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Kinette
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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Sam 15 Déc 2012 - 20:46
Merci Choupinou,

Donc je mets la tourbe au-dessus de la mousse la plus grosse, et j'emballe le tout entre deux mini couches de perlon, c'est ça ? What the fuck ?!?

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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Sam 15 Déc 2012 - 20:56
Pour faire simple, place la de façon à ce que l'eau ne passe en premier dessus pour ne pas qu'elle retienne les déchets :##27:
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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Sam 15 Déc 2012 - 21:20
Oki Choupinou, je vais faire "simple" ...
Je reçois vendredi des poissons sauvages donc un peu "fragiles", j'aimerais que tout soit impec d'ici-là ...

Bonne soirée et surtout bosse bien tes exams !!! Wink

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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Lun 17 Déc 2012 - 19:54
Hello,

J'ai eu quelques soucis pour nettoyer/aspirer correctement mon sol Manado, donc pas mal de changements d'eau et je me suis trouvée en panne de bidons d'osmosée ! Confused
Du coup les paras sont remontés à KH7 et GH8, je pense qu'il ne sert à rien d'y mettre la tourbe ce soir, je la laisse tremper jusqu'à demain, j'irai remplir mes bidons et rabaisser le KH ...

Choupinou, malgré tous tes nettoyages/grattages/trempages d'Ohko stones, tu n'as eu aucun "relargage" de poussières et de terre dans ton bac ??? J'ai introduit les miennes cet aprèm après une foultitude d'opérations aussi diverses que pénibles (je n'ai plus d'ongles), ça a quand même pas mal brouillé le paysage ...

Si rien n'est correct d'ici vendredi, je mettrai les poissons attendus en bac de quarantaine, ce sera sûrement mieux pour eux !

Bonne soirée à vous

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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Lun 17 Déc 2012 - 19:56
Salut,

Non je n'ai pas eu de soucis de saletés... Enfin... quand je les ai mise en eau un petit peu mais vraiment pas grand chose.

Vraiment chiantes à nettoyer oui... J'ai bien gratté les trous avec un couteau fin, puis multiples brossages.
J'ai passé mon après midi à les laver :##17:

Plus de doigts non plus :##15:
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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Lun 17 Déc 2012 - 20:15
Oui une vraie galère à nettoyer ... je les ai rincées, curetées au couteau, mises à tremper dans l'eau chaude de la baignoire pendant 48h et quasiment karcherisées ensuite (chez Aquatruc on m'a dit de ne surtout pas les faire bouillir tellement elles risquent de s’effriter), mais rien n'y a fait !!!

Bon, les ongles ça repousse sans engrais ! Very Happy

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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Mar 8 Jan 2013 - 20:25
Bonsoir,

Après bien des tâtonnements pifométriques, j'ai réussi à faire baisser mes paramètres ... merci Choupinou ! cheers

J'ai mis des litres et des litres d'eau osmosée pour obtenir enfin KH 3 et GH 5, ensuite j'ai filtré sur tourbe en essayant 3 marques différentes : finalement dans un filtre interne les granulés sont les plus efficaces ... j'ai enfin pu baisser le pH à 6.8 !

J'ai aussi rajouté des feuilles de catappa et des fruits d'aulne, ça aide sûrement un peu ...

Résultat, mon bac est presque devenu "asiatique" !

Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 _24d4113

Un GRAND merci !

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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Mar 8 Jan 2013 - 20:33
Bac très jolie j'aime beaucoup ! Smile en tout cas félicitation !
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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Mar 8 Jan 2013 - 20:47
De rien Kinette !

Content pour toi ! :##06:

Tu connais tes proportions à utiliser pour maintenir ce KH et GH maintenant ?
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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Mar 8 Jan 2013 - 21:15
Hello Choupinou,

Grosso modo je fais 20L d'eau osmosée pour 8L d'eau du robinet (j'essaie de suivre le calculateur), et si ça ne va pas j'ajuste le lendemain ... ça reste quand même assez pifométrique car je trouve que la tourbe n'est pas très stable, mais j'en suis au début donc il faut patienter !

