algues diverses : un mauvais souvenir !
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 11:32
Okay à vous deux.. De grosses déconvenues également chez moi depuis l'utilisation du trace mix d'aquascape..
Bon. Pour l'instant je repasse de mon côté sur Flourish et Flourish traces.
Pour que ca me revienne moins cher, je vais surement opter pour le CSM+B de chez aquariumfertilizer qui à fait ses preuves. (15e les 500g sans fdp).
Jme tate.
Uraz, les fraisiers poussent comment ? :##06:
T'as remplacé l'apport de micro élément par quoi finalement ?
Bon. Pour l'instant je repasse de mon côté sur Flourish et Flourish traces.
Pour que ca me revienne moins cher, je vais surement opter pour le CSM+B de chez aquariumfertilizer qui à fait ses preuves. (15e les 500g sans fdp).
Jme tate.
Uraz, les fraisiers poussent comment ? :##06:
T'as remplacé l'apport de micro élément par quoi finalement ?
- AurélienWBBModérateur
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 11:35
retour au flourish, et depuis ca va mieux...
le CSM+B, ne le commande pas pour l'instant, je te tiens au courant quand j'aurai testé, d'autant qu'une source de fer, en plus sera benefique, on pense.
le CSM+B, ne le commande pas pour l'instant, je te tiens au courant quand j'aurai testé, d'autant qu'une source de fer, en plus sera benefique, on pense.
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 11:37
Je suis revenu au flourish.Elmaki a écrit:T'as remplacé l'apport de micro élément par quoi finalement ?
Attention au csm, certe il a fait ses preuves mais.... si on parcours les forum stasuniens, ils sont assez unanime sur la supériorité du flourish...
En revanche effectivement, gluconate de fer plutôt que iron... là il y a des économies à faire... et c'est la même chose! (Iron=gluconate+eau)
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 11:45
Pas de problèmes les gars. Y'a Flourish Iron dans le placard.
Après pour celui là je sais pas s'il est préconisé de suivre les dosages indiqués, sur doser ou sous doser. Même chose pour Flourish Traces. (sachant que je sous dose le flourish oligo car chez moi les micro éléments nourissent les algues..)
Glutanate, c'est sous forme de poudre ?
Okay Aurélien, je te laisse faire le test, j'avoue que ça m'arrange.
Désolé de parler un peu de mes problèmes Chospa, m'enfin je pense qu'en discuter ici aidera surement les gens qui te liront et qui sont dans un cas similaire. :##27:
Après pour celui là je sais pas s'il est préconisé de suivre les dosages indiqués, sur doser ou sous doser. Même chose pour Flourish Traces. (sachant que je sous dose le flourish oligo car chez moi les micro éléments nourissent les algues..)
Glutanate, c'est sous forme de poudre ?
Okay Aurélien, je te laisse faire le test, j'avoue que ça m'arrange.
Désolé de parler un peu de mes problèmes Chospa, m'enfin je pense qu'en discuter ici aidera surement les gens qui te liront et qui sont dans un cas similaire. :##27:
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 12:22
Elmaki a écrit:
Glutanate, c'est sous forme de poudre ?
Glutamate Elmaki, glutamate, pas glutanate.
Le glutamate est un acide aminé avec des groupements carboxyliques. C'est un exhausteur de goût utilisé fréquemment dans les plats cuisinés et beaucoup dans la cuisine asiatique. Il peut provoquer des réactions allergiques ou des migraines chez certains. Quant à son utilisation chez les plantes ...!!! aucune idée! Mais c'est aussi un produit utilisé par les body builders, Vous allez tous avoir des plantes avec des biscotots et des tablettes de chocolat!! Ouah!!!!
Le glutamate de sodium (E621) se présente sous forme de poudre. Connais pas le glutamate de fer mais c'est sûrement pareil.
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 12:26
C'est quoi le CSM+B?
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 12:33
serait-il possible de parler français dans mon post ? :##17: deja j'y comprends aps grand chose mais si vous vous mettez a parler codé ça va pas l'faire !!! lol
moi je m'en tiens a ce que disent aurelien et uraz, je vais aps prendre l'initiative de quoi que ce soit !
je viens de remonter les bretelles a mon beauf, il a 300 m3 de bassins et ses kois meurent, ben il est allé acheter pour 20 euros de tests bandelattes ... bécile ! je vais regarder sur mes notices si je peux utiliser mes tests en gouttes chez lui, les JBl je suis sure, les autres ??? mais il trouve ph8, gh10, kh40, no2 o, no3 10... ça me aprait bizarre surtout kh... je vais faire conseiller achat materiel moi !!!
moi je m'en tiens a ce que disent aurelien et uraz, je vais aps prendre l'initiative de quoi que ce soit !
je viens de remonter les bretelles a mon beauf, il a 300 m3 de bassins et ses kois meurent, ben il est allé acheter pour 20 euros de tests bandelattes ... bécile ! je vais regarder sur mes notices si je peux utiliser mes tests en gouttes chez lui, les JBl je suis sure, les autres ??? mais il trouve ph8, gh10, kh40, no2 o, no3 10... ça me aprait bizarre surtout kh... je vais faire conseiller achat materiel moi !!!
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 12:50
Le CSM+B est en fait une apport de microelements en poudre de la marque PLANTEX, il s'agit d'un Mix contenant : fer, manganese, Bore, Zinc, cuivre, magnesium et molybdene.
C'est grosso modo le meme que le trace mix, mais les chelateurs sont je l'espere meilleurs, les % d'elements sont un peu differents aussi.
Il existe aussi le Miller Mix, qui reprend les memes choses mais avec encore des dosages differents.
Le but des tests, c'est de trouver la recette (ou compo) qui ne transforme pas le fer et le phosphate en phosphate de fer...
:##27:
C'est grosso modo le meme que le trace mix, mais les chelateurs sont je l'espere meilleurs, les % d'elements sont un peu differents aussi.
Il existe aussi le Miller Mix, qui reprend les memes choses mais avec encore des dosages differents.
Le but des tests, c'est de trouver la recette (ou compo) qui ne transforme pas le fer et le phosphate en phosphate de fer...
:##27:
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 12:50
Liliane a écrit:Glutamate Elmaki, glutamate, pas glutanate.
En fait... c'est moi qui fourche ^^ c'est du gluconate de fer...
C'est simplement la forme la plus stable pour apporter du fer, celle ou il reste disponible le plus longtemps!
J'ai édité mon premier post.
Et oui, sous forme de poudre.
Liliane a écrit:C'est quoi le CSM+B?
Un apport d'oligo élément comme le flourish et comme le trace mais plus "complet" et mieux proportionné que ce dernier.
chospa a écrit: je vais regarder sur mes notices si je peux utiliser mes tests en gouttes chez lui, les JBl je suis sure, les autres ???
Quels autres? toutes les marques courante permette de tester en bassin aussi. On fait la distinction eau douce/eau de mer, à ma connaissance on ne fait pas de bassin d'eau salé :##17:
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 12:55
merci tous les 2 !
le test en plus c'est kh, gh que j'ai gardé de chez tetra..
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:10
Oui pour le bassin, tu peux utiliser tes tests, il y a que pour l'eau de mer ou ca change,
Je t'imagine deja au bord de l#eau avec tes éprouvettes et ta malette de test ^^
M'dame la specialiste :##06:
bon par contre le test GH et KH... meme s'ils sont mauvais... je sais pas si tu peux te faire livrer 300m³ d'eau osmosée :##06:
Je t'imagine deja au bord de l#eau avec tes éprouvettes et ta malette de test ^^
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bon par contre le test GH et KH... meme s'ils sont mauvais... je sais pas si tu peux te faire livrer 300m³ d'eau osmosée :##06:
- chospaMembre : Accro
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:18
ouais moi je fais les tests, apres il se debrouille avec les resultats, j'ai deja du mal comme ça, je vais pas en plus chercher les parametres de maintenance des kois !!!
