Néophyte total - lancement d'un aquarium de 180L ou 240L

Bonjour,

Comme le titre l'indique, je ne connais à l'heure actuelle que très peu de choses concernant le maintien et la vie d'un aquarium. Ce projet reste une idée pour l'heure mais j'aimerais voir si cela peut devenir une concrétisation. J'ai quelques notions très basiques déjà en tête pioché ici et là (qualité et équilibre de l'eau, matériel de base, attendre l'équilibre avant introduction d'animaux, etc) mais c'est tout. Je n'ai pas l'ambition de partir sur quelque chose de fou (niveau plantes et population) ni maintenant ni à l'avenir car je sais que le temps me manquera et que les poissons seront une petite passion dans la plus grande passion que mes animaux domestiques ou non représente chez moi mais j'ai toujours eu cette petite envie d'observer cette bulle de vie marine chez moi tout en espérant bien faire les choses pour leur bien-être.

Je viens donc prendre conseil et avis sur la bonne marche à suivre et sur la viabilité d'un tel projet. Voici quelques info pour avoir une base d'échanges :

Côté aquarium :

*J'envisage un aquarium de type cubique de 120L (un collègue pourrait m'en vendre un avec quelques équipements dedans : pompe + système de filtrage quasi neuf mais basique) : photo ci-joint
Je pars plutôt sur modèle d'aquarium rectangulaire avec une capacité soit de 180L ou 240L, type Juwel Rio.

(merci de m'indiquer très grossièrement le prix que vous accepteriez pour un tel bac en sachant qu'il me donne le meuble avec (et en sachant que je remplacerais surement l'équipement avec ce que vous me conseillez à terme. Il n'a pas indiqué combien il le vendrait donc je pourrais avoir une base de négociation avec votre aide). Pour l'avoir vu en vrai, il semble en bon état et bien entretenu sachant qu'il est "en attente" en eau dans l'espoir que quelqu'un le reprend.

Dans la déco, dans le but de limiter l'entretien/limité les risques/surveillance diver(se)s à un bac plein de plantes et par goût personnel, je pensais plutôt partir sur une déco centrale composé d'une très belle branche/racine ramifié avec des gros cailloux pour les cachettes et quelques plantes très facile d'entretien pour habiller un peu le bac (au sol, montante ou non, etc je n'y connais rien de ce côté, ce qui vous paraît sympa) et aider à gérer les problèmes d'algues/équilibre du bac. Le tout sur un lit de sable.

*Niveau vivant :
- j'ignore ce qui est possible, j'attends vos idées car les espèces sont nombreuses et je voudrais que tout ce petit monde cohabitent comme il faut et heureux en offrant une belle harmonie.
-A titre personnel je suis plutôt du genre 3 ou 4 poissons "moyen" qui occupe le regard et l'espace, plutôt lent dans le mouvement, (ou à la place un ou deux plus gros, enfin m'voyez où je veux en venir) en tant que stars du bac et éventuellement si possible un banc de (tout?) petits poissons plus actifs avec quelques escargots/crevettes pour l'entretien et pour compléter le tableau.
-Je suis plutôt team poissons qui attirent le regard par ses couleurs vives et/ou ses formes, style Apistogramma cacatuoides, demoiselle bleue-ciel, combattant pour ma rapide recherche.
-Expliqué ensuite mais je privilégie des animaux peu sensible aux changements/conditions de vie à d'autres plus incroyables mais qui nécessiterait une vigilance plus accrue.
-Nourriture solide (type granulées)

Niveau eau :
-Etant dans une zone rurale et un travail prenant, l'accès et l'achat d'une eau de qualité est difficile donc j'aimerais fonctionner avec l'eau du robinet (et l'utilisation de produit pour assainir l'eau pour les polluants).
-des infos que j'ai pu retrouver sur l'eau de mon robinet : eau peu calcaire, pauvre en fluor (moins de 0.5mg/L), présence d'un pesticide légèrement au dessus des limites fixé par l'ARS sur certains prélèvements, teneur en nitrate moyenne : 20 mg/L. C'est une vieille maison donc tuyauterie sans doute pas des plus neuves.

