la crise?!...ha bah oui elle est la......

salut le fofo :##05:

ceci est uniquement un post pour vous faire part d'une de mes pensées...

il y a quelques temps maintenant,tout les medias parlaient de la crise financiere dans le monde,mais pour cibler la france uniquement,je parlerai effectivement de la montée des prix...dont certains font vraiment mal au crane,l'etat qui injecte 875 milliards dans l'economie ( :##13: pourtant y'as pas d'oseille pour ceux qui meurent de faim,vivent dehors ou n'arrive pas a s'occuper financierement de leur enfants,etc)bref,malgré tout je trouvais qu'on en faisait un peu trop avec la crise,d'ailleurs ma grand mere me disait: "quelle crise?maintenant les jeunes vous mangez a votre faim tout les jours...et diverses choses,vous sortez les weekend,vous avez tous le permis,etc,alors que nous pendant la guerre on avait rien et on mangeait de la viande une fois tout les deux mois"
oui la crise fait rire ma grand mere!!!!

mais mercredi j'ai compris ce qu'etait reelement cette fameuse crise....

il s'agit d'une simple excuse dont se servent les patrons de sociétés pour pouvoir licencier sans etre deranger...et a un mois des vacances je viens d'en faire les frais :##23: !!!
on ne me reproche pas mon boulot,ni mon comportement...
enfin....voila un été qui s'annonce nuageux....dommage :##23:

mais au moins,je sais ce que cest que cette crise maintenant :##06: :##06:

Arf merde :##22:
Désolé pour toi
C'est malheureusement des choses qui arrivent (un peu trop souvent)

que les choses soient claires k-nine....ce n'est pas un post pour me faire plaindre,le boulot j'en ai deja retrouver,c'est juste pour dire qu'en france on se sert d'une pseudo crise pour virer les gens comme ca et vu le nombre de gens dans ce cas je pensait en trouver sur le fofo pour en discuter c'est tout

bonne nuit :##05:

Oui. Enfin, moi je pense qu'il ya la crise et la crise.

Ya la crise dont parle les médias. C'est la fin du monde, tout va s'écrouler, la France perd de son pouvoir d'achat..... etc. Ils ne font que monter la mayonnaise et font peur à tout le monde. Résultats ? Et bien certaines personnes ont peur et donc ne partiront pas ou très peu en vacances = cela à pour conséquence un cercle vicieux car si tout le monde dit "c'est la crise, je ne suis pas touché mais j'ai peur alors je ne pars pas en vacances" et bien ce sera vraiment la crise : pour les hoteliers, bars et resto qui ne verront pas leur clientèle resté chez elle à cause de la speudo crise.

Ya la crise dont les entreprises profitent bien pour payer correctement leur dirigeant et ne pas augmenter les petits salariés voir même en profiter pour licencier.

Ya la crise, la vrai, de ceux qui se font licencier ou de ceux qui ne retrouvent pas de boulot car ils ont des contrats précaires (CDD, intérim), ce qui est mon cas. Et ce n'est pas que je ne veux pas, c'est que je ne trouve pas !! Bon, ça fait pas longtemps que je cherche, je ne désespère pas.
Mais comme c'est "la crise", les enteprises ont peur et certaines n'embauchent plus ou prennent des mi-temps (m'intéresse pas car souvent trop loin) ou cherche des personnes en formations en alternance (jamais vu autant d'offres !!).

Pour, moi ya la vrai crise de ceux qui la subissent et la speudo crise des autres. Je ne vois pas pourquoi ceux qui ne perdent pas leur travail sont aussi en crise ??

Va dire qu'il n'y a pas de crise aux sous-traitants de Renault, PSA et cie pour ne citer que le secteur de l'automobile...

Ils vont bien rire si ce n'est t'en coller une.

En revanche, là où c'est du "je licencie" de façon abusive, ce sont toutes ces grandes firmes internationales... là l'Homme n'est qu'un pion qu'on prend et jette pour faire des économies.
Mais je connais des patrons de petites PMU qui tentent de licencier le moins que possible... sauf que les banques, celles qui nous ont mis dans la situation actuelle soit dans la merde, ne font plus de crédits... et ils nous mettent encore plus dans la merde.

Il y a le vrai patron, un peu comme au système patriarche, qui prend soin de ses employés. Celui-là est souvent dans une entreprise familiale, une petite PME.
Et le patron qui fait du chiffre et licencie pour pas bouffer son bénéfice... lui, c'est un con, corrompu au capitalisme.

Ce qui est à changer c'est ce système où l'argent est Roi.

Pourquoi on n'a toujours pas de voitures électriques sur le marché ?
Car EDF ne fait pas de TIPP.

On nous avait promis l'E85 à grand renfort de pub et de propagande... qui a des pompes près de chez lui?
Moi une seule dans mon département.

Pourquoi on nous interdit de mettre notre vieille huilé filtrée dans les vieilles voitures à moteur diesel ?
Car l'Etat ne prélève pas d'TIPP dessus.

L'argent, encore l'argent.........

Socrate je crois si je ne me trompe pas, ou en tout cas un philosophe de la Grèce Antique avait décrit ce système capitaliste... où selon lui les inégalités ne feraient qu'augmenter... et il a eu raison, X siècles avant.
Et encore en France on a pleins d'avantages sociaux... imaginer aux Etats-Unis où là-bas ils n'ont rien.

Pour vous donner un exemple, j'ai un oncle Américain.
Il a travailler pendant près de 40ans dans une usine de fabrication d'armes.... quelques d'années avant sa retraite, l'usine fait faillite.
Au yeux de l'Etat Américain, c'est comme si il n'avait jamais travaillé, aucune aide, rien....
Enfin sa femme, une Française, avait eu un jour un cancer du sein... ils ont du prendre un crédit et hypothéquer la maison pour la faire opérer.

En tout cas je peut vous certifier que la crise ne touche pas tout le monde quand j'ai vu samedi dernier aux champs élysées des gens (surement français puisqu'ils le parlaient) sortir avec des gros sacs remplis de chez Louis V**** :##27:

Les riches s'enrichissent et la classe moyenne est prise pour des vaches a lait ... du moins on dirait bien .

Florian

ptit flo a écrit:Les riches s'enrichissent et la classe moyenne est prise pour des vaches a lait ... du moins on dirait bien .

Florian

Malheureusement c'est pas nouveau ça... :##22:

Lelo34 a écrit:

ptit flo a écrit:Les riches s'enrichissent et la classe moyenne est prise pour des vaches a lait ... du moins on dirait bien .

Florian

Malheureusement c'est pas nouveau ça... :##22:

Ce n'est pas nouveau , c'est clair , mais le phénomène s'amplifie :##07:

Florian

Bonjour

Et pourtant nous avons tous ici au moins un aquarium, c'est plutôt un lux en temps de crise financière et environnementale, vous ne trouvez pas??????

Quoi qu'il en soit je suis de tout coeur avec ceux qui la subissent de plein fouet, cette crise devenue économique, pas qu'avec les employés licenciés mais aussi ceux des PME et PMI qui se demandent de quoi demain sera fait.

Un aquarium n'est pas forcément un luxe.
On peut trouver des bon plans, avec l'occasion, les promo ...
Pour les poissons, si on est pas compliqué, certaines personnes en donnent, apres l'eau ... ce n'est pas le plus cher.
Les produits, on peut s'en passer.
:##27:

Oui tu as raison !!

Mais quand même je pense que c'est un lux l'aquariophilie car ce n'est pas un besoin juste un loisir, une passion forcément coûteuse quand même, plus ou moins selon les gens c'est vrai.

Mais bon, je ne boude pas mon plaisir et je m'offre cet extra là........

On peut dire que l'aquario est un "luxe" dans le contexte que l'on pourrait s'en passer et que c'est assez couteux certes , mais cela reste une passion raisonnable quand je vois le modélisme , l'aéromodélisme , le tunning , les collectionneurs etc ...
Et en sois je pense que nous avons tous une passion sans laquelle on s'ennuirait ferme :##27:

Florian

Enfin oui c'est un lourd investissement quand on part de 0.

Mais la cloche/aspirateur sont OK pour un bac ou 10, l'osmoseur idem, pour les plantes on peut faire des boutures pour économiser, les produits moi j'en utilise jamais, etc....

Lelo34 a écrit:

ptit flo a écrit:Les riches s'enrichissent et la classe moyenne est prise pour des vaches a lait ... du moins on dirait bien .

Florian

Malheureusement c'est pas nouveau ça... :##22:

oui cest pas nouveau,mais maintenant il y a un réel ecart entre les riches et les pauvres....c'est pas comme ca qu'a eclaté la revolution francaise?!
la france commence a descendre dans la rue...ca va mal finir

Pourquoi on n'a toujours pas de voitures électriques sur le marché ?
Car EDF ne fait pas de TIPP.

Le probléme etant que si il y a de l'électrique sur le marché , les gens vont en acheter parce que ''c'est moins cher''. Mais si les pays de l'est se rendent conte qu'il ne peuve plus chiffrer avec leur essence , ils vont de leur tour baisser l'essence et les gens vont se remettre a l'essence , et ainsi de suite...

On vas cramer jusqu'as la derniére goutte d'essence , faut pas se leurrer... :##18:

Et rassurez vous , de l'essence , il en reste pas mal , le phénoméne de rareté de l'essence c'est simplement un fantasme des pays de l'est pour le vendre plus cher...


Edit : Ninja page 2 :##17:

Bonsoir,
je n'ai pas envie de rentrer trop dans les détails mais : Il a été dit sur ce post des choses vrai, sans tenir compte des réalités de cette "crise".
Je suis un petit employeur, j'ai 6 personnes dans mon entreprise, jusque là j'embauchai une personne par an (environ) j'ai commencé seul avec ma caisse à outils et monté mon petit truc à moi en partant de zéro.
Cette crise qui ne touche que les investisseurs (qui ont perdu très gros) , c'est à dire tout ces gens qui jouent en bourse, n'aurait jamais du toucher les gens comme vous et moi. Les médias en ont fait un tel tapage que le commun des mortel veille à deux fois avant d'acheter quoi que ce soit; conséquence le marché tourne au ralenti. Les banques ruinée par leurs investissements hazardeux, bloque les crédits, et voila comment on bloque un pays. Plus personne ne veut ou ne peut acheter au comptant ayant toujours peur du lendemain, les banques qui bloque, voila comment des sociétés comme la mienne ne tournent plus.
Je ne parle pas des Peugeot, Renault et consort, qui eux touchent des subventions de l'état ne paie quasiment rien en impots ( en pourcentage /bénéfices) et qui licencies à tour de bras , alors que les petites boite qui représentent tout de même plus en masse salariales eux n'ont rien mais par contre elles se font assaisonner en taxes et impots.
Comment s'en sortir??? Aucun artisan,aucun commerçant, aucune petite structure, n'a droit à quoi que ce soit : si un prêt banquaire et encore et avec des taux qui frisent les sommets, et avec des garanties personnelles qui risque de te ruiner jusqu'à la fin de tes jours.
Le report des cotisations annoncé par le gouvernement ne nous conserne pas : trop petite structure.
C'est bien beau d'annoncer la supression de la taxe professionnelle : elle ne serat effective que l'année prochaine et seulement pour ceux qui auront réussit à tenir la tête en dehors de l'eau.
Perso je suis contraint de licencier un technicien, car nous n'avons plus assez de boulot.
Imaginez un technicien pour un an, son salaire, ces charges, son véhicule, son téléphonne, le carburant, l'assurance du véhicule ect... Cout total presque 55 000€ !!!!
Faut en rentrer du bénéfice pour payer ça.
L'état qu'il soit de droite ou de gauche presse le citron trop fort il en reste que des chomeurs.
Joel

la crise dans le secteur automobile ??? c'est seulement a la tv ca, en voulant commander une voiture neuve on m'as dit qu'il y aurais 4 mois d'attente....... alors si y'a autant de stock comme anoncé sur TF1, pourquoi dois je attendre aussi longtemps.

moi ce qui me choque c'est lorsqu'on me parle du pouvoir d'achat qui baisse, alors que tout le monde possède un acces internet, un telephone postable derniere génération, un repas a base de viande minimum une fois par jour, un appart chauffé, un abonnement cable/sat/canal, 2 voitures par famille, mange ou fait des sorties regulièrement, sans parler des diverse marques de vetements, parfums juste pour se donner une image. Enormément de privilège que nos grand parent n'ont jamais eu.

K-nine a écrit:la crise dans le secteur automobile ??? c'est seulement a la tv ca, en voulant commander une voiture neuve on m'as dit qu'il y aurais 4 mois d'attente....... alors si y'a autant de stock comme anoncé sur TF1, pourquoi dois je attendre aussi longtemps.

moi ce qui me choque c'est lorsqu'on me parle du pouvoir d'achat qui baisse, alors que tout le monde possède un acces internet, un telephone postable derniere génération, un repas a base de viande minimum une fois par jour, un appart chauffé, un abonnement cable/sat/canal, 2 voitures par famille, mange ou fait des sorties regulièrement, sans parler des diverse marques de vetements, parfums juste pour se donner une image. Enormément de privilège que nos grand parent n'ont jamais eu.

Et oui mais l'argent crée le besoin!!!
Quand au voitures pourquoi vendre trop vite l'état donne des subventions, et ofre la prime à la casse? En attendant je te confirme qu'il licencient beaucoup.Tu vérat en septembre quand la campagne serat finie.

joel78 a écrit:Bonsoir,
je n'ai pas envie de rentrer trop dans les détails mais : Il a été dit sur ce post des choses vrai, sans tenir compte des réalités de cette "crise".
Je suis un petit employeur, j'ai 6 personnes dans mon entreprise, jusque là j'embauchai une personne par an (environ) j'ai commencé seul avec ma caisse à outils et monté mon petit truc à moi en partant de zéro.
Cette crise qui ne touche que les investisseurs (qui ont perdu très gros) , c'est à dire tout ces gens qui jouent en bourse, n'aurait jamais du toucher les gens comme vous et moi. Les médias en ont fait un tel tapage que le commun des mortel veille à deux fois avant d'acheter quoi que ce soit; conséquence le marché tourne au ralenti. Les banques ruinée par leurs investissements hazardeux, bloque les crédits, et voila comment on bloque un pays. Plus personne ne veut ou ne peut acheter au comptant ayant toujours peur du lendemain, les banques qui bloque, voila comment des sociétés comme la mienne ne tournent plus.
Je ne parle pas des Peugeot, Renault et consort, qui eux touchent des subventions de l'état ne paie quasiment rien en impots ( en pourcentage /bénéfices) et qui licencies à tour de bras , alors que les petites boite qui représentent tout de même plus en masse salariales eux n'ont rien mais par contre elles se font assaisonner en taxes et impots.
Comment s'en sortir??? Aucun artisan,aucun commerçant, aucune petite structure, n'a droit à quoi que ce soit : si un prêt banquaire et encore et avec des taux qui frisent les sommets, et avec des garanties personnelles qui risque de te ruiner jusqu'à la fin de tes jours.
Le report des cotisations annoncé par le gouvernement ne nous conserne pas : trop petite structure.
C'est bien beau d'annoncer la supression de la taxe professionnelle : elle ne serat effective que l'année prochaine et seulement pour ceux qui auront réussit à tenir la tête en dehors de l'eau.
Perso je suis contraint de licencier un technicien, car nous n'avons plus assez de boulot.
Imaginez un technicien pour un an, son salaire, ces charges, son véhicule, son téléphonne, le carburant, l'assurance du véhicule ect... Cout total presque 55 000€ !!!!
Faut en rentrer du bénéfice pour payer ça.
L'état qu'il soit de droite ou de gauche presse le citron trop fort il en reste que des chomeurs.
Joel

+100000000000

Les gens ont peur => ne consomment plus => moins de production => licenciements / fermeture petites structures => plus de chômeurs => chomeurs qui consomment moins que les autres (baisse de salaire) => moins de consommation => moins de production ....

Faut arrêter d'écouter TF1 et de marcher comme aux Etats Unis dans la peur !! ça fait marcher les journaux et la presse à scandales mais ça ne fait pas tourner le monde, ça le paralyse !!!

Un petit exemple : vous voulez paralyser un pays ? Rien de plus simple. Vous faites circuler l'info que demain et pour une durée indéfinie il n'y aura plus d'essence à vendre. Vous êtes sur que les stations essence vont être prises d'assaut et que demain il n'y aura vraiment plus d'essence et que ceux qui ont réellement besoin de faire le plein ne pourront pas. Donc ils ne pourront pas aller bosser. Voilà. Le pays est parlysé car, à par ceux qui ont sautés qui les stations essence et les ont vidées, les autres sont cloués chez eux (ou ailleurs..)

salut a tous!!

joel :#01#: :#01#: je suis d'accord,l'etat n'aide pas les petites entreprises comme la tienne,et il vous faut travailler en sous traitance pour avoir une quasi assurance de travailler.
mais voila,les grosses entreprises qui sous traitent aux "petits" comme toi vous tiennent par les..... par les....bref on s'est compris :##17: .
et vous etes obligés d'accepter leur tarif aussi bas soient ils,et de repondre a leurs exigences aussi farfelus soient elles.


