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Re: 200l planté
Mer 19 Mar 2014 - 8:38
hannibal59 a écrit:KNO3 => 1.04871ppm de NO3 par jour
0.66129ppm de K par jour
KH2PO4 => 0.075372 ppm de PO4 par jour
0.31029 ppm de K par jour
K2SO4 => 15.078 ppm de K par semaine
plus easy carbo, co2 et oligo
je n'ai jamais réadapté.
Je ne sais pas comment tu es arrivé à ces calculs mais s'ils sont exact, 1ppm de NO3 pour 0.07 de PO4 ce n'est même pas 1 pour 0.1 ^^' Autant dire que tu n'ajoutes presque rien dans ton bac en fertil NO3 et PO4! Il faudrait viser un rapport de 5 pour 0.5 ou 10 pour 1.
Hormis pour le K qui est suffisant (ce doit être le coup de pouce qui fait pousser tes plantes avec l'easy carbo et oligo)
Mais en voyant la dureté de ton eau, je me dis que tes plantes auront de toute manière du mal à assimiler ta fertil correctement :s
GH 12 et KH 14 c'est une eau dure il faudrait les baisser pour tes plantes un peu plus exigeante.
Le test du fer par contre ne t'y fie pas, il te suffit juste de regarder les feuilles et voir si elles sont jaunâtre, ce qui déterminerait une possible carence en fer. Pour tes plantes "rouge" un peu de fer est bénéfique.
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Re: 200l planté
Mer 19 Mar 2014 - 8:49
Dans les calculs qui les precedaient j'ai multiplié par la quantité que je met chaque jour et divisé par 2 vu que j'ai 200l :/
Mais mes no3 sont toujours à 5 donc je dois monter ? Ou juste augmenter les po4 pour adapter 1/10 ?
Pour kh et gh hormis changer a l'eau osmosee je peux faire quoi ?
Mes feuilles de plantes rouges sont un peu vertes et abîmées sur les bords
Mais mes no3 sont toujours à 5 donc je dois monter ? Ou juste augmenter les po4 pour adapter 1/10 ?
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Re: 200l planté
Mer 19 Mar 2014 - 12:34
Je suis tombé sur le fichier excel de lapinou, je vais donc faire 15 jours de test de no3 et po4 pour adapter
Montage des bouteilles de co2 en série
Mon eau de bouteille a GH 12 et kh 16 ! Bon on passe a l'eau osmose ^^
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Mon eau de bouteille a GH 12 et kh 16 ! Bon on passe a l'eau osmose ^^
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Re: 200l planté
Mer 19 Mar 2014 - 21:37
Pas compris ce que tu multiplie et divises mais tu te trompes sur ton calcul de dosage...
Ce qui est bon c'est que tu as multiplié la dose de poudre à diluer vu que tu l'as mis dans 1.5L (autrement dit 4x mon exemple dans 250ml), mais la concentration dans 1mL reste la même.
Un exemple en reprenant ce que je t'ai dit:
KNO3:
171g dans 1500mL d'eau osmosée
=> 1mL pour 100L donne c = 0,7mg/L de NO3 <= Identique!
Soit C1 x V1 = C2 x V2 (V2 le volume DE TON BAC)
donc c2= 0,7 x 100 / 180 = 0.38mg/L de NO3
Au final => 1mL pour 180L donne c = 0.38mg/L de NO3
Donc tes 3ml de ton KNO3 ne donne que 3x 0.38= 1.17ppm!
Je te laisse faire pour le reste mais là il va falloir que tu augmentes tes apports :##27:
Pour calculer ta conso, j'ai préféré me servir d'un stylo plutôt que le tableur de rapinou :##17:
C'est une sorte de "règle général" le rapport 10/1 de NO3/PO4 mais c'est une bonne base pour voir la consommation de ton bac!
Pendant 15 jours, j'injectais 5ppm de NO3 et 0.5ppm de PO4 (à l'allumage) et le soir (après extinction), je teste avec mes test en goutte et je constate qu'il ne reste plus de PO4 mais encore des NO3. Cela dit je pense que les NO3 sont rarement à zéro dans un bac, et le test chez JBL n'est pas vraiment précis, les nuance de orange difficile à reconnaitre (le 5 ressemble beaucoup au 10 je trouve...).
