Quel poisson choisir?

Bonjour à toutes et a tous!

Voilà je viens d'acheter un 60 litres ( petit volume je sais) il n'est que provisoire, en effet je vie chez mes parents et je compte avoir mon chez moi dans l'année 2014, et dans quelques années viser 300 litres voir plus! Passionnée depuis toujours par l'aquariophilie j'avais arrêter quelque temps, le manque ce faisant trop intense j'ai craquée! J'ai eu des bacs de 100 et 120 litres, ou j'ai élever guppys, platys, scalaires, gouramies perler & nain , néon, barbus, j'ai même hébergé quelques mois deux discus pour un ami, j'ai aussi élever et fais reproduire un couple de combattant dans un 20 litres mais pas asser de connaissance pour maintenir les alevins, je vous parles de ça c'était il y a quelques années, j'ai eu mon 120 litre vers 13 14 ans, 100 litres vers 16 ans et pareil pour les combattants et leur reproduction, j'en ai 20 (ans) aujourd'hui, je viens donc sur ce forum pour avoir des conseils sur ce que je peux faire de ce 60 litres (qui plus tard sera certainement un bac de reproduction!) mais pour le moment je souhaite en faire un beau petit nid pour des poissons d'eaux douce, je préférerais en faire un bac spécifique, trop petit pour du communautaire, avec reproduction serait sympa (excessive ou non je saurais quoi faire des petits en cas de surpopulation). Plusieurs idées me viennent et je me fais des nœuds au cerveaux lol, depuis hier soir je parcours les forums et les fiches de poissons qui pourrait éventuellement vivre dans mon bac! Je recherche des poissons robustes que l'on peut trouver en animalerie (ou même chez un particulier si il y en as dans le 17 et les alentours). Je veux recrée un biotope le plus naturel possible! Mais je préfère me tourner vers vous plutôt que les vendeurs qui seront là pour me faire payer le prix fort sans grand résultat.

Au départ je voulais en faire un bac avec un betta mâle et plusieurs femelles, mais étant donné que ce poisson est très agressif, et qu'a première vu mon filtre n'a pas de réglage pour sont débit, pourtant j'adore ce poisson, il me fascine depuis toujours!

J'ai pensée au guppy, sois reticulata (apparemment 60 litre est trop petit) sois endler (souvent hybride en animalerie je me méfie beaucoup aussi!) , mais leur fragilité au niveau maladie me freine, tellement de guppy ont défilés dans mes aquariums! Mais ils suffisait de rajouter une nouvelle souche pour que les maladies apparaissent... De même pour les platys, pourtant j'adore ses poissons aussi ( ça tiendrais qu'a moi j'aurais des aquariums partout!)

Je me suis tournée aussi vers les gouramies qu'ils soient nain ou autre j'adore aussi ses poissons mais mon bac est trop petit...

Les tétras cardinalis ou la plupart des néon que l'on peut voir en magasins j'aime beaucoup aussi mais en faire un bac spécifique je ne sais pas si ça me plairait , même si il sont magnifiques je les vois plus dans un bac de 300 litres même plus pour qu'ils aient de l'espace de nage..

Apparemment les killies seraient pas mal mais j'avou pas en avoir vu en magasins (ou ne pas les avoirs reconnues) et ne pas connaître grand chose à ce poisson..

Je suis particulièrement intéressée par les Ramirezi, qui me tente depuis un moment, y mettre un couple dans mon 60 litres, avec des crevettes? Ou autre? J'ai lu qu'ils étaient aussi très sensible...

Donc voilà je vous écris ce roman dans l'espoire que l'on me conseille d'avantage sur les poissons, que je pourrais mettre sans oublier les plantes qui vont avec et la bonne filtration pour les conditions de l'eau... Mon bac seras mis en eau vendredi prochain en espérant d'ici là avoir eu de bons conseils! =)

En attente de vos réponses, merci d'avance!

Salut,
Pour ta population, très bon choix de faire un bac spécifique
Tu pourrais mettre des crevettes (elles s'y plairont sûrement, 60L étant un bon litrage pour elles), si tu n'en a jamais maintenu je te conseille les red cherry qui sont assez facile a maintenir il parait. Par contre pour sa je ne m'y connais pas grand chose, je passe la main aux pros ^^

Sinon tu pourrais effectivement mettre un couple voir un trio de cichlides nains, comme des ramirezis
Les killies aussi sont une bonne idée, par contre attention se sont d'excellents sauteurs, il faudra mettre un capot.
Pour les guppys/mollys ton volume est trop petit, de plus comme tu as du le voir il se reproduisent très vite...