je travaillais justement dans une entreprise de 3 personnes en tant que chef d'equipe (v'la l'equipe!!!)
et etant en desaccord total avec la boite qui nous donnait du boulot a l'année,je l'ai fait savoir a mon patron qui m'as dit de ne pas m'occuper de ca,

hors leur probleme d'ingerance me retarde sur mes chantiers et cest moi qui porte le chapeau...j'ai finis par craquer,j'ai chopper le conducteur de travaux de la société en question et je me fais virer deux semaines plus tard pour mes retards de chantiers....
evidement,je comprend mon patron...un ouvrier ou l'assurance de bosser toute une année,le choix est vite fait!!!

mais ce que je ne comprends pas c'est que tu dit que ton technicien te coute 55000eu par an... :##07: ....ok...mais combien t'en rapporte t il de l'argent par an???

donc je pense que pour des raisons differentes petits et grands patrons ne se soucie pas du personnel et cest bien dommage...car dans tout les cas ceux qui trinquent...cest toujours les memes

je precise quand meme ma pensée en rajoutant que les petits patrons ont des raisons plus "valables" de licencier

Bonjour,

mais ce que je ne comprends pas c'est que tu dit que ton technicien te coute 55000eu par an... :##07: ....ok...mais combien t'en rapporte t il de l'argent par an???


quand tout vat bien c'est à dire avec des dépannages et des montages, c'est à l'équilibre. Le technicien en dépannage pur n'est pas rentable, son salaire est compensé par les ventes et installation de matériel, et pour vendre il faut un SAV 24/24 et 7/7,
voila pourquoi le salaire est élevé. Si il n'y plus de vente l'équilibre est rompu.
Pour la sous traitance j'en fait vraiment très peu, 1 tout les trois mois en moyenne, pas plus d'une semaine pour un technicien seul, et à nos tarif, je ne me laisse pas bouffer,les grosse boites ont besoin de nous alors ils payent le même prix que tout le monde.
Ces des boites (en fait que 2) m'ont fait bosser quand j'ai commencé, donc je renvois l'ascenceur quand je peut, et de plus c'est des fournisseurs. Cela représente environ 2% de mon chiffre d'affaire/ année!!!! Comme tu voit c'est négligeable.
Joel

moi je dit que quand ca va peter ca va pas faire senblant et je serais un des premier dans la rue :##06: :##06: :##06: :##06: :##06:

La crise a bon dos. Moi je l'ai ressenti, car je travaillais en sous traitance pour une très grosse entreprise d'aviation ( qui commence par un D...).
Cette entreprise a décider de viré tous les sous traitant car sois disant, des commandes ont été annulées. Je pense que ce n'est qu'un prétexte, car il y'avait encore du boulot et des commandes pour plusieurs années.
Il y'a pleins de choses derrière tout ça que l'on ne sait pas.
Bref, j'était en intérim car il faut 18 mois d'intérim avant de se faire embaucher en CDI. J'avais fait presque un an. Au final, je mes suis retrouvé sans boulot, ni indemnités, et comme j'était en apprentissage avant cela, je ne touche pas grand chose au chômage.
Avec mes diplomes, je ne peux retrouver facilement dans ces branches. Du coup, je fait des boulots pas intéressant ou usant et sous payé en intérim.
Alors c'est vrai que du boulot il y'en a, mais cela dépend des régions.

biensur qu'il y en a du taf!!!
le probleme cest l'égalité des salaires...dans certaines chaines de restos,un leader qui gere une equipe,les caisse et l'appro touche 1200 net,des responsables en tout genre qui touche a peine 1500e.moi dans le batiment je n'ai pas ce probleme,l'argent est la cest vrai mais ca fait deux piges que je me tate a ouvrir ma boite....ca fait flipper!!!!
par calcul il me faut a peu pres 60000e a l'année...ca a pas l'air enorme pour une boite mais pour les atteindre cest une autre histoire....d'ou la relation des grosses entreprise qui doivent gagner enormement plus par an et leur solution cest la sous traitance.he oui nous patrons (ou futurs) flippés de finir l'année convenablement on accepte le rabais mais ca engendre des licenciements dans ces grosses boites d'ou l'augmentation du chomage!!!
bref les gros se font beaucoup de thunes mais ne reinjectent pas cet argent...voila ce qui se cache derriere cette fausse crise...total qui fait 12 milliard de benef et qui licencie 600 personnes?!
air france fusionne avec klm pour un budget depassant l'everest licencie aussi en masse.
renault qui fusionne avec nissan,super budget....et delocalisation en roumanie!!!!

voila ou elle est la crise!!elle dissimule les benefices des geants