Le jour suivant tu injectes un peu plus, disons 10ppm de NO3 et 1ppm de PO4: si le soir il y avait toujours 5ppm de NO3 mais 0.4ppm de PO4, tu peux déjà te dire qu'en un jour ton bac consomme à peu prés 0.5 de ppm PO4 pour 5ppm de NO3.
A ton crayon, fais chauffer l'encre et tes méninges :##06:
Pour ton eau dure, oui l'eau osmosée est la solution la plus efficace. N'oublie pas que si tu testes ta conso sur 15jours, il vaut mieux tester une fois l'eau de ton bac "stabilisé" plutôt que pendant une baisse des duretés! (les plantes ne consomment pas aussi efficacement dans une eau dure que dans une eau douce :##27: ).
Et pour tes plantes rouge qui sont verte, eh bien je te dirais qu'un peu de fer ne fait pas de mal (attention au dosage! :##20: ) Chez moi j'utilise Easylife Ferro, je le trouve efficace!
Bon courage!
Ce qui est bon c'est que tu as multiplié la dose de poudre à diluer vu que tu l'as mis dans 1.5L (autrement dit 4x mon exemple dans 250ml), mais la concentration dans 1mL reste la même.
Un exemple en reprenant ce que je t'ai dit:
KNO3:
171g dans 1500mL d'eau osmosée
=> 1mL pour 100L donne c = 0,7mg/L de NO3 <= Identique!
Soit C1 x V1 = C2 x V2 (V2 le volume DE TON BAC)
donc c2= 0,7 x 100 / 180 = 0.38mg/L de NO3
Au final => 1mL pour 180L donne c = 0.38mg/L de NO3
Donc tes 3ml de ton KNO3 ne donne que 3x 0.38= 1.17ppm!
Je te laisse faire pour le reste mais là il va falloir que tu augmentes tes apports :##27:
Pour calculer ta conso, j'ai préféré me servir d'un stylo plutôt que le tableur de rapinou :##17:
C'est une sorte de "règle général" le rapport 10/1 de NO3/PO4 mais c'est une bonne base pour voir la consommation de ton bac!
Pendant 15 jours, j'injectais 5ppm de NO3 et 0.5ppm de PO4 (à l'allumage) et le soir (après extinction), je teste avec mes test en goutte et je constate qu'il ne reste plus de PO4 mais encore des NO3. Cela dit je pense que les NO3 sont rarement à zéro dans un bac, et le test chez JBL n'est pas vraiment précis, les nuance de orange difficile à reconnaitre (le 5 ressemble beaucoup au 10 je trouve...).
Le jour suivant tu injectes un peu plus, disons 10ppm de NO3 et 1ppm de PO4: si le soir il y avait toujours 5ppm de NO3 mais 0.4ppm de PO4, tu peux déjà te dire qu'en un jour ton bac consomme à peu prés 0.5 de ppm PO4 pour 5ppm de NO3.
A ton crayon, fais chauffer l'encre et tes méninges :##06:
Pour ton eau dure, oui l'eau osmosée est la solution la plus efficace. N'oublie pas que si tu testes ta conso sur 15jours, il vaut mieux tester une fois l'eau de ton bac "stabilisé" plutôt que pendant une baisse des duretés! (les plantes ne consomment pas aussi efficacement dans une eau dure que dans une eau douce :##27: ).
Et pour tes plantes rouge qui sont verte, eh bien je te dirais qu'un peu de fer ne fait pas de mal (attention au dosage! :##20: ) Chez moi j'utilise Easylife Ferro, je le trouve efficace!
Bon courage!
- hannibal59Membre : Régulier
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Re: 200l planté
Mer 19 Mar 2014 - 22:28
Moi les maths tant que ça ne donne pas un résultat suivi de €... :p
Vais changer 60l cette semaine et la prochaine (33℅ a chaque fois ), et quand mon kh et GH sera bon je ferais l'exercice de l'adaptation de fertilisation.
Après tout ça j'espère mon aquarium sera bien ^^
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Re: 200l planté
Jeu 20 Mar 2014 - 20:48
Mon bridge est arrivé !