Pour le moment les poipois vont très bien ! Very Happy

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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Mer 9 Jan 2013 - 18:19
Bonsoir,

Merci Moupio, ça fait très plaisir ... :##21:

J'ai encore une question : est-ce que l'engrais Flourish oligo-éléments (qui contient zinc, cuivre, fer ...) risque de faire remonter le KH ?

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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Jeu 10 Jan 2013 - 20:08
Salut,

Non :##06:
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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Jeu 10 Jan 2013 - 20:14
Oki merci beaucoup Choupinou !

J'espère que tes exams se passent bien ... Wink

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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Ven 1 Fév 2013 - 15:53
Hello,

Je remonte ce post plutôt que d'en ouvrir un autre puisque c'est la suite ...

Après un mois de filtration sur tourbe le pH commence doucement à remonter, je vais donc la changer demain.
Le KH est à 2 et le GH entre 3 et 4, je trouve que pour le GH ça ne fait pas beaucoup vu les paramètres souhaitables pour les poissons.

Est-ce que Seachem Equilibrium est une bonne solution, à la fois pour le GH, les poissons, et les plantes ?

Merci d'avance ...

Oupssss ... je précise que mon eau est à 2/3 osmosée et 1/3 du robinet

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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Sam 2 Fév 2013 - 14:26
Salut

Tu veux donc rester sur tes proportion d'eau osmosée et d'eau du robinet ? De mémoire ce produit fait aussi bouger le KH. Tu as Seachem replenish qui fait que bouger le GH.
Après, à mon avis, reminéraliser avec des sels te coûterait moins cher. Personnellement, pour le GH j'utilise un amendement en MgSO4 et CaSO4.
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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Sam 2 Fév 2013 - 15:41
Merci Choupinou !

Quelle serait l'autre solution, passer à 100% d'eau osmosée ?
Mon eau de conduite est certes calcaire et dure, mais sans NO3 ...

La fiche de Seachem Equilibrium : effectivement il est précisé qu'il faut ajouter du "Alkaline Buffer" pour fixer le KH ...

La fiche de Seachem Replenish ... qui contient du sodium ...

Le MgSO4 et CaSO4 dont tu parles, c'est une partie de ton engrais maison ?

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Sam 2 Fév 2013 - 16:06
Je ne m'en sers pas comme engrais. Je m'en sers pour reminéraliser mon eau, pour faire grimper mon GH.
SI tu veux partir sur cette solution et partir sur une eau 100 % osmosée reminéralisée tu as le K2CO3 pour faire bouger le KH.
Après, si tu restes sur tes proportions actuelles et si tu ne veux pas faire bouger le KH, utilise un élément qui ne fera bouger que le GH.

Moi j'utilise ces poudres car c'est simples, tu as le calculateur amphioxus qui te donne les dosages et ce n'est pas cher du tout.
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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Sam 2 Fév 2013 - 16:23
Pour l'instant je préfère rester sur mes proportions actuelles, je changerai si je vois que je n'arrive pas à gérer correctement les paramètres, là ça ne fait qu'un mois.

Je lis un peu partout (y compris ici) que Seachem Equilibrium n'aurait d'incidence que sur le GH ...

https://www.forumaquario.org/t60543-quel-marque-de-sel-utiliser-pour-remineraliser-l-eau-osmose

https://www.forumaquario.org/t49883-eau-de-conduite-kh-plus-haut-que-le-gh

Je crois que dans un premier temps je vais l'essayer ...

Merci Choupinou !

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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Sam 2 Fév 2013 - 17:19
Non, merci à toi de m'avoir rafraichit la mémoire sur ce produit ! :##06:
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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Dim 10 Fév 2013 - 17:10
Hello,

J'ai donc fait cette semaine un premier essai avec Seachem Equilibrium, j'y vais doucement car je ne connais pas. Avec un ajout de 15g (dose pour 80L d'eau, j'en ai 200), le GH est passé de 4 à 5, le KH est toujours à 2.

Je vais attendre quelques jours et en remettre autant.