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:31
Ah je préfère! Je voyais mal le rapport entre plante et glutamate. Comme je l'ai dit plus haut, les biscotots et les tablettes de chocolat pour les plantes, ce n'est peut être pas utile.uraz844 a écrit:Liliane a écrit:Glutamate Elmaki, glutamate, pas glutanate.
En fait... c'est moi qui fourche ^^ c'est du gluconate de fer...
Le gluconate permet d'avoir un sel soluble mais attention, il a un certain pouvoir tampon.
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:33
Okay pour le Glutanate > qui est en fait Glutamate > qui est en fait Gluconate de fer.
Le glutamate, je connaissais pour la muscu. Je pratique pas mais je suis tombé dessus plusieurs fois.
Vas y Liliane, développe si tu sais des choses sur ce gluconate. :##27: (go google pour ma part)
Désolé Chospa. Pour ce qui est du KH d'un bassin.. je crois qu'on s'en fou royale, chez moi il est élévé et les poissons vont bien. Vu la saison, je plancherai plus pour une saloperie qui traine dans son eau..
Le glutamate, je connaissais pour la muscu. Je pratique pas mais je suis tombé dessus plusieurs fois.
Vas y Liliane, développe si tu sais des choses sur ce gluconate. :##27: (go google pour ma part)
Désolé Chospa. Pour ce qui est du KH d'un bassin.. je crois qu'on s'en fou royale, chez moi il est élévé et les poissons vont bien. Vu la saison, je plancherai plus pour une saloperie qui traine dans son eau..
- chospaMembre : Accro
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:36
tu vas pas t'y mettre toi !!! bon j'ai fait le nouveau melange et j'ai mis l'ancien + le trace mix a mes plantes vertes dehors !
j'attaque donc demain !
elmaki : t'as raison, je vais aps gaspiller mes gouttes si on s'en fout ! je vais aller faire un tour dans la section des kokois !!!
j'attaque donc demain !
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:37
Elmaki a écrit:
Vas y Liliane, développe si tu sais des choses sur ce gluconate. :##27: (go google pour ma part)
Je n'en sais pas beaucoup plus. Je connais le gluconate de Ca qu'on utilise dans certains comprimés d'aspirine pour tamponner et éviter les brûlures d'estomac. L'autre est plutôt utilisé pour noircir les olives (on nous fait bouffer n'importe quoi!)
Voilà! Si non ça va bien ?
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- ElmakiMembre : Accro
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:41
chospa a écrit:tu vas pas t'y mettre toi !!! bon j'ai fait le nouveau melange et j'ai mis l'ancien + le trace mix a mes plantes vertes dehors !
j'attaque donc demain !
elmaki : t'as raison, je vais aps gaspiller mes gouttes si on s'en fout ! je vais aller faire un tour dans la section des kokois !!!
Même chose.. Je commence samedi, poudre + flourish.
Liliane a écrit:
Je n'en sais pas beaucoup plus. Je connais le gluconate de Ca qu'on utilise dans certains comprimés d'aspirine pour tamponner et éviter les brûlures d'estomac. L'autre est plutôt utilisé pour noircir les olives (on nous fait bouffer n'importe quoi!)
Voilà! Si non ça va bien ?
Ma foi, comme un lundi. Vacances vendredi, enfin. Comme tu le vois je travail ardemment. (je suis encore étudiant, ne pas l'oublier) :##08:
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:43
Le gluconate ferreux ou gluconate de fer est la source de fer la plus facilement et rapidement assimilable par les plantes, donc il disparait très vite de l'eau, pour fair pousser les plantes.
En gros les plantes ne doivent pas le transformer pour l'assimiler, donc absorption puis utilisation.
En gros les plantes ne doivent pas le transformer pour l'assimiler, donc absorption puis utilisation.
- chospaMembre : Accro
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:44
HS pour liliane :##21: : toi qui est en pharmacie : peux-tu m'expliquer pourquoi ils ont été foutre des sulfites dans le generique du solupred alors que moi je prends du solupred parce que justement ce sont les sulfites qui me foutent de l'asthme... je fais quoi moi ? :##11:
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:46
naaaaaan le drame, tu ne peux pas consommer de vin ?
