- MaïwennMembre : Occasionnel
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Ratio de Redfield
Sam 9 Déc 2023 - 17:27
Bonjour ,
Sauf erreur ce ratio indique environ 10N=1P en Mg/L et est au départ lié à l'océan. Il a aussi été élargi à d'autres éléments, en particulier le carbone, l'oxygène et le fer. L'équilibre précis serait : 13,67 : 10,645 : 1 pour C/N/P
Ma question principale serait de savoir si vous l'utilisez dans vos aquariums d'eau douce et si oui avec quels succès, si vous vous en éloignez parfois....
Dans mon 60L avec diffusion de CO2 je donnais en engrais 4Mg/l de nitrates et 0.4Mg/L de phosphates par semaine (en deux fois, avec des changements d'eau de 25% à chaque fois) jusqu'ici, avec une excellente pousse globale des plantes mais avec des à coups si je me fie à la production de bulles d'oxygène et des nitrates mesurés à 0Mg/L avant les changement d'eau. Je viens de doubler ces doses d'engrais. Je complète avec du Profito (dosage recommandé par le fabricant) pour les oligo-éléments. Avez-vous un conseil à me donner à ce sujet ?
Sauf erreur ce ratio indique environ 10N=1P en Mg/L et est au départ lié à l'océan. Il a aussi été élargi à d'autres éléments, en particulier le carbone, l'oxygène et le fer. L'équilibre précis serait : 13,67 : 10,645 : 1 pour C/N/P
Ma question principale serait de savoir si vous l'utilisez dans vos aquariums d'eau douce et si oui avec quels succès, si vous vous en éloignez parfois....
Dans mon 60L avec diffusion de CO2 je donnais en engrais 4Mg/l de nitrates et 0.4Mg/L de phosphates par semaine (en deux fois, avec des changements d'eau de 25% à chaque fois) jusqu'ici, avec une excellente pousse globale des plantes mais avec des à coups si je me fie à la production de bulles d'oxygène et des nitrates mesurés à 0Mg/L avant les changement d'eau. Je viens de doubler ces doses d'engrais. Je complète avec du Profito (dosage recommandé par le fabricant) pour les oligo-éléments. Avez-vous un conseil à me donner à ce sujet ?
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- alexv95Spécialiste plantes
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Re: Ratio de Redfield
Mar 12 Déc 2023 - 8:20
Hello,
Oui c'est ça, je crois juste que les ratios que tu indiques sont en nitrates (NO3) et phosphates (PO4) et non directement en azote (N) et phosphore (P) : https://www.nature.com/collections/fncspbsnmk#:~:text=In%201934%2C%20Alfred%20Redfield%20discovered,and%20in%20dissolved%20nutrient%20pools.
Et c'était donc des teneurs retrouvées dans les phytoplanctons et les sédiments (et non dans l'eau directement).
Je pense effectivement qu'il y a eu une petite dérive et qu'on en est arrivé à appliquer ce ratio de plusieurs manières, certains sur les résultats des tests dans l'eau et d'autres sur les apports.
Le ratio en 10/1 nitrate/phosphate pour les apports est celui qu'on retrouve dans la pps pro avec de bons résultats. Cela dit il y a également plein d'autres méthodes de fertilisation avec des ratios différents qui fonctionnent tout autant, ce n'est donc pas un pré-requis pour réussir.
En général c'est un ratio qui tend à être limitant pour les ohosphates, plus que les nitrates (pour le vérifier il suffit d'augmenter le dosage d'un seul des éléments et d'observer l'effet que la pousse des plantes). L'intérêt est de limiter indirectement la demande en CO2.
En pratique si on sent que la fertilisation est trop limitante, il est mieux de procéder comme tu le fais, augmenter l'ensemble (sinon on n'en fini plus de jouer avec les teneurs de chaque élément et on passe de carence en carence).
Il faut bien penser à s'assurer que la diffusion en CO2 reste suffisante quand on augmente le dosage des engrais.
Oui c'est ça, je crois juste que les ratios que tu indiques sont en nitrates (NO3) et phosphates (PO4) et non directement en azote (N) et phosphore (P) : https://www.nature.com/collections/fncspbsnmk#:~:text=In%201934%2C%20Alfred%20Redfield%20discovered,and%20in%20dissolved%20nutrient%20pools.
Et c'était donc des teneurs retrouvées dans les phytoplanctons et les sédiments (et non dans l'eau directement).
Je pense effectivement qu'il y a eu une petite dérive et qu'on en est arrivé à appliquer ce ratio de plusieurs manières, certains sur les résultats des tests dans l'eau et d'autres sur les apports.
Le ratio en 10/1 nitrate/phosphate pour les apports est celui qu'on retrouve dans la pps pro avec de bons résultats. Cela dit il y a également plein d'autres méthodes de fertilisation avec des ratios différents qui fonctionnent tout autant, ce n'est donc pas un pré-requis pour réussir.
En général c'est un ratio qui tend à être limitant pour les ohosphates, plus que les nitrates (pour le vérifier il suffit d'augmenter le dosage d'un seul des éléments et d'observer l'effet que la pousse des plantes). L'intérêt est de limiter indirectement la demande en CO2.
En pratique si on sent que la fertilisation est trop limitante, il est mieux de procéder comme tu le fais, augmenter l'ensemble (sinon on n'en fini plus de jouer avec les teneurs de chaque élément et on passe de carence en carence).
Il faut bien penser à s'assurer que la diffusion en CO2 reste suffisante quand on augmente le dosage des engrais.
- MaïwennMembre : Occasionnel
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Re: Ratio de Redfield
Lun 25 Déc 2023 - 11:45
Bonjour,
J'avais en effet (de l'intérêt de revenir aux sources pour le ratio) augmenté en même temps la diffusion de CO2 et le doublement des engrais a amené quasiment un doublement de la vitesse de pousse des plantes. Je suppose que ce sont toujours les engrais qui sont l'élément limitant mais je ne pense plus modifier cela, devantd éjà effectuer deux interventions conséquentes de taille chaque semaine. Aucune algue, quel progrès en aquariophilie depuis 20 ans ! Un très grand emrci pour ton aide et heureuse fêtes !
J'avais en effet (de l'intérêt de revenir aux sources pour le ratio) augmenté en même temps la diffusion de CO2 et le doublement des engrais a amené quasiment un doublement de la vitesse de pousse des plantes. Je suppose que ce sont toujours les engrais qui sont l'élément limitant mais je ne pense plus modifier cela, devantd éjà effectuer deux interventions conséquentes de taille chaque semaine. Aucune algue, quel progrès en aquariophilie depuis 20 ans ! Un très grand emrci pour ton aide et heureuse fêtes !
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- alexv95Spécialiste plantes
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Date d'inscription : 10/11/2012
Re: Ratio de Redfield
Mer 3 Jan 2024 - 14:52
Félicitations !
Quand un des éléments est limitant, il vaut mieux que ce ne soit pas le CO2 car ce sont les fluctuations de ce dernier qui provoque des algues.
Le combo éclairage fort, fertilisation de bon niveau et CO2 faible est redoutable pour avoir des algues ! Cela arrive souvent et ce n'est pas forcément volontaire.
Quand un des éléments est limitant, il vaut mieux que ce ne soit pas le CO2 car ce sont les fluctuations de ce dernier qui provoque des algues.
Le combo éclairage fort, fertilisation de bon niveau et CO2 faible est redoutable pour avoir des algues ! Cela arrive souvent et ce n'est pas forcément volontaire.
momo3eme aime ce message
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