Lutte contre les algues
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- jeanpierreMembre : Régulier
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Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 14:55
Bonjour à toutes et a tous,
actuellement mon aqua présente plusieurs algues :
- cyano vertes sur le sol principalement
- algues vertes sur les vitres
- début d'eau verte en journée puis eau limpide le soir !
Les paramètres :
EDIT : Fe 0,05 à 0,1ppm (et pas de 0,5 à 1 comme cela le laissait suggérer au départ)
NO3 10ppm
PO4 0ppm
T 29,5
KH 4
pH vers 7 (test en goutte peu précis)
injection de CO2
Je fertilise avec du Fer et des microntriments, du magnésium et du potassium.
J'ai entendu parlé d'un éventuel problème avec les nitrates et les phosphates.
Que me conseillez vous ?
actuellement mon aqua présente plusieurs algues :
- cyano vertes sur le sol principalement
- algues vertes sur les vitres
- début d'eau verte en journée puis eau limpide le soir !
Les paramètres :
EDIT : Fe 0,05 à 0,1ppm (et pas de 0,5 à 1 comme cela le laissait suggérer au départ)
NO3 10ppm
PO4 0ppm
T 29,5
KH 4
pH vers 7 (test en goutte peu précis)
injection de CO2
Je fertilise avec du Fer et des microntriments, du magnésium et du potassium.
J'ai entendu parlé d'un éventuel problème avec les nitrates et les phosphates.
Que me conseillez vous ?
- tilhoModérateur
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 16:20
Hum.jeanpierre a écrit:
Les paramètres :
Fe 0,5 à 1ppm
NO3 10ppm
PO4 0ppm
T 29,5
KH 4
pH vers 7 (test en goutte peu précis)
injection de CO2
Je fertilise avec du Fer et des microntriments, du magnésium et du potassium.
Tu as beaucoup trop de fer, mais beaucoup beaucoup trop. 0.1mg/L est très largement suffisant.
PO4 à 0 peut être un problème, on conseille un rapport de 1 PO4 pour 10 NO3. En ajouter est à envisager !
Tu fertilises avec fer (pourquoi ?), micronutriments (lesquels ?) magnésium et potassium là ok (combien ?)
- jeanpierreMembre : Régulier
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 20:49
pardon,le fer est bien entre 0,05ppm et 0,1ppm
J'utilise truffaut+GHE en maintenant le fer dans la BONNE plage.
K2SO4 et MgSO4 je dirais environ 6/7g de K2SO4 par semaine dans 400L et 2g de MgSO4 après un bon changement de 100L.
Mon problème peut-il venir d'une carence en phosphates ?
Pour remonter mes phosphates me conseillez vous un ajout brutal de PO4 pour le remonter d'entrée à 1ppm ou d'ajouter de petites doses tous les jours pour le remonter doucement ? genre 0,1ppm/jour ?
J'utilise truffaut+GHE en maintenant le fer dans la BONNE plage.
K2SO4 et MgSO4 je dirais environ 6/7g de K2SO4 par semaine dans 400L et 2g de MgSO4 après un bon changement de 100L.
Mon problème peut-il venir d'une carence en phosphates ?
Pour remonter mes phosphates me conseillez vous un ajout brutal de PO4 pour le remonter d'entrée à 1ppm ou d'ajouter de petites doses tous les jours pour le remonter doucement ? genre 0,1ppm/jour ?
- tilhoModérateur
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 21:30
Bon, si c'est une carence en PO4, l'ajout brutal est plutôt déconseillé non. 0,1mg/L par jour est bien !
Et il va falloir s'équiper de patience.
Tuer des algues à coup de PO4 ( :##17: ) ça peut mettre du temps...
Bon pour les micros... ça ne m'étonnerait pas qu'il y ai un problème par là aussi, mais bon... je ne dis rien.
Et il va falloir s'équiper de patience.
Tuer des algues à coup de PO4 ( :##17: ) ça peut mettre du temps...
Bon pour les micros... ça ne m'étonnerait pas qu'il y ai un problème par là aussi, mais bon... je ne dis rien.
