'ai trouvé un bon plan). Décante Ciano je laisse le venturi en permanence. La nuit après extinction CO2 2 bulleurs se mettent en route. Le réacteur à CO2 je l'ai étendu il va du bas de l'aqua jusqu'à environ 10cm en dessous de la surface. Ma seconde pompe Aquael Turbo 1500 j'ai étendu la spray bar un morceau sur 2 un qui pousse vers le bas et le suivant à 45°. Ca part de la gauche de l'aqua, ça couvre tout l'avant, et un peu côté droit avec un renvoi d'angle. Décante Ciano je laisse que les mousses et la ouate (mais je pense à une alternative moins chère genre couper des gros blocs). J'ai coupé tous les supports de cartouches Ciano et j'ai mis 2 sacs remplis de billes 1600m2 ça remplit la décante. La pompe Aquael, 2 bocaux idem remplis de billes + en dessous la partie mousse. J'ai un paquet de charbon et de zéolite en cas de besoin mais c'est tout ça reste en dehors de l'aqua tant qu'il n'y a pas besoin.
Eau : je fais en sorte de ne pas descendre trop bas niveau KH vu que c'est 2 poissons rouges et je fais tout pour rôler le ph7 et surtout pas en dessous pour le risque d'acidose. Mélange eau osmosée / eau du robinet j'adapte mais la plupart du temps c'est environ 2/3 d'osmosée et je mets un peu plus du robinet si le KH descend trop. Je remplace 65 litres sur 140 tous les 15 jours (j'ai acheté 2 grosses auges de maconnerie c'est super pratique avec le kit pompe de vidange). J'aspire aussi le sol de temps en temps avec un Eden 501 Gravel. Vitres : j'ai pas trouvé mieux que l'éponge verte JBL à 2 euros à peine. Le truc Eheim à lames franchement je m'en sers pas. Mais oui, faut mettre les mains dans l'eau... D'ailleurs en parlant d'eau, à force, mon meuble Ciano en MDF s'est mis à gonfler (le peu d'eau qui coulait le long de mon bas dans le ceinturage de l'aqua surement), j'ai dû tout vider sable inclus, j'ai posé l'aqua au sol sur une planche d'OSB avec dessus une plaque en polystyrène extrudé. Prochainement je pense m'acheter une structure métaliique spécialisée pour le poser dessus. Le plus important, Béber mon vieux poisson rouge de 14 ans a un ami, de même espèce, il n'est plus seul. On voit une certaine complicité qui s'est créée...
Engrais : je tâte encore afin d'obtenir des résultats cohérents lors de mes tests en gouttes mais il y a parfois des surprises (j'étais bien trop bas, j'ai mis un peu trop de fosfo, et j'ai dû rétablir un niveau convenable rapidos...). Je suis (par jour) à 1ml Profito / 4 ml Ferro / 2ml Foso / 1 mL Kallium / 2 pression de ProScape Mg.

Voili voilou.

A bientôt.

Coucou,

J'ai oublié Aponogeton Boiviboivinianus : feuilles assez épaisses. Ca arrive que les poissons rouges arrivent à les croquer, couper la tige à la base quand la feuille est trop "attaquée". NB : à un moment le bulbe ne sort plus de feuilles et les feuilles toujours présentes deviennent marrons. Vite retirer le bulbe, elles pourrissent. D'après ce que j'ai lu ça semble normal, ce bulbe a besoin d'une période de repos. Certains laissent dans l'aqua en coupant toutes les tiges et ça semble repartir tout seul. Perso j'ai pris un verre avec du sable humide et je l'ai mis dans ma cave à environ 16-18 degrés max. J'arrose de temps en temps. Normalement après quelques temps, semaines/mois, ça repart tout seul et il suffit de le remettre dans l'aqua.