Par contre les poissons n'ont pas eu l'air d'apprécier, l'eau est restée blanchâtre pendant une bonne heure. Le produit ne se dissout pas très bien, même en le secouant fortement dans une bouteille d'1L. Si quelqu'un sait comment faire pour éviter ce souci ... Question

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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Dim 10 Fév 2013 - 17:56
Bonjour,

Juste un mot pour confirmer que Seachem Replenish n'impacte que le GH.

Equilibrum => connais pas, du moins j'en utilise pas.

Dans ma manière de fonctionner, je ne vois aucun intérêt d'avoir du KH à condition de filtrer sur tourbe.

Il peut bien sûr en aller autrement dans vos bacs, ce que je conçois entièrement.

Dans le même ordre d'idées, je serais par contre assez prudent quand à l'utilisation de poudres.

L'équilibre dans un amazonien se fait en maintenant les duretés aussi basses que possible, les eaux de ce biotope n'étant que très faiblement minéralisées.

N'oubliez pas que GH mesure Ca et Mg et rien d'autre malgré son qualificatif de dureté "totale"...

On peut toujours attendre deux trois jours avant de rajouter quelque chose dans l'eau, c'est quand même au final jouer au petit chimiste.

Est-ce forcément utile et si oui pourquoi ?

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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Dim 10 Fév 2013 - 18:52
Bonsoir HansTrapp,

C'est vrai pour "le petit chimiste", raison pour laquelle j'ai demandé de l'aide ...

Quand j'ai écrit "le KH est toujours à 2", j'aurais dû ajouter "tant mieux", puisque je ne cherche nullement à le modifier, sans quoi la tourbe n'agirait plus.

Mon souci est que les poissons asiatiques de ce bac demandent un GH entre 6 et 8, je pensais donc que 4 risquait de les incommoder sur le long terme (stress osmotique et absence de reproduction), d'où mon souhait de le remonter un peu sans toucher au KH (qui a priori n'a pas d'influence sur eux).

Voilà le "pourquoi", surtout ne pas hésiter à me dire si c'est inutile et si je suis dans l'erreur ...

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Dim 10 Fév 2013 - 20:40
Du moment que tu filtres sur tourbe, le KH n'a que peu d'importance puisque c'est la tourbe qui se chargera de tamponner le pH.

Dans ce cas de figure, le KH est totalement inutile car tu transfères le pouvoir tampon de l'eau aux acides humiques et non plus aux ions HCO3-.

Cette manière de fonctionner permet de stabiliser le pH tout en conservant des duretés très basses dans l'eau du bac.

C'est le but premier recherché dans un amazonien, mais pas forcément dans un asiatique.

Sauf à venir déséquilibrer le tout, il existe quand même un semblant de relation entre le KH et le GH.

Il est certes important de respecter la pression osmotique de l'eau dans laquelle nos compagnons sont appelés à évoluer, mais dans ce cadre, je privilégierais avant tout la stabilité.

Alors GH6 ou GH8...

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Dim 10 Fév 2013 - 21:42
Il me semble que l'on ne se comprend pas ...

Je connais le peu d'importance du KH, je l'ai déjà dit.
Je sais aussi que la tourbe aide à maintenir le pH, il n'a pas bougé depuis un mois, toujours à 6.8 au lieu des 7.4 du robinet.


Alors GH6 ou GH8...
Voilà mon problème, je suis à GH4 ...

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- Rio 400 Amérique Centrale (450L) : 5 Cryptoheros nanoluteus, 7 Thorichthys socolofi, et leurs alevins
- Aquadream 104 (160L) australo-guinéen : 4 Tateurndina ocellicauda, 3 H. compressa, 8 M. maccullochi
- Scaper'sTank 50L : TWB
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Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ? - Page 2 Empty Re: Changement de sol = nouveau cycle de l'azote ?

Mer 13 Fév 2013 - 12:54
Bonjour,

GH=4, c'est le GH de ton eau de conduite ?

Les poissons du biotope asiatique semblent faire preuve d'une certaine adaptabilité au GH s'expliquant par des variations assez brusques de la dureté de l'eau en période de mousson par exemple.

Ça me semble plausible comme approche et dans ce cas, il conviendrait de faire varier le GH dans le bac au cours de l'année :##27:

Plus sérieusement, je pense que GH4 devrait convenir à un communautaire asiatique.

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