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Verdex
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Dim 20 Oct 2024 - 15:15
Bonjour à tous,

Je rencontre un problème avec mes Corydoras paleatus et j'aurais besoin de vos avis.

J'ai un aquarium de 100L et, après avoir constaté des carences chez certaines de mes plantes, j'ai décidé d'ajouter de l'engrais pour la première fois. J'ai opté pour l'engrais Dennerle Plants Liquid en respectant les doses recommandées par le fabricant (10 ml par semaine sans CO2). J'ai donc ajouté un seul coup de pompe (environ 2 ml) le matin, juste avant l'allumage de l'éclairage.

Les jours suivants, j'ai remarqué qu'un de mes Corydoras restait sur le côté et semblait mal en point. Deux jours plus tard, il est mort. Comme je n'avais jamais eu de problème avec mes Corydoras auparavant, j'ai pensé que cela pouvait être lié à l'engrais. Après quelques semaines d'attente, j'ai refait un essai et le même scénario s'est produit : un Corydoras malade, puis mort après deux jours.

Je suis vraiment inquiet, d'autant plus que cet engrais est censé être adapté aux aquariums avec peu de plantes et beaucoup de poissons. Selon le fabricant, il est absolument inoffensif pour les crevettes, crabes et escargots, ce qui me rend d'autant plus perplexe.

Pensez-vous que les métaux contenus dans cet engrais pourraient être toxiques pour les Corydoras ? Avez-vous déjà rencontré ce genre de problème avec cet engrais ou d'autres marques, ou bien avec d'autres espèces sensibles ?

Merci d'avance pour vos conseils !
Ha-Dê
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Dim 20 Oct 2024 - 17:27
Ne pas croire tout ce que disent les fabricants... tu l'as appris à tes dépends. Un produit dit sans risque peut néanmoins en présenter suivant son utilisation.

As-tu agité le flacon avant de pomper la dose? As-tu injectée la dose dans une zone bien brassée?

Il est possible que le produit ait décanté dans le flacon, tout se concentrant au fond. Avec leur principe de dosage, peut-être as-tu prélevé le fond très concentré et peut-être l'as-tu introduit dans une zone du bac où il est allé se déposer au sol sans avoir été suffisamment brassé.
Peut-être le Corydoras est-il passé sur cette zone et en a ingéré une quantité trop importante devenue toxique.
Même sans cette dernière hypothèse, si le produit avait décanté alors la dose était trop concentrée.

Pour ce type de produits, il vaut mieux :
. Toujours bien agiter le flacon;
. Utiliser une première fois en demi voire quart de dose préconisée;
. La diluer au préalable dans un verre d'eau prélevée du bac;
. L'introduire dans une zone bien brassée idéalement au refoulement d'une pompe.

De toute façon, il vaut mieux renoncer à ce produit définitivement pour ton bac vu ce qui s'est passé.

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Verdex
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Dim 20 Oct 2024 - 18:26
Merci beaucoup pour ta réponse !

J'ai très légèrement secoué le flacon avant de l'utiliser, et j'ai introduit l'engrais directement à la sortie du refoulement de la pompe pour bien le disperser dans l'aquarium.

Est-ce que tu connais un engrais d'une autre marque qui serait plus sûr et non toxique pour les Corydoras ?

Merci encore pour ton aide !
Ha-Dê
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Dim 20 Oct 2024 - 19:17
Malheureusement je ne peux pas t'aider d'avantage.
Je n'ai plus eu de Corydoras depuis des années et depuis des années également, je n'ajoute aucun engrais.

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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Dim 20 Oct 2024 - 19:26
Alors voici ce que dit Horlack, un expert du corydoras Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Screen16


Sans que cela soit directement mortel, ça peut donc avoir des conséquences mortelles

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Ha-Dê
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Dim 20 Oct 2024 - 19:44
Merci pour les précisions !
Les crevettes ne sont pas forcément les organismes les plus sensibles de nos bac et affirmer qu'un produit est sans danger pour elles, n'est pas une garantie pour les poissons.
C'est triste pour tes Corydoras mais on apprend tous les jours...

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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Lun 21 Oct 2024 - 4:22
Hello
Réduire l'espérance de vie, je ne pense pas que ça signifie à 24h.