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Re: 200l planté
Ven 21 Mar 2014 - 19:21
:##10: :##10: :##10: :##10: :##10: :##10: :##10: :##10: :##10: :##10:
Superbe
Maintenant, va falloir nous faire des photos digne de cet aqua. :##27:
Superbe
Maintenant, va falloir nous faire des photos digne de cet aqua. :##27:
- hannibal59Membre : Régulier
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Re: 200l planté
Ven 21 Mar 2014 - 20:27
Merci, je vais essayer mais la demain changement de 60l pour descendre à environ GH 8 et j'ai encore énormément de longues algues filamenteuses vertes (quand on met 4ml de flourish oligo par jour au lieu de 0,5 on en paye les fruits...)
url=https://servimg.com/view/18455107/181][/url]
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Re: 200l planté
Sam 22 Mar 2014 - 0:19
Un petit coup de algue-exit pour les filamenteuses...
Tailles des massifs, réussir à rajouter du détail sur ton bac et hop....présentation au CAPA 2014 :##27:
Tailles des massifs, réussir à rajouter du détail sur ton bac et hop....présentation au CAPA 2014 :##27:
- hannibal59Membre : Régulier
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Re: 200l planté
Sam 22 Mar 2014 - 8:19
Un produit contre les algues c'est pas déconseille ?
Densifier les massifs sans créer de trou c'est pas encore à ma portée, j'ai un long ciseaux et je me rend compte qu'il en faut un petit et bien réfléchir à ou couper pour garder un aspect visuel net.
Pour le capa 2014, j'ai regardé les autres années quand je me renseignais sur les bac plantés et franchement j'en suis très très loin ^^
Densifier les massifs sans créer de trou c'est pas encore à ma portée, j'ai un long ciseaux et je me rend compte qu'il en faut un petit et bien réfléchir à ou couper pour garder un aspect visuel net.
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Re: 200l planté
Sam 22 Mar 2014 - 16:40
Bon j'ai sorti encore une quantité impressionnante de filamenteuses du bac
J'ai changé 60litres (30%) ce qui devrait me passer a GH 8, on remet ça le week end prochain
Et j'ai commencé à retirer la cerrato qui ne fais que se décrocher pour la remplacer par un bosquet d'hemianthus micranthemoides (écriture aléatoire) que je viens de tailler
Pour le produit c'est de l'eau life avec une bonne réputation mais sur 5 magasins ou je suis allé ou appelé on ne trouve que jbl, sera et tétra... Je vais donc le commander sur le net.
J'ai changé 60litres (30%) ce qui devrait me passer a GH 8, on remet ça le week end prochain
Et j'ai commencé à retirer la cerrato qui ne fais que se décrocher pour la remplacer par un bosquet d'hemianthus micranthemoides (écriture aléatoire) que je viens de tailler
Pour le produit c'est de l'eau life avec une bonne réputation mais sur 5 magasins ou je suis allé ou appelé on ne trouve que jbl, sera et tétra... Je vais donc le commander sur le net.
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Re: 200l planté
Dim 23 Mar 2014 - 7:21
On voit les filamenteuses pointer leur nez, ne retire pas trop de Cérato, rajoute des Pistias, voire des lentilles, diminue un peu l'éclairage.
N'oublie pas que tu as perturbé ton bac avec tes changements assez brutaux pour baisser tes KH/GH(*) car "la théorie disait que ça serait mieux ainsi", mais ton bac prouvait qu'on pouvait avoir un beau bac planté avec des KH/GH relativement élevés.
Pourquoi avoir voulu les baisser alors que tout se passait bien?
L'Hemianthus est de surcroît assez sensible aux algues en se faisant envahir facilement...
(*)Note : peut-être que tes tests sont périmés aussi...
N'oublie pas que tu as perturbé ton bac avec tes changements assez brutaux pour baisser tes KH/GH(*) car "la théorie disait que ça serait mieux ainsi", mais ton bac prouvait qu'on pouvait avoir un beau bac planté avec des KH/GH relativement élevés.
Pourquoi avoir voulu les baisser alors que tout se passait bien?
L'Hemianthus est de surcroît assez sensible aux algues en se faisant envahir facilement...
(*)Note : peut-être que tes tests sont périmés aussi...
- hannibal59Membre : Régulier
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Re: 200l planté
Dim 23 Mar 2014 - 8:58
Les filamenteuses ne pointent pas leur nez j'ai des chevelures de 30 ou 40 cm que je retire pendant un bout de temps deux fois par semaine et qui envahit mon sol.
Mais que l'on ait l'impression que c'est un début montre que je m'en sors pas mal ^^
Je vais retirer la cerrato petit a petit, je la trouvais jolie mais impossible de l'ancrer réellement dans le sol, elle remonte et emmene tout sur son passage.
Baisser le GH/KH permettra de mieux dissoudre le co2 dans l'eau et permettre aux plantes de mieux consommer les nutriments. C'est effectivement une theorie , mais je la trouve partout.
Et malheureusement tout ne se passe pas bien entre l'invasion de filamenteuses dues à une mauvaise compréhension de la fertilisation et certaines plantes qui ne prennent pas. Par contre je vois que depuis l'évolution de mon système de co2 et la dissolution complète dans le diffuseur, mes althernanthera font à nouveau des racines adjacentes (elle manquait sûrement de co2)
Mes tests ne comportent pas de date de péremption (je veux dire par la qu'il n'est pas écrit sur la bouteille), je viens d'acheter les bouteilles de test seules car je n'en ai quasiment plus. Mais je dois les posséder depuis 6 ou 7 mois.
Mon hemianthus est assez attaquée par les algues, mais comme je la taille très bas à son emplacement actuel je peux contrôler.
Ce qui est sur c'est que mon prochain bac utilisera celui- ci en cuve technique pour faciliter la maintenance et aura une galerie suspendue pour accéder facilement aux plantes ^^
Mais que l'on ait l'impression que c'est un début montre que je m'en sors pas mal ^^
Je vais retirer la cerrato petit a petit, je la trouvais jolie mais impossible de l'ancrer réellement dans le sol, elle remonte et emmene tout sur son passage.
Baisser le GH/KH permettra de mieux dissoudre le co2 dans l'eau et permettre aux plantes de mieux consommer les nutriments. C'est effectivement une theorie , mais je la trouve partout.
Et malheureusement tout ne se passe pas bien entre l'invasion de filamenteuses dues à une mauvaise compréhension de la fertilisation et certaines plantes qui ne prennent pas. Par contre je vois que depuis l'évolution de mon système de co2 et la dissolution complète dans le diffuseur, mes althernanthera font à nouveau des racines adjacentes (elle manquait sûrement de co2)
Mes tests ne comportent pas de date de péremption (je veux dire par la qu'il n'est pas écrit sur la bouteille), je viens d'acheter les bouteilles de test seules car je n'en ai quasiment plus. Mais je dois les posséder depuis 6 ou 7 mois.
Mon hemianthus est assez attaquée par les algues, mais comme je la taille très bas à son emplacement actuel je peux contrôler.
Ce qui est sur c'est que mon prochain bac utilisera celui- ci en cuve technique pour faciliter la maintenance et aura une galerie suspendue pour accéder facilement aux plantes ^^
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Re: 200l planté
Dim 23 Mar 2014 - 9:05
Ces algues sont signes d'un déséquilibre, chez moi inversement elle ont disparu en 1 semaine l'équilibre rétabli.
Je me suis vite lassé de les enlever à la main... et je ne les contrôlais plus!
Avec un KH bas, le CO2 se dissout mieux, c'est scientifique, mais tu avais une plantation adaptée à tes conditions.
Les changer, c'est comme refaire son bac, tes Althernanthera reprennent à ta grande joie... mais au détriment d'autres choses (algues et certaines plantes peuvent régresser au contraire).
Tu as retrouvé l'équilibre il y a peu, mais je n'ai pas ton courage non plus pour affronter un autre épisode d'algues.
Je me suis vite lassé de les enlever à la main... et je ne les contrôlais plus!
Avec un KH bas, le CO2 se dissout mieux, c'est scientifique, mais tu avais une plantation adaptée à tes conditions.