- jeanpierreMembre : Régulier
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 21:35
tilho a écrit:Bon pour les micros... ça ne m'étonnerait pas qu'il y ai un problème par là aussi, mais bon... je ne dis rien.
peux tu expliquer ?
j'ai essayé de faire mon dosage par rapport à la méthode PPMD.
- uraz844Modérateur
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 21:35
tilho a écrit:Bon pour les micros... ça ne m'étonnerait pas qu'il y ai un problème par là aussi, mais bon... je ne dis rien.
Bon ben on dit rien alors mais c'est fou le nombre de bac avec des algues avec cette méthode tout de même... :##22:
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- jeanpierreMembre : Régulier
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 21:42
Pourriez vous développer si vous avez connaissance d'un problème ?
- tilhoModérateur
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 21:45
Il me semblait que PMDD c'était surtout pour le dosage des macros...
Je ne m'emmerde pas à comparer les concentration de chaque élément dans chaque engrais... la quantité ça compte mais il y a aussi la forme qui compte.
Du gluconate de fer et du fer EDTA c'est quand même pas la même chose même si les deux apportent du fer (c'est un exemple).
Et je ne comprend pas cette méthode qui consiste à rajouter du fer même quand on ne sais même pas si c'est utile !
Je ne m'emmerde pas à comparer les concentration de chaque élément dans chaque engrais... la quantité ça compte mais il y a aussi la forme qui compte.
Du gluconate de fer et du fer EDTA c'est quand même pas la même chose même si les deux apportent du fer (c'est un exemple).
Et je ne comprend pas cette méthode qui consiste à rajouter du fer même quand on ne sais même pas si c'est utile !
- jeanpierreMembre : Régulier
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 21:58
Reprenons calmement. Je ne cherche qu'a apprendre et je commets surement pas mal d'erreurs.
1. Gluconate de Fer : En gros tu me conseilles les engrais d'aquariophilie ?
1. Gluconate de Fer : En gros tu me conseilles les engrais d'aquariophilie ?
2. parlez vous de la méthode PPMD ? Personnellement, je dose le fer avant d'en ajouter, n'est-ce pas ce qu'il faut faire ? (je suis perdu)tilho a écrit:Et je ne comprend pas cette méthode qui
consiste à rajouter du fer même quand on ne sais même pas si c'est utile
!
- uraz844Modérateur
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 22:03
Ben comme dit plus haut, le fer... tant qu'il y en a, c'est bon.
On remarque souvent que la présence d'algues est associé à un taux de fer élevé. Ce n'est qu'un constat mais il est fréquent.
En clair ce que l'on essaie de te dire c'est que le dosage systématique de tous les éléments... encore faut il qu'il soit facilement assimilable par les plantes et en fonction de leur forme ce n'est pas toujours le cas!
On remarque souvent que la présence d'algues est associé à un taux de fer élevé. Ce n'est qu'un constat mais il est fréquent.
En clair ce que l'on essaie de te dire c'est que le dosage systématique de tous les éléments... encore faut il qu'il soit facilement assimilable par les plantes et en fonction de leur forme ce n'est pas toujours le cas!
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- tilhoModérateur
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 22:09
Ah non, on ne commence pas à séparer les engrais aquario des autres, mais on sépare les bons des mauvais, ça me semble plus raisonable.jeanpierre a écrit:
1. Gluconate de Fer : En gros tu me conseilles les engrais d'aquariophilie ?
Dans les aquario on en trouve plein de mauvais, dans les engrais non aquario aussi.
Tu l'auras compris je n'aime pas du tout cette méthode à l'algo pokon et tout. Pour l'avoir testé et avoir vu de nombreux bacs foireux avec j'ai des gros gros doutes sur l'efficacité.
De plus le prix d'une bouteille de Flourish ne justifie pas le fait de se rabattre sur des engrais non aquario.
Concernant le fer, non je ne parle pas de PMDD, mais de tout ceux qui ne pensent qu'au fer et avant tout au fer. Il est contenu dans les oligo-éléments en quantité très souvent suffisante. Perso je n'en ajoute jamais.