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Verdex
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Lun 21 Oct 2024 - 9:14
Merci pour ce partage GuillaumeT, c'est très riche en informations !

Un soir, en voyant deux de mes Corydoras sur le côté, j'ai décidé d'ajouter une pompe à air dans l'aquarium. Après 10 minutes, ils allaient beaucoup mieux, et depuis, ils n'ont plus eu de problèmes ni ne sont morts.

Cependant, j'ai remarqué que ma plus vieille Corydoras passe souvent beaucoup de temps la tête vers le bas. Après avoir lu l'article de Horlack, je pense de plus en plus que cela pourrait être dû aux métaux contenus dans l'engrais, peut-être un effet d'ordre neurologique.

Comme certaines de mes plantes montraient des signes de carences (feuilles jaunissantes qui finissaient par pourrir), j'avais décidé d'utiliser de l'engrais pour combler ces carences. Mais si on ne peut pas en ajouter avec des Corydoras, la situation devient vraiment compliquée.

Merci encore pour vos réponses, car j'ai contacté le revendeur de l'engrais, mais je n'ai reçu aucune réponse. J'ai aussi contacté la marque, et là encore, aucune réponse après plus de 10 jours.
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GuillaumeT
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Lun 21 Oct 2024 - 11:23
Le mieux c'est de lire les conseils de maintenance des corys de Horlack sur ce forum, c'est très complet, assez long, mais très intéressant !

J'utilise moi même du fertilisant avec mes corys, méthode PPS pro, au seuil minimum. Jamais eu de soucis. Le meilleur indicateur de tes corys, c'est de regarder justement comment se comporte les matriarches, les plus grosses femelles. C'est le meilleur indicateur

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Verdex
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Lun 21 Oct 2024 - 13:36
J'ai commencé à lire le sujet d'Horlack, et c'est vraiment très instructif !

Heureusement, je n'ai pas mis les 10 ml d'engrais en une seule fois dans l'aquarium pour la semaine comme le fabricant l'explique, mais j'ai préféré étaler l'apport sur une journée sur deux. Sinon, j'aurais probablement perdu tous mes Corydoras.

J'ai aussi regardé une vidéo YouTube sur la méthode PPS Pro. Dans sa solution, il ajoute du fer et du zinc, mais je ne peux pas les incorporer au mélange. Sans l'ajout de ces éléments essentiels pour les plantes, comment peuvent-elles rester en bonne santé ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements !
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GuillaumeT
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Lun 21 Oct 2024 - 14:09
Regarde sur ce forum, la méthode PPS pro pour les nuls. C'est ce que j'ai suivi, à la dose minimale. Le soucis étant de se trouver les poudres maintenant. Mais ça pousse bien 😊

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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Lun 21 Oct 2024 - 19:02
Merci, je vais aller lire cette méthode.
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Jeu 24 Oct 2024 - 18:22
Bonjour,

J'ai lu sur le forum la méthode PPS Pro pour les nuls, et c'est vraiment bien expliqué. Ils détaillent les quantités pour chaque élément.

En y réfléchissant, je me demandais s'il n'existerait pas un engrais sans métaux, comme le fer, le zinc, etc. ? Cela pourrait être une solution pour éviter les effets toxiques sur les Corydoras, non ?

Merci pour vos retours !
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Lun 28 Oct 2024 - 13:34
Bonjour,

De mon coté j'aurai une vision un peu différente.
Le risque, c'est danger x exposition. Sans faire un exposé sur l'évaluation de risque, derrière la notion d'exposition il faut à minima avoir une notion de dose. Si on veut incriminer l'effet neurotoxique (danger) de certains atomes, il faut savoir sous quelle forme et à quelle dose. Sinon comment être sûr que l'eau du robinet, la nourriture, l'air ambiant, le sol, (je ne vois d'ailleurs pas pourquoi dans l'analyse il serait moins un risque que les engrais liquides) n'en apportent pas à des doses toxiques également.
Et on déconseille les plantes qui consomment ces éléments, donc qui va les consommer? Les changements d'eau ? Du coup a l'eau osmosée et et combien faut-il en faire, on change 100% 3x par jour?
Je caricature volontairement mais je ne vois pas l'intérêt d'une telle information en l'état.
De plus on met de côté tous les effets bénéfiques des plantes envers les poissons démontrés par ailleurs.
Pour moi ça ressemble plus à l'histoire des poissons qui meurent dans le bac depuis qu'il y a un oiseau noir dans le jardin.