Par contre je pense qu'il ne faut pas se fier aux "poissons robustes", "poissons pas exigeants" etc, pour moi un n'importe quel poisson est robuste du moment que ses besoins sont respectés (paramètres, volume du bac, population...). Après c'est vrai que certains ont des besoins un peu plus difficiles a respecter que d'autres ^^

Merci! Des crevettes j'en ai eu mais pas de red cherry, après les ramirezi préfère une eau acide alors je ne sais pas si les crevettes seront compatible avec, je préférerais un couple plutôt que trio car si un couple ce forme l'autre femelle sera chasser et j'ai pas envi d'un poisson mal mené , j'aurais mis deux couples si le volume convenait mais c'est pas le cas, ce sera pour plus tard! Ca me tente vraiment ce serait une nouvelle expérience car j'en ai jamais eu, après il me faudrait les plantes qui supporte l'acidité de l'eau , filtration avec tourbe, un peu d'eau osmosée, j'attend de voir les autres conseils aussi, j'ai jusqu'a vendredi pour me décider quel poisson et dans quel biotope me lancer pour mettre mon aquarium en cyclage, pour les killies, j'ai un couvercle avec le néon, mais je connais peu voir même pas du tout ce poissons vu toute les formes qu'il y a, donc je sais pas! Merci pour ta réponse en tout cas =)

De rien    
Après ce que tu pourrais faire c'est choisir ta pop en fonction de ton eau.
Ne t'inquiète pas, tu aura tout le temps du cyclage pour réfléchir a quels poissons tu mettra ^^
Si j'étais toi je réfléchirai peut-être un peu plus au matériel et aux plantes.
Tu as déjà du matoss   ?

L'aquarium était avec le filtre le chauffe eau et le bulleur, j'achète tout vendredi, les sols, décors, et plantes, après il faut que je mette des plantes qui ont les mêmes besoins que les poissons, je préfère me fixer dès le départ, pour prendre les poissons j'ai le temps, il va tourner plus d'un mois avant que je les mettent donc!

Bonjour,

Pour les ramirezis, en spécifique dans 54 litres c'est faisable mais ça reste le minimum ! Le bac devra disposé de pas mal de cachette pour que la femelle puisse s'isoler du mâle. Pour les plantes tous dépend de l'éclairage, elles supportent tous un pH acide si on ne va pas dans les extrêmes, maintenant dans ce volume je partirais plutot sur un biotope amazonien avec peu voir pas de plantes mais beaucoup de racines et un tapis de feuille morte sur le fond, simple question de gout  :##27: 

Ensuite les ramirezis même avec les bon paramètres sont très fragiles a causes des nombreuses séléction faites sur ce poissons et son élevage intensif... De pour ce poisson difficile aujourd'hui de dire quels sont les paramètres optimum dans la nature ils vivent a pH acide mais les tchèques et polonais les reproduisent avec un pH de 7.5-8 et certains ce sont habitué a ces paramètres donc un retour a un pH acide ne convient pas forcément a tous... Tous cela est fait pour que les poissons ne tiennent pas longtemps un fois dans nos aquarium et que l'ont retourne en acheter a l'animalerie.

Pour les Guppys qui sont devenus soit disant fragiles, c'est le même principe ceux élevé en Malaisie vient a des températures supérieur a 30 degrés alors que la température optimale pour ce poisson est de 25-26 degrés par conséquent un fois dans nos bacs ils attrapent des maladies et finissent par mourir assez rapidement... du coup on retourne plus souvent a l'animalerie acheté des poissons 

Tous ça pour dire qu'il est beaucoup plus intéressant d'acheter ses poissons en bourses ou chez un particulier, les prix sont généralement plus bas que en animalerie et la qualité bien supérieur, ou alors s'adresser a des professionnelles aquariophiles, mais éviter selon moi les grandes chaines d'animalerie

Coucou Léa

Léa17000 a écrit:Bonjour à toutes et a tous!
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je souhaite en faire un beau petit nid pour des poissons d'eaux douce, je préférerais en faire un bac spécifique, trop petit pour du communautaire, avec reproduction serait sympa (excessive ou non je saurais quoi faire des petits en cas de surpopulation). Plusieurs idées me viennent et je me fais des nœuds au cerveaux lol, depuis hier soir je parcours les forums et les fiches de poissons qui pourrait éventuellement vivre dans mon bac! Je recherche des poissons robustes que l'on peut trouver en animalerie (ou même chez un particulier si il y en as dans le 17 et les alentours).
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Au départ je voulais en faire un bac avec un betta mâle et plusieurs femelles, mais étant donné que ce poisson est très agressif, et qu'a première vu mon filtre n'a pas de réglage pour sont débit, pourtant j'adore ce poisson, il me fascine depuis toujours!
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En attente de vos réponses, merci d'avance!