- mineModératrice
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 22:18
moi j en mets une fois par mois ou deux mois .........
- laurentDAquariophile averti
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 22:27
Hello
Olileon a fait la même analyse sur son bac de 540 litres.
Avec l'engrais ADA, j'ajoute de l'ECA (complexe fer)...
Avec Easy life, en plus du profito, j' ajoutais du ferro une fois par semaine...
C'est pas faux, mais souvent suite à une carence ce qui provoque une accumulation emphatique entre autre du fer.uraz844 a écrit:
On remarque souvent que la présence d'algues est associé à un taux de fer élevé. Ce n'est qu'un constat mais il est fréquent.
De mon côté, je suis obligé de rajouter du Fer (algo anti chlorose) avec du Tropica aquacare par exemple, il est sous dosé (ou instable) en Fer, c'est visible sur les plantes rouges...tilho a écrit:
Il est contenu dans les oligo-éléments en quantité très souvent suffisante. Perso je n'en ajoute jamais.
Olileon a fait la même analyse sur son bac de 540 litres.
Avec l'engrais ADA, j'ajoute de l'ECA (complexe fer)...
Avec Easy life, en plus du profito, j' ajoutais du ferro une fois par semaine...
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- jeanpierreMembre : Régulier
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 22:28
Vous suggérez donc que même avec un taux de 0,05ppm ou 0,1ppm de fer EDTA cela correspond à un surdosage ?
- laurentDAquariophile averti
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 22:30
Non
C'est simplement largement suffisant dans la majorité des cas.
0,05ppm c'est très bien si tu veux une valeur étalon
C'est simplement largement suffisant dans la majorité des cas.
0,05ppm c'est très bien si tu veux une valeur étalon
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 22:36
Okay Laurent, c'est sur ça dépend des engrais. C'est vrai qu'avec Flourish moi je n'ai pas vraiment besoin !
Sinon a ce pH, le fer EDTA est instable ! De mémoire il est stable avec un pH < 6.2. Donc pas adapté...
Une fois oxydé ça ne m'étonnerait pas que les algues en profitent encore. Alors que les plantes presque plus...
Et je trouve quand même que l'EDTA donne bien souvent de mauvais résultats, il faut préférer le DTPA. Une explication je pense est ce que je vient de dire 2 lignes plus haut.
Sinon a ce pH, le fer EDTA est instable ! De mémoire il est stable avec un pH < 6.2. Donc pas adapté...
Une fois oxydé ça ne m'étonnerait pas que les algues en profitent encore. Alors que les plantes presque plus...
Et je trouve quand même que l'EDTA donne bien souvent de mauvais résultats, il faut préférer le DTPA. Une explication je pense est ce que je vient de dire 2 lignes plus haut.
- jeanpierreMembre : Régulier
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 22:50
La j'apprends un truc. Pour l'instant, je ne regrète pas de m'être inscrit sur ce forum
Pour reprendre mon sujet initial j'ai corrigé le taux de fer/EDTA qui est bien de 0,05 à 0,1.
Que me conseillez vous de faire ? je me lance dans l'ajout de PO4 ?
Pour reprendre mon sujet initial j'ai corrigé le taux de fer/EDTA qui est bien de 0,05 à 0,1.
Que me conseillez vous de faire ? je me lance dans l'ajout de PO4 ?
- tilhoModérateur
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Re: Lutte contre les algues
Mer 14 Avr 2010 - 23:35
Ce qu'il te reste à faire :
- Changer de source de fer. Du Fer DTPA, EDDHA ou sous forme de gluconate me semble mieux.
- Ajouter des PO4
- Me dire quel éclairage tu as
- jeanpierreMembre : Régulier
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Re: Lutte contre les algues
Jeu 15 Avr 2010 - 8:09
1. Je vais passer au flourish je pense
2. je vais essayer le PO4 mais j'ai peur que ça ne fasse qu'augmenter les algues. Je peux compter voire un résultat en combien de temps ?
3. 4x36W pour 400L d'eau. Je n'ai que des plantes choisies en conséquence.
2. je vais essayer le PO4 mais j'ai peur que ça ne fasse qu'augmenter les algues. Je peux compter voire un résultat en combien de temps ?
3. 4x36W pour 400L d'eau. Je n'ai que des plantes choisies en conséquence.
- tilhoModérateur
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Re: Lutte contre les algues
Jeu 15 Avr 2010 - 18:37
Pour les PO4 on ne peut rien dire, ça peut mettre du temps. Quand j'ai eu le problème ça a mis 1 à 2 mois !
Pour ton éclairage, la puissance OK mais quels tubes ?
Pour ton éclairage, la puissance OK mais quels tubes ?
- jeanpierreMembre : Régulier
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Re: Lutte contre les algues
Jeu 15 Avr 2010 - 20:14
>arrière<
----------------- JBL Tropic -----------------
----------------- Grolux -------------------
----------------- Biolux --------------------
----------------- JBL Natur -----------------
>avant<
Le tout avec réflecteurs.
A part le Biolux ils ont été changés depuis oct 2009.
----------------- JBL Tropic -----------------
----------------- Grolux -------------------
----------------- Biolux --------------------
----------------- JBL Natur -----------------
>avant<
Le tout avec réflecteurs.
A part le Biolux ils ont été changés depuis oct 2009.
tilho a écrit:ça a mis 1 à 2 mois !
- tilhoModérateur
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Re: Lutte contre les algues
Jeu 15 Avr 2010 - 21:54
Okay. Pas de problème je pense (enfin la prochaine fois prends du biolux à la place du solar tropic et du grolux !) :##17:
- jeanpierreMembre : Régulier
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Re: Lutte contre les algues
Ven 16 Avr 2010 - 19:12
Mesures du jour :
NO3 10ppm
PO4 0 ou 0,05ppm ? (je venais d'ajouter 0,05ppm)
Fe entre 0.05 et 0.1 ppm
j'ai ajouté en 2 jours 0,2ppm de PO4. Les algues ont adoré ! avec une belle progression des cyanos
Demain matin changement d'eau et nettoyage.
1. Malgré la réaction des algues est-ce un bon départ ?
2. Ne devrais je pas ajouter un peu plus rapidement le PO4 ? car j'imagine qu'a ce rythme je vais rester un bon moment en déséquilibre N/P élevé ?
NO3 10ppm
PO4 0 ou 0,05ppm ? (je venais d'ajouter 0,05ppm)
Fe entre 0.05 et 0.1 ppm
j'ai ajouté en 2 jours 0,2ppm de PO4. Les algues ont adoré ! avec une belle progression des cyanos
Demain matin changement d'eau et nettoyage.
1. Malgré la réaction des algues est-ce un bon départ ?
2. Ne devrais je pas ajouter un peu plus rapidement le PO4 ? car j'imagine qu'a ce rythme je vais rester un bon moment en déséquilibre N/P élevé ?
- tilhoModérateur
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Re: Lutte contre les algues
Ven 16 Avr 2010 - 19:57
1. Oui et non. Avoir des PO4 de toute façon c'est important, donc continues !jeanpierre a écrit:
1. Malgré la réaction des algues est-ce un bon départ ?
2. Ne devrais je pas ajouter un peu plus rapidement le PO4 ? car j'imagine qu'a ce rythme je vais rester un bon moment en déséquilibre N/P élevé ?
2. Oui tu devrais, vu que lentement ne sert à rien :##17: *
3. (oui il y a un 3) Tu mets du potassium ? Je sais plus...
- jeanpierreMembre : Régulier
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Re: Lutte contre les algues
Ven 16 Avr 2010 - 20:14
3. Je mets 6g de K2SO4 par changement de 100L + 2g de MgSO4. J'en rajoute un peu également avec le Fer. (peut être équivalent de 1g de K2SO4 sur la semaine)
4. N'aurais je pas intérêt à commencer par une mesure qui tue mes algues en premier ? Comme un black-out de 4/5 jours ?
4. N'aurais je pas intérêt à commencer par une mesure qui tue mes algues en premier ? Comme un black-out de 4/5 jours ?
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