Je ne suis pas en train de dire non plus que je remets en doute tes observations ou qu' il n'y a aucun risque à coup sûr, l'observation mérite l'analyse.
Je pense qu'il faut surtout considérer le système dans son ensemble, on pourrait imaginer un effet indirect comme tu l'as cité au-dessus où par exemple le taux d'oxygène est déjà limite et on peut penser qu'avec les engrais et la croissance des plantes qui repart, ce taux passe en dessous du seuil d'acceptabilité pendant la nuit.

Il me semble donc plus pertinent de voir le système dans son ensemble (maintenance brassage nourriture...).

Et ne pas se mettre de barrière à laisser penser qu'un bac avec des corydoras est forcément sans plante.

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isterios
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Mar 29 Oct 2024 - 14:37
Ma petit expérience m'amène toujours à m'intéresser aux derniers gestes produits dans mon aquarium, quand il y a des soucis. Avant de remettre des mois/années de maintenance en cause.

Bref si les derniers gestes avant cette mort consistaient à apporter de l'engrais, je pense que tu as la réponse.

Perso. je me méfie comme de la peste des engrais, même si je peux comprendre qu'ils soient indispensables notamment en aquascaping.

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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Mar 29 Oct 2024 - 14:42
Je partage ton point de vue isterios.

Pour ma part, je mets de la terre au départ sous une couche de sable (façon Walstad) dans mes bacs très plantés et plus jamais d'apports d'engrais par la suite.
Pas de soucis de ce type donc si les engrais devaient en être à l'origine.

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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Mer 30 Oct 2024 - 10:32
J'ai lu l'article de Horlack, qui précise bien que les Corydoras sont sensibles aux métaux présents dans les engrais. Malheureusement, cet ajout d'engrais a été le dernier geste avant de provoquer la mort de mes Corydoras.

J'ai une Echinodorus Amazonicus avec du substrat sous le sable, mais cela ne suffit pas à l'aider à s'épanouir pleinement. Quand j’ajoutais de l'engrais, ses feuilles se développaient bien et restaient bien vertes. Depuis que j’ai arrêté, elles commencent à jaunir et deviennent même déformées.

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GuillaumeT
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Mer 30 Oct 2024 - 11:09
Sinon il existe des pilules d'engrais. Tu les enfonces dans le sol, au pied de la plante, et ça délivrera dans le temps l'engrais

Malgré tout, comme soulevé par Alex, sensibles ne veut pas dire que c'est pas du tout possible. J'ai moi même des corys dans un bac avec injection de CO2 inline ( alors que les corys y sont sensibles également), de l'engrais quotidien ( gazonnante sur une partie de l'aquarium et plante assez difficile) et mes corys se portent très bien, se reproduisent etc
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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Jeu 31 Oct 2024 - 14:42
Hello
Je pense que la mention de l'engrais liquide c'était pour parler des additifs nécessaire à produire un engrais liquides, justement. Maintenir la formule stable, éviter les précipitations, etc.
Mais on ne sait pas si ça vient de là.

On ne sait pas non plus si une méthode utilisée dans des bacs sans corydoras, est bien sans danger pour les corydoras.

D'ailleurs comment on détecte un tel danger ?
Comment savoir si c'est plus l'engrais liquide, le désodorisant, le changement de nourriture, la chaleur, le brassage, une ponte qui se passe mal, un parasite, une fermentation, etc.

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Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais Empty Re: Problèmes de santé chez mes Corydoras après ajout d'engrais

Jeu 31 Oct 2024 - 18:27
Bonsoir,

Je suppose que les boules d'engrais au pied de chaque plante contiennent également des métaux.

Ce matin, afin de ne pas prendre de risques avec mes corydoras, j'ai ajouté trois gouttes du même engrais. Pour l’instant, tout se passe bien.

Demain, je me demande si je dois ajouter la même quantité ou attendre une journée.
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