Dans les poissons Robustes pour 60L, la réponse est toute trouvé : Betta et Corydoras.
Pas le Betta Splendens, car il est agressif, mais tu peux te tourner vers le Complexe Betta de forme naturelle. Par contre, ils ne sont pas trouvable en animalerie. Il faut les commander ou bien se rediriger vers un site de spécialiste comme http://cil-ibsc.fr.
Au lieu d'énumérer toute la liste des Betta possible, le plus simple, c'est :
- http://www.aquaportail.com/genre-betta-105.html
- http://www.bettas.fr/especes-betta-species.html

Énormément de ces Bettas peuvent vivre en harem, ou en multi-couple dans un 60L. Au feeling, je diras que le Betta Falx/Betta Picta/Betta Prima, bien que pas très colorée sont très facile d'entretien et se reproduisent très bien. Ce sont les plus petits des Bettas, très paisible, et tu peux en mettre jusqu'à 4 à 5 couples dans un 60L. Ils adorent un sol sombre tapissé de feuilles de chêne : Tu es dans la période pour en trouver plein en forêt et faire le plein pour le reste de l'année.

Autre grand classique des poissons robustes, les petits corydoras de moins de 5.5 cm de type : Panda, Julii, Trilineatus, Similis, Polystictus, etc.
Puis dans mes micro-Corydoras  de moins de 4 cm : hastatus et pygmaeus.
J'ai corydoras Panda, Julii et Trilineatus entre 8 et 15 individus suivant les Bac. Ils se reproduisent non-stop dès lors que :

• - Abaisser la témpérature de 2°C (de 25°C à 23°C)
  
• - Changer 10 à 30 % d'eau pendant 3 jours consécutifs
  
• - Petit apport supplémentaire de nourriture pour les préparer à la reproduction.
  

Je dirais que parmi ces 3 là, ce sont les Trilineatus qui se reproduisent le mieux chez moi. Il suffi d'un jour de pluie ou orageux (baisse de pression atmosphérique), et un changement d'eau, et pouf, c'est la ponte directe ! En septembre/octobre, il y a eu pas mal de jours de mauvais temps chez moi : ils n'ont pas arrêter de pondre tous les 4-5 jours pendant 2 mois. Ça été la folie à ma plus grande joie !
Je me suis retrouvé avec un peu plus de 80 corydoras Trilineatus supplémentaire en peu de temps.
Rien de compliqué pour les rendre heureux :

• - Sol de moins de 2mm de granulométrie : sable préconisé
  
• - Une grande plage pour grattouiller, d'environ 1 tiers à la moitié de la surface au sol
  
• - Quelques morceaux de bois pour qu'ils se cachent en dessous
  
• - Une petite pompe de brassage avec léger courant vers le 1er tiers de profondeur de l'aquarium.
  
• - Quelques plantes à longues feuilles pour qu'ils puissent déposer leurs œufs
  

Je tiens à particulièrement souligner l'importance d'un léger courant vers le fond, qui est trop souvent oublié à mon goût par les aquariophiles. Les corydoras vivent dans les rivières et fleuves d'Amazonie. Ils aiment nager à contre-courant. Avec ou sans courant, c'est toute la différence entre des corydoras dynamiques/joviaux/joueurs, ou, amorphes.
Tu peux également regarder quelques unes de mes vidéos sur https://www.youtube.com/user/ebaquariopassion/videos, concernant la reproduction (parade, ponte, alevins) des Corydoras Trilineatus. Cela te donnera un ordre d'idée.
Après, bien sur, tu peux forcer la reproduction dans un aquarium archi-vide de décor et uniquement du sable. Mais bon, disons que j'ai une petite préférence pour que cela se fasse naturellement, sans trop forcer. Chacun ira de ses goûts.