- chospaMembre : Accro
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:48
m'en parles pas : pas de vin, pas de moutarde ni de cornichons... enfin enceinte je suis plus allergique mais j'ai pas le droit (pour le vin) ....
enfin si j'ai trouvé un producteur de beaujolais qui fait ça a l'ancienne mais son vin faut le boire dans les 2 mois apres fabrication...
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:51
Désolé de revenir au sujet.. Donc en gros l'idée serait de remplacer l'apport de fer Flourish Iron (ou autre) par la même chose mais en poudre, beaucoup moins cher > finalement l'intéret des poudres.
(beaujolais, spa du vin pour moi... :##06: )
(beaujolais, spa du vin pour moi... :##06: )
- LilianeMembre : Accro
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 13:54
chospa a écrit:HS pour liliane :##21: : toi qui est en pharmacie : peux-tu m'expliquer pourquoi ils ont été foutre des sulfites dans le generique du solupred alors que moi je prends du solupred parce que justement ce sont les sulfites qui me foutent de l'asthme... je fais quoi moi ? :##11:
Je t'envoie un MP
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 14:20
Donc on va faire le recap :
Le flourish iron = Glutamate de fer :##06: (gluconate) + eau
Si tu ajoutes le glutamate dans ton mélange de macro, tu gagnes un coup de seringue le matin, tu gagnes aussi pour le porte-monnaie... ca coute environ 11 euro les 200gr, et d'apres mes calculs pour 100L net, et un taux de 1ppm de fer
tu dois ajouter 0,8gr de C12H22FeO14, pour avoir 1 ppm de Fe dans 100L d'eau.
en considérant que les plantes consomment 1ppm de fer (c'est énorme dans la mesure ou 100% du fer est assimilé par la plante cette fois),
tu dois ajouter environ 0,1gr / jour de C12H22FeO14 dans le bac (toujours pour 100L)
avec un calcul financier savant on trouve que l'apport de fer nous coute au ppm:
C12H22FeO14 : ( 11€ x 0,8 gr )/ 200gr = 0,044€ / ppm / 100L
Flourish iron : 1ml de iron = 0,035€, il faut 25ml/100L pour avoir 1ppm , donc 0,035 x 25 = 0,875€ / ppm / 100L
Moi je dis que même a 11€ les frais de port pour lui faire traverser l'atlantique... bah je m'y retrouverai
Le flourish iron = Glutamate de fer :##06: (gluconate) + eau
Si tu ajoutes le glutamate dans ton mélange de macro, tu gagnes un coup de seringue le matin, tu gagnes aussi pour le porte-monnaie... ca coute environ 11 euro les 200gr, et d'apres mes calculs pour 100L net, et un taux de 1ppm de fer
tu dois ajouter 0,8gr de C12H22FeO14, pour avoir 1 ppm de Fe dans 100L d'eau.
en considérant que les plantes consomment 1ppm de fer (c'est énorme dans la mesure ou 100% du fer est assimilé par la plante cette fois),
tu dois ajouter environ 0,1gr / jour de C12H22FeO14 dans le bac (toujours pour 100L)
avec un calcul financier savant on trouve que l'apport de fer nous coute au ppm:
C12H22FeO14 : ( 11€ x 0,8 gr )/ 200gr = 0,044€ / ppm / 100L
Flourish iron : 1ml de iron = 0,035€, il faut 25ml/100L pour avoir 1ppm , donc 0,035 x 25 = 0,875€ / ppm / 100L
Moi je dis que même a 11€ les frais de port pour lui faire traverser l'atlantique... bah je m'y retrouverai
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Re: algues diverses : un mauvais souvenir !
Lun 25 Juil 2011 - 14:33
Ouais j'avais fait plus moins le calcul mais c'est plus clair.
Quelle différence entre ces deux produits vendus sur aquarium fertilizer ?
http://www.aquariumfertilizer.com/index.asp?Option1=cats&Edit=2&EditU=1&Regit=2
Quelle différence entre ces deux produits vendus sur aquarium fertilizer ?
http://www.aquariumfertilizer.com/index.asp?Option1=cats&Edit=2&EditU=1&Regit=2
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