Les changer, c'est comme refaire son bac, tes Althernanthera reprennent à ta grande joie... mais au détriment d'autres choses (algues et certaines plantes peuvent régresser au contraire).
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- hannibal59Membre : Régulier
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Re: 200l planté
Dim 23 Mar 2014 - 9:18
Au contraire, je subit ces algues filamenteuses depuis toujours, et n'ai donc jamais eut cet équilibre.
Je vais réadapter ma fertilisation pour éviter les nutriments trop élevés non consommés et voir comment évolue le bac. Mais si je ne touche à rien les algues finiront par envahir le bac et passer 1h deux fois par semaine à nettoyer à la main finira par me faire arrêter.
Je ne fais que chercher comment me débarrasser de ces filamenteuses qui sont les dernières à tenir
Et changer 30l par semaine en eau de source n'aidait pas donc je teste autre chose
Je vais réadapter ma fertilisation pour éviter les nutriments trop élevés non consommés et voir comment évolue le bac. Mais si je ne touche à rien les algues finiront par envahir le bac et passer 1h deux fois par semaine à nettoyer à la main finira par me faire arrêter.
Je ne fais que chercher comment me débarrasser de ces filamenteuses qui sont les dernières à tenir
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Re: 200l planté
Dim 23 Mar 2014 - 9:23
Ah je pensais que t'avais eu une phase sans algues (et sans arrachage) ; si ça n'a jamais vraiment cessé, c'est autre chose.
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Re: 200l planté
Dim 23 Mar 2014 - 9:27
Les autres algues sont parties, mais les filamenteuses sont restées tout au long du bac. Mes photos sont prises après nettoyage (je t'ai sûrement erroné sur ce point en donnant l'impression d'un bac sain)
Et en même temps, je mettais 8 fois trop de flourish pendant peut être 2 mois... Je mettais par jour un peu plus que ce que je devais mettre à la semaine à cause de ma mauvaise mémoire :/
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Re: 200l planté
Dim 23 Mar 2014 - 10:17
Dans ce cas arrête peut-être totalement les engrais pendant un moment.
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Re: 200l planté
Dim 23 Mar 2014 - 11:54
J'avais arrêté les flourish du lundi quand j'ai compris mon erreur, avec le gros changement ça baissera sûrement les excès.
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Re: 200l planté
Lun 14 Avr 2014 - 20:28
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Re: 200l planté
Lun 14 Avr 2014 - 20:31
Waouhhhhhh :##10: superbe !!!
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Re: 200l planté
Lun 14 Avr 2014 - 20:54
Merci
malheureusement après 2 semaine de traitement à algues exit d'easy life dont j'avais vu de bons retours, plus une algue, mais à la vue d'un grand nombre de coquilles d'escargots vides je me suis inquiété pour mes crevettes et en examinant de près la végétation les pertes en crevettes sont très importantes :'( . Pas de pertes de poissons par contre... je ne touche plus à ce produit... je préfère les algues que l'extermination de mes crevettes...
malheureusement après 2 semaine de traitement à algues exit d'easy life dont j'avais vu de bons retours, plus une algue, mais à la vue d'un grand nombre de coquilles d'escargots vides je me suis inquiété pour mes crevettes et en examinant de près la végétation les pertes en crevettes sont très importantes :'( . Pas de pertes de poissons par contre... je ne touche plus à ce produit... je préfère les algues que l'extermination de mes crevettes...
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Re: 200l planté
Lun 14 Avr 2014 - 22:50
J'ai utilisé ce produit 2 fois et n'ai rien de noté en pertes de crevettes (RC et Amano), en suivant la dose prescrite.
Ton bac est superbe!
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- hannibal59Membre : Régulier
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Re: 200l planté
Mar 15 Avr 2014 - 7:28
Je ne vois rien d'autre pour expliquer cet amas de cadavres :/
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- hannibal59Membre : Régulier
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Re: 200l planté
Mar 15 Avr 2014 - 8:29
Je vais quand même surveiller mon GH/KH mais si il sont trop bas les crevettes peuvent elles mourrir en ne sachant pas faire leur mue ? Je pense avoir perdu 100 crevettes et 0 poissons...
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