Sur ce,
bon projet

"Tous ça pour dire qu'il est beaucoup plus intéressant d'acheter ses poissons en bourses ou chez un particulier, les prix sont généralement plus bas que en animalerie et la qualité bien supérieur, ou alors s'adresser a des professionnelles aquariophiles, mais éviter selon moi les grandes chaines d'animalerie"


Oui en effet je préférerais acheter chez un particulier mais je n'en connais pas et mes recherches sur internet n'ont pas donnés grand chose... Si quelqu'un en connais en charentes maritime, ce serait avec plaisir! Je suis de la rochelle! =)

Merci de vos réponses! Horlack je ne sais pas comment ce passe les commandes, le transport du poisson est il bon aussi... ? Après il faudrait que je me renseigne, des couple de bettas mais si ça ce reproduit?.. Ca risque d'être très territorial et de s'attaquer aux autres?

Je serais plus branchée sur les ramirezi pour le moment, mais il faut que je trouve un particulier, ou même si les conditions sont bonnes, le faire via internet, si vous connaissez des sites et que vous avez déjà "commandés vos poissons" dessus en tout confiance avec un bon résultat, pourquoi pas tenté! Car même pour les guppys, j'avais tout fait le filtre les teste de l'eau chaque semaine, et il y avait toujours quelque chose et mourraient, donc les animaleries j'ai plus trop confiance...

Tu as aussi les sites de ventes par correspondance, généralement sans dommage pour les poissons, mais la par contre il faudra attendre le printemps car en cette période les envois soit ne se font pas soit sont très chères.

http://www.iktus-aqua.fr/accueil.html
Tu peux en trouver sur ce site de VPC dans la rubrique catalogue puis cichlidés nains sud américain, par contre oriente toi plutôt faire de l'élevage dans un premier temps, le sauvages demande un peu plus d’expérience

Quand je clique sur les liens ca me marque serveur not found =/ J'ai poster une annonce sur le bon coin a la recherche d'un éleveur au cas ou^^ Merci de vos réponses =)

J'ai changé l'URL celui ci devrais fonctionner, pour consulter les tarifs il faut s'inscrire sur le site. 
Il y a aussi les bourses aquariophiles dans ta région ou tu peux trouver ton bonheur, les dates et lieu de ces bourses devraient être disponible sur le site de la fédération français d'aquariophilie

D'accord merci j'irais voir tout ça demain =)

Je viens de voir sur le site, mais ils sont non sexable =/ si je me retrouve avec deux mâles ou deux femelles ça craint... Pour l'aquarium des conseils? J'aimerais un sol foncé, mais sable ou gravier? j'avais lu que dans le quartz il y avait du cuivre donc à éviter... Niveau plante?

Bonjour,

Tu peux toujours envoyer un mail en grandissant les poissons deviennent peu a peu sexable.
Pour le sol tout dépend de ce que tu souhaite avoir comme décors, si tu souhaite avoir peu ou pas de plantes pour faire un bac biotope du sable fera l'affaire, par contre si tu souhaite un bac planté il faudra surement rajouter un sol nutritif sous ton sable, ou quartz, ou alors opté pour un sol complet ou du manado associé a une fertilisation liquide.
Pour les plantes il faudrait que tu nous donnes la puissance de ton éclairage, toutes les plantes n'ont pas les mêmes besoin en luminosité

Un sol foncé, oui assez planté, je compte mettre terreau aqualite et un sol assez sombre pour faire ressortir leur couleurs puis des boulette d'engrais pour plus tard et des plantes avec grandes feuilles dans le fond pour tamiser, avec des petites plantes qui font "pelouse" je veux un petit nid douillé pour eux je vais essayer de trouver une racine, mais c'est assez chère en générale faut que je fasse avec mon budget lol, filtration tourbe ou céramique et charbon?

Un sol foncé, oui assez planté, je compte mettre terreau aqualite et un sol assez sombre pour faire ressortir leur couleurs puis des boulette d'engrais pour plus tard et des plantes avec grandes feuilles dans le fond pour tamiser, avec des petites plantes qui font "pelouse" je veux un petit nid douillé pour eux je vais essayer de trouver une racine, mais c'est assez chère en générale faut que je fasse avec mon budget lol, filtration tourbe ou céramique et charbon?

Pour les plantes faudrait que tu nous donnes la puissance de ton éclairage car un "gazon" nécessitent un éclairage assez fort.
Pour la filtration les céramiques sont indispensable, ce sera ton support bactérien donc a ne surtout pas négliger, et pour complémenter tu peux filtrer sur tourbes sa te permettra d'abaisser ton pH et sa ambrera un peu l'eau, surtout que tu te diriges faire des espèces amazonienne qui affectionne un pH légèrement acide et un eau ambré.
Si tu optes pour un sol nutritif sous ton sols sache que sa durée de vie n’excédera pas 1 an, 1 an et demie, ensuite il te faudra soit rajouter des boulettes d'engrais soit utiliser un engrais liquide.
Pour les racines tu peux regarder en foret, les branches de chênes sont souvent utiliser en aquariophilie, cependant il faudra bien les brosser et les faire bouillir avant leur introduction dans l'aquarium.