Zone prévu de l'installation :
Petit salon d'une trentaine de m2, à l'ombre du soleil direct, calme niveau sonore. C'est une vieille maison en pierre donc bien que lumineux quand le soleil est là, orientation sud de la porte-fenêtre, c'est plutôt sombre je dirais par rapport aux autres maisons). Niveau température, je chauffe peu en hiver donc je tourne autour de 17 degrés mais l'été quand la chaleur s'installe, j'inclus les canicules à répétitions des prochaines années je peux monter jusqu'à 26 degrés. Je pense donc qu'il faut que je pars plutôt sur des poissons tropicaux dans le sens c'est plus facile de maintenir une eau chaude avec un système de chauffage que de maintenir un eau plus fraîche qui jouerait au yo-yo de toute manière.

Budget :
Pas défini mais j'ai une enveloppe de 1000e environ tout compris pour l'installation initiale + vivants et plantes si l'achat du bac du collègue ferait l'affaire. Je privilégie l'achat neuf pour le reste.


Autre info :
Comme déjà dit, j'ai un travail prenant donc je ne peux pas passer de longues heures à l'entretien quotidien/hebdomadaire du bac et je dois m'occuper de mes autres animaux aussi d'où le besoin de limiter au max l'entretien du bac et m'évitez de finir découragé de cette tâche comme beaucoup de gens au fil du temps (abandonnant de facto l'aquarium). Cela dit, hormis quelques jours dans l'année, je suis présent tous les jours pour m'occuper du bac et gardez un oeil dessus.

- J'ai un chat, il peut donc créer un stress pour les poissons bien que le bac sera fermé, je suppose que certains poissons peuvent très mal le vivre.
- Etant mes premiers pas, je recherche également des sites internet de confiance pour l'achat du matériel/animaux. Pour l'achat en direct, je vis dans le secteur de Rennes/Fougères en Bretagne.

Voilà, j'espère ne pas avoir fait trop long et inutile tout en espérant que mes infos vous aideront à m'aiguiller et me dire si c'est un projet viable.

Merci d'avance pour vos différents retours.  

Hello !

Bon ben au moins on peut dire que tu as réfléchi

Avant de commenter j'ai tout de même une question : 1000€ c'est une (très) belle enveloppe, pourquoi te focaliser sur le bac d'occasion de ton collègue ?
Ce modèle (Juwel Lido 120 + meuble) coûte entre 350 et 400€.
Les bacs d'occasion sont souvent rayés. En plus c'est souvent chiant à nettoyer au niveau des joints, ça peut faire un peu crado.
Est-ce vraiment ce type de bac qui te convient au niveau des dimensions ? Pourquoi pas un bac rectangulaire plus classique et qui permet de mettre davantage d'espèces ? (les bacs tout en hauteur comme ça offrent peu de longueur de nage)

Le bac d'occaz est juste une proposition qu'il m'a faite, ce n'est aucunement un choix prioritaire de mon côté. J'en ai profité de faire ce sujet pour l'inclure dans la réflexion.

L'achat d'un aquarium neuf et rectangulaire est mon choix originel (pour l'espace de nage comme tu me l'as confirmé) mais les quelques magasins que j'ai pu voir n'offraient pas des grands litrages (où à des prix proche de mon budget total ). Par internet, vu les risques lié au transport, je n'ai pas encore regardé bien loin ne sachant vers quel site je pouvais accorder ma confiance.

Si on part sur l'optique d'achat neuf, je pense que je peux mettre 500 ou 600e pour l'aquarium + meuble (donc sans doute un litrage plus important, ce qui est toujours mieux pour gérer l'équilibre du bac de ce que j'ai pu comprendre et le choix de population). Cependant, je ne sais pas ce que représente le coût pour le reste de l'équipement dans le budget, surtout si je prends un litrage plus important.

La seul règle que je me fixe c'est de ne pas mettre plus de 1000e dans le projet initial (à quelques dizaines d'euros près.)

Alors en achat sur internet moi j'ai acheté une cuve sur Olibetta et ça s'est très bien passé. J'en ai une 2ème qui arrive la semaine prochaine.
Je ne pense pas que ce soit risqué, c'est leur métier, ils savent les expédier. A la réception tu prends bien toutes les précautions d'usage évidemment (photos + inspection rapide, cutter dans la poche pour ouvrir le carton).

Si tu veux partir sur une solution simple, un Juwel Rio 180 par exemple c'est pas mal. C'est tout équipé, donc avec rampe + filtration + chauffage.

De mon côté je préfère les cuves nues et choisir ma rampe, mon chauffage, mon filtre, mais c'est parce que j'aime les bacs ouverts, sans couvercle. Cela génère beaucoup d'évaporation et il faut compléter quotidiennement avec de l'eau osmosée (si tu complètes avec de l'eau du robinet tu vas augmenter ta dureté). A titre indicatif mon 70 L perd environ 1 L par jour.

Donc, si tu aimes les bacs fermés et que tu ne souhaites pas t'embêter avec de l'eau osmosée, je pense qu'un Juwel tout équipé est un bon compromis. Il coûte un peu moins de 500€, ça te laisse un très beau budget pour le hardscape, les plantes et le vivant. Je te conseille le site Aquabiotope pour te rendre compte du budget hardscape.

Enfin, j'ai bien compris ton envie de ne pas y passer 4h par jour : pour ça il y a des possibilités. Sur mon 70 L à part un changement d'eau toutes les 2 semaines et les nourrissages quotidiens je ne fais rien du tout, en 6 mois je n'ai pas fait une seule taille de plantes. Le secret c'est de prendre des plantes à pousse lente et de les combiner avec des plantes de surface qui pomperont les nitrates (car ton eau est un peu riche). Ainsi il n'y a pas besoin de faire des tailles régulières. Il faut juste en mettre pas mal dès le début pour que ça ne fasse pas trop vide.

Je rejoins Nomadoréo sur tout , j'ai moi même un bac ou j'ai pas du faire un changement d'eau depuis 6 mois. Tout est une question de plantation.

Dans ton style de recherche de poisson, pour ma part dans un de mes bacs j'ai : couple d'apistogramma Borelli, un bac de Tetra amande, des escargots et des crevettes japonicas, aucun soucis il y a des apistos plus gros que ceux là, à voir les retours sur internet de plus gros apistos avec des petits poissons. En tout cas les Borelli sont plutôt pacifique avec les autres espèces, je ne les ai jamais vu attaquer un autre poisson. De temps en temps la femelle les éloigne de sa cachette, mais c'est tout

En effet ce sera un bac fermé pour diverses raisons y compris d'humidité, pas le choix de ce côté. J'ai pris note de vos diverses idées et je vous en remercie déjà, ça m'aide pas mal. J'apporte également une précision : le TH de mon eau de robinet oscille autour de 13/14 °F.

Pour les questions de temps d'entretien, c'est surtout la gestion des paramètres d'eau qui m'ont toujours donné l'impression en regardant des vidéos que s'occuper d'un aquarium revient à gérer une bombe à retardement ultra sensible à la moindre goutte ou caillou de trop.

L'osmoseur semble un outil indispensable à écouter les gens et je n'ai rien contre cette utilisation pour gérer mon eau et l'évaporation (bien que j'ai vu toutes les formes/prix et j'ignore les différences entre eux). C'est juste que j'y connais rien et de ce que j'ai pu en voir il semble qu'il faut savoir gérer un savant mélange de nutriments à remettre dans cette eau vidée de ses substances pour qu'elle puisse être utilisable et équilibré ensuite, un truc qui peut vite devenir compliqué à gérer me connaissant.
Autre problème, sans doute le principal, il faut le branché à une arrivée d'eau et crée un système de récupération de cette eau, c'est impossible de mon côté, d'où le besoin d'avoir un bac fonctionnant plutôt sur les filtres pour garantir son équilibre.  

Dans ma tête, j'aimerais avoir à utiliser l'eau du robinet versé directement dans le bac, combiné à un équipement filtrant intégré au bac qui tournerait en circuit fermé (une sorte d'osmoseur fait-il peut-être ça justement?) qui stabiliserait à des taux corrects la qualité de mon eau et éliminerait les éléments toxiques sans autre intervention de ma part (avec une surveillance des paramètres quand même et l'utilisation de certains produits ou plantes/pierres pour palier les inévitables différences de teneurs entre chaque changement d'eau).

Sinon, j'ai entendu dire qu'il fallait mieux crée son propre matériel comme tu le fais Nomadoréo car les kit tapaient large pour convenir à un peu tout sans vraiment répondre aux besoins de son bac (ex : filtration et pompe pas vraiment adapté aux poissons, mauvaise lumière pour les plantes, etc). Avez-vous des modèles de matériel ou de caractéristiques que je dois surveiller lors d'un achat de lampe, filtre ou pompe si j'opte pour cette méthode ou franchement les kits à mon niveau ça apporterait la même chose quelques soit les animaux/plantes choisis?

Désolé d'être du genre à écrire des pavés et poser pleins de questions, j'ai tendance à me renseigner à mort avant de me lancer sur du vivant.

Orazgriz a écrit:Désolé d'être du genre à écrire des pavés et poser pleins de questions, j'ai tendance à me renseigner à mort avant de me lancer sur du vivant.

C'est tout à fait louable et personne ici ne te le reprochera !

Alors pour tout ce qui est eau osmosée etc, tu as l'air de penser que c'est plus compliqué que ça ne l'est en réalité.
Si tu veux te renseigner là-dessus, Annie Roi/Le Poisson rouge a fait une vidéo dessus. Et globalement toutes les vidéos de sa chaine sont excellentes en fait, si tu veux en apprendre plus avant de te lancer c'est vraiment la chaine de référence en aquariophilie.

Maintenant, petit veinard que tu es ! Ton eau du robinet est tout à fait correcte (il faudra juste faire baisser les nitrates, surtout pour des crevettes) et conviendra à la grande majorité des poissons que tu vises, donc pourquoi s'embêter ?
Effectivement l'évaporation se compense à l'eau osmosée, mais avec un bac fermé ça s'évapore beaucoup moins, et si c'est quelques litres par ci par là, autant la prendre en animalerie plutôt que d'acheter un osmoseur.

Pour le matériel, honnêtement pour ce que tu veux faire un kit fonctionnera très bien.
J'ai eu un Juwel Rio 180 il y a fort longtemps, je n'ai jamais eu à m'en plaindre. A l'époque c'était pas encore en LED mais je ne m'inquièterais pas à priori du matériel fourni par Juwel. D'autant plus que pour des plantes simples qui vont demander peu d'entretien il n'y a pas besoin d'une rampe incroyable. Je suis sûre que cette qui sera fournie conviendra.
Et côté filtration, tant que tu ne surpeuples pas ton bac, il n'y aura pas de problème non plus.
Note en plus qu'il est compliqué de trouver des couvercles pour grands bacs si tu achètes une cuve seule.

Je connais effectivement Annie Roi, c'est d'ailleurs sur sa vidéo concernant l'osmoseur que j'ai eu les premières infos sur ça ainsi qu'une partie des infos que je connais sur le fonctionnement d'un aquarium. Je me suis renseigné principalement sur les vidéo de Ani'mood et Toopet sinon. En tous cas, à voir si l'achat d'un petit osmoseur pourrait fonctionner si besoin à l'avenir, il ne semble pas que j'ai besoin d'un gros modèle vu la config, ce qui pourrait peut-être se gérer de mon côté.

En suivant ton avis Nomadoréo, je pense me diriger vers ce genre d'aquarium en passant donc par Olibetta : pour un prix similaire, je peux même envisager de passer sur du 240L, à réfléchir les bénéfices/coûts annuel que ça représente cette différence. Vu le prix ce sera surement le rio en 240L pour la capacité ou bien le vision en 180L si je privilégie le design.

Ne pouvant poster de lien web car nouveau membre, je peux simplement indiquer le nom des deux modèles qui entreraient dans ce qu'on à dit, à savoir JUWEL aquarium LED Rio avec meuble soit en 180L (480e) ou 240L (540e) et JUWEL aquarium LED Vision en 180L (550e). Tous sur le site de Olibetta.

Je vous laisse voir directement sur le site pour les détails mais histoire de donner un aperçu côté rio :

Chauffage AquaHeat 200 (autant pour le 180L que le 240L)
Filtration BioFlow filter M (autant pour le 180L que le 240L)
Pompe Eccoflow 600 (autant pour le 180L que le 240L)

Pour la rampe LED :
2 x MultiLux LED 150, 2 x 23 watts pour la version 240L
2 x MultiLux LED 92, 2 x 14 watts pour la version 180L

Hormis les plantes, nourriture, poissons, hardscape, ce genre de produit comprend bien tout ce dont j'ai besoin c'est ça? Je dois investir également dans une sonde pour les paramètres ou du moins la température je suppose. Que pensez-vous du matériel fourni sinon? Un système pour booster l'oxygène ou CO² est-il à prévoir soit pour les poissons ou les plantes?

Je sais qu'il faudra laisser la vie microbienne s'installer et l'équilibre se faire pendant quelques semaines avant l'arrivée des poissons. hormis les bandes de test pour garder un oeil sur l'évolution et savoir quand c'est stable, dois-je prévoir d'autres achats d'ordre technique? J'exclue le matériel type épuisette ou pinces dans cette question.

Si je pars sur ces modèles, que me conseillez vous comme espèces dans ces bacs qui n'auraient pas déjà été cité? Les crevettes semblent assez sensibles, peut-être dois-je envisager un remplaçant? J'aime bien l'idée d'avoir une espère qui occupe le bas, voir le sol malgré tout. Pour le reste, ça ne change pas de que j'ai indiqué avant.  
Concernant les agents d'entretien, à part les escargots, je ne sais pas ce qui existe si jamais je dois trouver une alternative pour la cohabitation ou simplement par choix.  
Y'a t-il un site pour connaître les associations possibles entre espèces? Pour donner une idée de la surpopulation (même si bien d'autres paramètres entre en compte), j'ai vu qu'il existait le logiciel AquavipareGest. A-t-il une certaine utilité?

J'ai repéré quelques plantes à pousse lente mais j'avoue ne pas savoir quoi prendre hors question esthétique. Ont-elles toutes un effet similaire ou bien par ex des plantes de surfaces peuvent avoir un effet totalement différent selon ce qu'on choisit?

ça en fait des questions !

Alors, 180 L ou 240 L c'est à toi de voir. Moi j'aime pas trop la vitre incurvée du modèle Vision, je trouve que ça déforme un peu.

Comme je t'ai dit, je pense que le matériel fourni ira très bien.
Pas besoin de rajouter du CO2 si tu t'en tiens à des plantes faciles.
Il te faudra un petit thermomètre pour avoir un oeil sur la température du bac, ce genre de modèle tout simple convient très bien : https://www.olibetta.fr/jbl/thermometre-daquarium-slim

Concernant les tests d'eau, honnêtement moi j'en utilise très peu. Tu peux acheter un test de nitrites NO2 si ça te chante mais bon... C'est tout aussi simple de laisser passer 4 à 6 semaines. Dans ton cas un test de nitrates NO3 ça peut être utile. Les bandelettes c'est vraiment pas terrible niveau précision, privilégie les tests en goutte.
Moi j'aime bien avoir un petit conductimètre (lien) qui me donne une vision globale de mon eau.

Je suis bien en peine de te citer des espèces à faire cohabiter car j'ai des bacs nettement plus petits et j'aime vraiment les très petits poissons. Je t'invite plutôt à parcourir le forum pour trouver des exemples. Regarde ici par exemple https://www.forumaquario.org/t136701-lancement-du-projet-numero-deux-bac-plante-180l

Note que si tu veux occuper le fond de l'aquarium il faut faire attention au choix du sable, car un sable inadapté peut blesser (voire tuer) tes poissons. (voir ici : https://www.b-aqua.com/pages/ForumTopic.aspx?Class=11&Topic=7164)

Concernant les "agents d'entretien", ne t'attends pas non plus à des miracles ! Des clithons ou des crevettes japonicas peuvent aider mais le seul vrai agent d'entretien c'est toi.

Côté plantes, le choix est vaste...
Pour les pousses lentes : anubias, bucéphalandras, microsorum, bolbitis... Toutes celles là s'accrochent sur le hardscape, on ne les plante pas.
A planter dans le plan médian tu as les cryptocorynes (celles là je te les conseille en pot in vitro, je trouve que ça se passe mieux niveau acclimatation et tu en auras pour moins cher).
A croissance rapide moi j'aime bien la facilité de la limnophila sessiliflora, je n'ai jamais de problème avec elle, pas de tiges qui se dégarnissent.
Si tu ne veux pas t'emmerder à jardiner tous les 15 jours, évite les vallisnerias. ça pousse trop vite et ça s'étale partout.

Pour les plantes de surface :
Evite les lentilles d'eau (lemna minor) qui vont t'emmerder.
Pour une touche de rouge et une taille moyenne : phyllanthus fluitans, c'est pas la plus facile mais si elle se plait c'est tout bon.
Taille moyenne mais verte : salvinia natans
Et pour des plus grandes qui vont te faire des longues racines : pistia stratiote (laitue d'eau) ou limnobium.
Tu peux en associer plusieurs sans problème.

Merci pour ton retour, j'ai essayé de faire un tir groupé de questions pour pouvoir faire mes recherches dans mon coin après.
Tu m'as pas mal guidé déjà sur ce que je peux avoir besoin ce qui me facilite énormément mes recherches pour la suite. Le lien concernant la qualité du sable j'apprécie vraiment, ça évite des mauvaises surprises.

Pas de soucis pour les agents d'entretien, j'en ai très bien conscience, c'est en bonus dans la population tout en apportant une petite aide.

J'ai déjà commencé à faire un peu le tour du forum et sur d'autres pour le reste, faut juste que je me trouve une espèce ou deux que je veux vraiment pour créer la population autour.

Hello,

Alors je suis un petit nouveau comme toi, et j'ai commencé il y a presque 2 ans.

Je me suis offert un JUWEL Rio 180, et je ne suis vraiment pas déçu ! C’est-il me semble du bon matériel pour débuter.
La pompe fournie est extrêmement silencieuse, et même aujourd'hui, elle fonctionne parfaitement sans bruit.

Concernant le chauffage, je ne l'ai pas utilisé, mais la rampe de tubes LED fonctionne parfaitement, et les plantes que j'avais plantées se développaient assez vite.

Niveau plante, j'avais des élodées pour l'oxygénation, des anubias barteri et nana, de la fougère de java, et par la suite de la cryptorotyne wendtii.

Pour les consommables de l'aquarium, je commande sur zoomalia, les prix sont souvent au rabais pour la filtration.
Leur sable de marque scalare est aussi très bien et pas bien cher. J'ai également acheté des pierres de la marque SuperFish et j'en suis content aussi.
Tu pourras aussi trouver des pompes JUWEL pour le rio avec plus ou moins de débit pour quelques euros, si la 600L/H ne convient pas.

Je ne te recommande pas les poissons rouges, j’ai fait cette erreur ! Ils polluent énormément et il faut souvent nettoyer et faire des changements d’eau. Ils adorentles plantes, même les Anubias ont été grignotées.

Je te conseille tout de même un osmoseur si tu n'as pas la possibilité d'avoir de l'eau facilement, tu en trouve aussi à une trentaine d'euros (Dennerle Compact 130).

Voilà, je ne malheureusement pas t’aider beaucoup plus !