Peux tu nous donner les dimensions de ton aquarium, la puissance de filtration, la puissance de l'éclairage et la puissance du chauffage ?

D'accord pour le filtre et les plantes, ou sinon si je filtre pas sur tourbe je peux mettre 20 litre d'eau osmosée? La je suis ne suis pas chez moi je rentre jeudi je vous direz tout ça, mais j'ai acheter cet aquarium sur leboncoin donc j'ai pas tout les papiers, pour le sol sinon je met juste aqualite et boulettes d'engrais? Et j'en rajoute de temps en temps? J'ai pas trop l'occasion d'aller en forêt , sinon je mettrais des petits pot pour qu'ils aient plusieurs cachettes

l'eau osmosé abaissera les valeurs de KH et GH, et une fois le KH aux alentours de 3-4 la tourbe aura pour effet de baisser la valeur du pH.
Un sol nutritif est hyper léger et au moindre mouvement dans le bac tu auras des nuages de substrat, et les plantes ne peuvent pas s'enraciner correctement il va falloir mettre du sable ou du quartz au dessus, et le jour ou le sol nutritif est épuisé il faudra soit placer des boulettes d'engrais ( a rajouter tous les 8 mois environ suivant si elles sont consommé ou non )  au pieds des plantes et/ou utiliser un fertilisant liquide.
Sinon y a la solution du manado qui est de couleur brun et qui doit être associer a un fertilisant liquide, car il se charge en nutriment et les redistribue aux plantes. Et la par contre sa durée de vie est assez conséquente, on ne sait pas encore au bout de combien de temps sont effet disparaît mais sa dure pas mal d'année apparemment.
Sinon pour le sable il y en a pour tous les goûts du blanc au noir enfin c'est pas le choix qui manque.

D'accord, je compte faire avec les boulettes d'engrais et un sable foncé puis peut être fertilisant liquide mais les ramirezi supporte mal tout les produits apparemment, sinon pour le site ça ce passe comment, les poissons sont livrer en combien de temps? Et c'est sur que c'est pas du consanguin? En espérant qu'ils soient sexable d'ici là, car je me vois mal en commander 4 alors qu'ils ne peuvent vivre dans mon aquarium

Mais l'aqualite est nécessaire?

Tous les poissons actuellement en animalerie sont des consanguins, mais chez le poissons ça ne ce passe pas comme chez l'homme il faut plusieurs génération jusqu’à ce que ça pose problème, si tu souhaites pas te lancer dans l'élevage intensif selon moi ce n'est pas hyper important.
Les poissons sont en général livrer sous 24h il me semble mais si tu prends contact avec la personne je pense qu'elle t’expliqueras tous, maintenant vu que c'est l'hiver pas sur qu'il fasse de l'envoie de plus les frais de port sont assez onéreux généralement je ne pourrais pas te dire combien exactement.
l'aqualite n'est pas vraiment un sol nutritif il me semble donc si tu optes pour du sables et des boulettes d'engrais que tu placeras sous les plantes plus une petite fertilisation liquide ce sera suffisant pour des plantes dites facile, a voir avec ton éclairage si tu peux partir sur des plantes plus compliqué mais les bacs dit "clés en mains" ont souvent un éclairage faible.
Le fertilisant si les doses sont respecté ne devrait pas poser de soucis aux ramirezis

D'accord je leur aient envoyé un message pour savoir si il seraient sexable d'ici un mois ou deux, si c'est pas dans mon budget je tenterais en animalerie et je prendrais un mâle dans l'une et la femelle dans l'autre, encore faut il ne pas se tromper lol

Pour le sexage, le male a les premières pointes de la dorsales plus longues, il est également souvent plus grand tandis que la femelle est souvent plus petites avec les premières pointes de la dorsales moins développé et un ventre rosé. Cependant ce n'est pas toujours évident et ne te fie pas trop au vendeur qui sont avant tous la pour vendre, peu leurs importe que tu es un couple, deux mâles ou deux femelles ce qui les intéressent c'est le chiffre, ils ne sont pas tous comme ça heureusement mais c'est plus prudent de s'en méfier  :##27: