matériel pour aquascaping?
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maxmanta
nick32
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- nick32Membre : Régulier
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Re: matériel pour aquascaping?
Lun 23 Nov 2015 - 22:39
merci pour ton aide neofish :##21:
sinon, une idée pour la date écrite sur ma malette de tests?
tu as aussi une date? antérieur ou pas à aujourd'hui?
sinon, une idée pour la date écrite sur ma malette de tests?
tu as aussi une date? antérieur ou pas à aujourd'hui?
- AltarisMembre : Habitué
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Re: matériel pour aquascaping?
Mar 24 Nov 2015 - 15:01
Oui il est possible d'utiliser l'eau de pluie sous certaines conditions. Je ne l'ai jamais fait personnellement mais certains doivent s'y connaitre sur ce forum.
Oui les tests en goutte périment. Du moins certains. Les tests du KH et GH par exemple, quand ils sont périmés, tu le sais car tu n'arrives plus à voir de changement de couleur. Donc la mesure échoue. Mais tant que ça marche tu peux les utiliser.
Joli dessin de l'aquarium. Cela risque d'être bien !
A+
Oui les tests en goutte périment. Du moins certains. Les tests du KH et GH par exemple, quand ils sont périmés, tu le sais car tu n'arrives plus à voir de changement de couleur. Donc la mesure échoue. Mais tant que ça marche tu peux les utiliser.
Joli dessin de l'aquarium. Cela risque d'être bien !
A+
- nick32Membre : Régulier
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Re: matériel pour aquascaping?
Mar 1 Déc 2015 - 3:52
salut à tous,
suis dégoutté!
je me suis rendu chez poisson d'or (1h30 de trajet quand même) tout ça pour arriver devant le gars qui vend le matériel CO2 et celui qui est interviewé sur chaque vidéo de poisson d'or, et une file interminable de gens qui posent les même questions :##22:
je les pleins ces vendeurs.
et comme je n'avais qu'une heure devant moi pour faire le tour du magasin, faire une estimation du prix du matériel pour mon projet, je n'ai pas eu d'autre choix que de sortir de la file devant ces deux gars et du magasin sans réponses à mes questions
suis dégoutté!
bon, voici le fruit de mon investigation pour un aqua de 200x60x60 planté type aquascaping.
* l'aquarium, modèle fusion de chez Aquatlantis --> 1300€
* cuve nue même dimensions --> 600€
* 2 filtres externes Eheim 1200 --> 2x400€ --> 800€
* 2 chauffages 300W (peut importe la marque, pour moi, c'est du pareil au même) --> 2x25€ --> 50€
* sol Plantsoil (il n'ont que ça en rayons) 10 paquets de 9L (je ne sais pas si c'est trop ou pas assez!) --> 10x40€ --> 400€
* Pierres --> +/- 70kg à 3,24€/kg --> +/- 230€
* valise test aquascaping --> 110€ bradé en ce moment à 80€(!!!)
* Kit CO2 avec controleur PH --> 500€
* racines --> +/- 300€
* éclairage Led --> pas eu le temps de poser mes questions!
soit un total de +/-3.000€ si je pars sur une cuve nue et je n'ai pas encore l'éclairage!!! ce qui peut faire monter le prix encore bien plus haut!!!
C'est moi où tout a augmenté aujourd'hui???
je partirais bien sur le fusion d'aquatlantis, mais leur système de filtration Biobox ne me satisfait pas du tout. et niveau éclairage led (oui, ils sont déjà équipés en Led), je ne sais pas si la rampe est assez puissante pour les plantes gazonnantes que j'aimerais avoir.
donc, si c'est pour tout jeter après l'avoir acheter, autant partir sur une cuve nue, non?
voilà voilà... est-ce que j'ai fait une erreur de choix dans le matériel d'après vous?
est-ce que ça vous semble logique tout ça?
est-ce que quelqu'un pourrait me diriger vers un type de rampe d'éclairage à Led pour un bac de 2m de long et suffisamment puissante que pour donner l'éclairage qu'il faut à des plantes gazonnantes?
est-ce que leur plantsoil est bon pour un bac planté?
merci pour vos réponses.
suis dégoutté!
je me suis rendu chez poisson d'or (1h30 de trajet quand même) tout ça pour arriver devant le gars qui vend le matériel CO2 et celui qui est interviewé sur chaque vidéo de poisson d'or, et une file interminable de gens qui posent les même questions :##22:
je les pleins ces vendeurs.
et comme je n'avais qu'une heure devant moi pour faire le tour du magasin, faire une estimation du prix du matériel pour mon projet, je n'ai pas eu d'autre choix que de sortir de la file devant ces deux gars et du magasin sans réponses à mes questions
suis dégoutté!
bon, voici le fruit de mon investigation pour un aqua de 200x60x60 planté type aquascaping.
* l'aquarium, modèle fusion de chez Aquatlantis --> 1300€
* cuve nue même dimensions --> 600€
* 2 filtres externes Eheim 1200 --> 2x400€ --> 800€
* 2 chauffages 300W (peut importe la marque, pour moi, c'est du pareil au même) --> 2x25€ --> 50€
* sol Plantsoil (il n'ont que ça en rayons) 10 paquets de 9L (je ne sais pas si c'est trop ou pas assez!) --> 10x40€ --> 400€
* Pierres --> +/- 70kg à 3,24€/kg --> +/- 230€
* valise test aquascaping --> 110€ bradé en ce moment à 80€(!!!)
* Kit CO2 avec controleur PH --> 500€
* racines --> +/- 300€
* éclairage Led --> pas eu le temps de poser mes questions!
soit un total de +/-3.000€ si je pars sur une cuve nue et je n'ai pas encore l'éclairage!!! ce qui peut faire monter le prix encore bien plus haut!!!
C'est moi où tout a augmenté aujourd'hui???
je partirais bien sur le fusion d'aquatlantis, mais leur système de filtration Biobox ne me satisfait pas du tout. et niveau éclairage led (oui, ils sont déjà équipés en Led), je ne sais pas si la rampe est assez puissante pour les plantes gazonnantes que j'aimerais avoir.
donc, si c'est pour tout jeter après l'avoir acheter, autant partir sur une cuve nue, non?
voilà voilà... est-ce que j'ai fait une erreur de choix dans le matériel d'après vous?
est-ce que ça vous semble logique tout ça?
est-ce que quelqu'un pourrait me diriger vers un type de rampe d'éclairage à Led pour un bac de 2m de long et suffisamment puissante que pour donner l'éclairage qu'il faut à des plantes gazonnantes?
est-ce que leur plantsoil est bon pour un bac planté?
merci pour vos réponses.
- Pascale67Membre : Habitué
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Re: matériel pour aquascaping?
Mar 1 Déc 2015 - 4:14
Bonjour,
J'ai trouvé quelques lignes explicatives intéressantes, j'en déduis qu'il faut prendre la dureté dans sa globalité (tous les éléments minéraux réunis), l'ébulition élimine une partie importante de la dureté nécessaire au bien être du poisson :
"Diminuer la dureté
Pour diminuer la dureté d’une eau, le principe de base consiste à la mélanger à une eau plus douce, fortement ou totalement déminéralisée, de façon à diminuer la concentration des minéraux :
•On conseillait autrefois de recueillir de l’eau de pluie. Ce n’est pas en soi une mauvaise solution, mais elle est assez peu pratique et l’on s’expose au risque de pollution.
•Pour de faibles besoins, on peut utiliser de l’eau de source en bouteilles. Mais attention là encore, car la plupart des eaux minérales sont précisément très dures, à l’exception de l’eau de VOLVIC qui entre dans la catégorie des eaux très douces.
•Le moyen le plus efficace consiste à utiliser l’osmose inverse ! Les aquariophiles qui ont peu de besoins (aquarium de faible volume, ou peu de diminution de dureté à obtenir) auront recours à l’achat d’eau obtenue par osmose inverse en boutique spécialisée ; ceux dont les besoins sont plus importants auront intérêt à acquérir eux-mêmes un osmoseur.
•Bien que certains ouvrage le préconisent encore, on évitera l’utilisation d’eau bouillie. Portée à ébullition, l’eau perd effectivement une partie de sa dureté, mais cette partie perdue, la dureté carbonatée, joue un rôle fondamental dans la stabilisation du pH. De la même façon l’eau adoucie au moyen d’un adoucisseur domestique est généralement déconseillée ; en revanche, le montage d’un adoucisseur en amont de l’osmoseur inversé est recommandé, car il prolonge la durée de vie de sa membrane.
"
"Qu’est-ce que la dureté temporaire ?
La dureté temporaire, qui disparaît au moment de l’ébullition, appelée aussi dureté carbonatée (KH), ou encore Tac pour Titre Alcalimétrique Complet, correspond aux seuls carbonates et bicarbonates de calcium et de magnésium ; elle ne prend pas en compte les sulfates de calcium et de magnésium.
Dureté temporaire = Dureté carbonatée = Tac = KH = Somme carbonates et bicarbonates.
Nous verrons par la suite, lorsque nous évoquerons le pH, que la dureté carbonatée joue un rôle primordial dans nos aquariums.
"
http://www.formation-aquariophilie.com/aquariophilie-leau-et-ses-duretes/
A bientôt !
J'ai trouvé quelques lignes explicatives intéressantes, j'en déduis qu'il faut prendre la dureté dans sa globalité (tous les éléments minéraux réunis), l'ébulition élimine une partie importante de la dureté nécessaire au bien être du poisson :
"Diminuer la dureté
Pour diminuer la dureté d’une eau, le principe de base consiste à la mélanger à une eau plus douce, fortement ou totalement déminéralisée, de façon à diminuer la concentration des minéraux :
•On conseillait autrefois de recueillir de l’eau de pluie. Ce n’est pas en soi une mauvaise solution, mais elle est assez peu pratique et l’on s’expose au risque de pollution.
•Pour de faibles besoins, on peut utiliser de l’eau de source en bouteilles. Mais attention là encore, car la plupart des eaux minérales sont précisément très dures, à l’exception de l’eau de VOLVIC qui entre dans la catégorie des eaux très douces.
•Le moyen le plus efficace consiste à utiliser l’osmose inverse ! Les aquariophiles qui ont peu de besoins (aquarium de faible volume, ou peu de diminution de dureté à obtenir) auront recours à l’achat d’eau obtenue par osmose inverse en boutique spécialisée ; ceux dont les besoins sont plus importants auront intérêt à acquérir eux-mêmes un osmoseur.
•Bien que certains ouvrage le préconisent encore, on évitera l’utilisation d’eau bouillie. Portée à ébullition, l’eau perd effectivement une partie de sa dureté, mais cette partie perdue, la dureté carbonatée, joue un rôle fondamental dans la stabilisation du pH. De la même façon l’eau adoucie au moyen d’un adoucisseur domestique est généralement déconseillée ; en revanche, le montage d’un adoucisseur en amont de l’osmoseur inversé est recommandé, car il prolonge la durée de vie de sa membrane.
"
"Qu’est-ce que la dureté temporaire ?
La dureté temporaire, qui disparaît au moment de l’ébullition, appelée aussi dureté carbonatée (KH), ou encore Tac pour Titre Alcalimétrique Complet, correspond aux seuls carbonates et bicarbonates de calcium et de magnésium ; elle ne prend pas en compte les sulfates de calcium et de magnésium.
Dureté temporaire = Dureté carbonatée = Tac = KH = Somme carbonates et bicarbonates.
Nous verrons par la suite, lorsque nous évoquerons le pH, que la dureté carbonatée joue un rôle primordial dans nos aquariums.
"
http://www.formation-aquariophilie.com/aquariophilie-leau-et-ses-duretes/
A bientôt !
- nick32Membre : Régulier
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Re: matériel pour aquascaping?
Mar 1 Déc 2015 - 4:29
merci pour les infos Pascale67.
je lirai ça demain car là, suis un peu crevé pour afficher ce qu'ils racontent dans leur article.
je voulais croire à la facilité de l'eau de pluie qui remplacerait l'eau osmosée.
mais je me mentais aussi en me disant que mon eau de pluie ne serait pas "polluée".
et je ne sais même pas s'il existe des tests pour voir si l'eau de pluie est bien une eau de pluie pure, sans saletés quelconques mauvaises pour les poissons et plantes.
je lirai ça demain car là, suis un peu crevé pour afficher ce qu'ils racontent dans leur article.
je voulais croire à la facilité de l'eau de pluie qui remplacerait l'eau osmosée.
mais je me mentais aussi en me disant que mon eau de pluie ne serait pas "polluée".
et je ne sais même pas s'il existe des tests pour voir si l'eau de pluie est bien une eau de pluie pure, sans saletés quelconques mauvaises pour les poissons et plantes.
- Pascale67Membre : Habitué
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Re: matériel pour aquascaping?
Mar 1 Déc 2015 - 7:43
Bonjour,
Tout n'est pas perdu pour l'eau de pluie de ta citerne :
http://www.eautarcie.org/03b.html
"... Certains prétendent qu'il est abusif de parler de la « pureté » de l'eau de pluie à cause de la pollution atmosphérique qu'elle peut « laver » en se chargeant de pollution. Nous ne disons pas que l'eau de pluie est exempte de pollution. Elle est seulement moins polluée que l'écrasante majorité de l'eau qui se trouve dans la nature. ..."
Bon courage !
Tout n'est pas perdu pour l'eau de pluie de ta citerne :
http://www.eautarcie.org/03b.html
"... Certains prétendent qu'il est abusif de parler de la « pureté » de l'eau de pluie à cause de la pollution atmosphérique qu'elle peut « laver » en se chargeant de pollution. Nous ne disons pas que l'eau de pluie est exempte de pollution. Elle est seulement moins polluée que l'écrasante majorité de l'eau qui se trouve dans la nature. ..."
Bon courage !
- AltarisMembre : Habitué
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Re: matériel pour aquascaping?
Mar 1 Déc 2015 - 10:08
Pascale67 a écrit:
•Le moyen le plus efficace consiste à utiliser l’osmose inverse ! Les aquariophiles qui ont peu de besoins (aquarium de faible volume, ou peu de diminution de dureté à obtenir) auront recours à l’achat d’eau obtenue par osmose inverse en boutique spécialisée ; ceux dont les besoins sont plus importants auront intérêt à acquérir eux-mêmes un osmoseur.
•Bien que certains ouvrage le préconisent encore, on évitera l’utilisation d’eau bouillie. Portée à ébullition, l’eau perd effectivement une partie de sa dureté, mais cette partie perdue, la dureté carbonatée, joue un rôle fondamental dans la stabilisation du pH. De la même façon l’eau adoucie au moyen d’un adoucisseur domestique est généralement déconseillée ; en revanche, le montage d’un adoucisseur en amont de l’osmoseur inversé est recommandé, car il prolonge la durée de vie de sa membrane.
"
Il est ma foi fort illogique de déconseiller de bouillir l'eau pour la raison que celle-ci perd sa dureté carbonatée tout en recommandant l'eau osmosée qui possède une dureté carbonatée nulle... :##18:
Dans les deux cas, on ne vise pas une dureté nulle, mais un KH proche de 4. Donc, aucun risque pour le pH.
- AltarisMembre : Habitué
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Re: matériel pour aquascaping?
Mar 1 Déc 2015 - 10:12
Je pense qu'il faut tester.nick32 a écrit:
je voulais croire à la facilité de l'eau de pluie qui remplacerait l'eau osmosée.
mais je me mentais aussi en me disant que mon eau de pluie ne serait pas "polluée".
et je ne sais même pas s'il existe des tests pour voir si l'eau de pluie est bien une eau de pluie pure, sans saletés quelconques mauvaises pour les poissons et plantes.
Pour aller dans le même sens que la citation de Pascale67, je ne pense pas qu'elle soit suffisamment polluée pour causer du tord.
a+
- monstre_bleuMembre : Occasionnel
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Re: matériel pour aquascaping?
Mar 1 Déc 2015 - 10:34
Bonjour à tous,
Je me permets de participer, bien que débutante. Je suis en eau de pluie depuis le début (cet été).
Les paramètres ph, kh et gh sont excellents, surtout si on les compare avec ceux de mon eau du robinet (Nord: très dure). En revanche, je me pose souvent la question des sels minéraux et je n'ai pas encore trouvé de réponse. Mes 2 premiers poissons sont morts, mais je ne suis pas sûre que la qualité de l'eau y soit pour quelque chose.
La citerne est en béton et mon mari a tout un local plein de machines avec des enchevêtrement de tubes, filtres, des petites lumières et des aiguilles partout pour le traitement de l'eau (ça fait un peu poste de pilotage Star Trek). Théoriquement, nous pouvons même la consommer (ce n'est pas un alambic clandestin :##15:).
Quand je suis en panne, j'utilise l'eau osmosée de l'animalerie d'à côté.
Je suis prête à échanger sur ce type d'expérience, parce qu'on trouve assez peu d'infos sur le sujet.
Je me permets de participer, bien que débutante. Je suis en eau de pluie depuis le début (cet été).
Les paramètres ph, kh et gh sont excellents, surtout si on les compare avec ceux de mon eau du robinet (Nord: très dure). En revanche, je me pose souvent la question des sels minéraux et je n'ai pas encore trouvé de réponse. Mes 2 premiers poissons sont morts, mais je ne suis pas sûre que la qualité de l'eau y soit pour quelque chose.
La citerne est en béton et mon mari a tout un local plein de machines avec des enchevêtrement de tubes, filtres, des petites lumières et des aiguilles partout pour le traitement de l'eau (ça fait un peu poste de pilotage Star Trek). Théoriquement, nous pouvons même la consommer (ce n'est pas un alambic clandestin :##15:).
Quand je suis en panne, j'utilise l'eau osmosée de l'animalerie d'à côté.
Je suis prête à échanger sur ce type d'expérience, parce qu'on trouve assez peu d'infos sur le sujet.
- nick32Membre : Régulier
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Re: matériel pour aquascaping?
Mer 2 Déc 2015 - 0:33
à Monstre_bleu:
j'habite aussi dans le nord, mais encore plus que toi :##06: j'habite la Belgique.
et donc, j'ai une eau assez dure au vu des tests sur mon eau de robinet et j'ai ma citerne à eau de pluie constamment pleine :##06: (quel temps de m...)
je testerai mon eau de pluie demain.
je me suis racheté des tests et ils ne sont pas périmés ceux-ci.
j'espère qu'ils correspondront à ce qu'on attend d'une eau de pluie.
j'ai un magasin spécialisé dans l'élevage du cichlidé à 2 rues de chez moi. j'irai demain pour voir ce qu'il pense de l'eau de pluie pour un bac planté.
il faut absolument que je sache quoi car pour faire les changements d'eau tous les 15 jours du bac, je me vois mal jouer avec de l'eau osmosée ou de l'eau reposée.
quand tu dis :
, tu veux dire que tu es en 100% eau de pluie dans ton aquarium???
à Altaris:
tu dis qu'il faut tester, mais je veux pas m'engager dans cette aventure sans être sûre de ce que je dois faire, en quelle quantité et quand.
j'habite aussi dans le nord, mais encore plus que toi :##06: j'habite la Belgique.
et donc, j'ai une eau assez dure au vu des tests sur mon eau de robinet et j'ai ma citerne à eau de pluie constamment pleine :##06: (quel temps de m...)
je testerai mon eau de pluie demain.
je me suis racheté des tests et ils ne sont pas périmés ceux-ci.
j'espère qu'ils correspondront à ce qu'on attend d'une eau de pluie.
j'ai un magasin spécialisé dans l'élevage du cichlidé à 2 rues de chez moi. j'irai demain pour voir ce qu'il pense de l'eau de pluie pour un bac planté.
il faut absolument que je sache quoi car pour faire les changements d'eau tous les 15 jours du bac, je me vois mal jouer avec de l'eau osmosée ou de l'eau reposée.
quand tu dis :
, tu veux dire que tu es en 100% eau de pluie dans ton aquarium???
à Altaris:
tu dis qu'il faut tester, mais je veux pas m'engager dans cette aventure sans être sûre de ce que je dois faire, en quelle quantité et quand.
- monstre_bleuMembre : Occasionnel
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Re: matériel pour aquascaping?
Mer 2 Déc 2015 - 6:39
Oui, je suis à 100% eau de pluie, sauf quand ma citerne est vide. Ca m'est arrivé récemment (pourtant le temps est le même que chez toi :##17: ) et je suis passée en eau osmosée pour un changement d'eau. Au début j'avais mis 50/50 avec de l'eau du robinet, mais j'avais GH 14 et PH 8. Avec l'eau de pluie les paramètres sont parfaits et je n'ai pas de problème de NO2/NO3 ni invasion d'algues non plus. C'est pour les sels minéraux que j'ai plus de doutes. J'ai lu tout ce que j'ai trouvé sur la question, mais je n'ai jamais bien compris à 100%.
- maxmantaMembre : Accro
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Re: matériel pour aquascaping?
Mer 2 Déc 2015 - 7:47
tu dessines super bien si ton bac est aussi réussi que ton dessin chapeau bas ! :##27:
- AltarisMembre : Habitué
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Re: matériel pour aquascaping?
Mer 2 Déc 2015 - 7:54
nick32 a écrit:
à Altaris:
tu dis qu'il faut tester, mais je veux pas m'engager dans cette aventure sans être sûre de ce que je dois faire, en quelle quantité et quand.
Je suggère que tu testes tout à échelle réduite pendant 2 mois. Tu t'achètes une petite cuve nue de 30 - 50 L et tu fais un aquarium de test pour l'eau de pluie. Tu en profite pour tester d'autres choses comme le substrat et tout le reste. Si ça fonctionne, tu te lances dans le grand.
Comme ça au moins, tu auras fait une rando dans le massif central avant de tenter l'Everest !
Pour réduire tes frais, les achats d'occasion fonctionnent bien en aquariophilie.
- nick32Membre : Régulier
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Re: matériel pour aquascaping?
Sam 5 Déc 2015 - 22:16
Merci Maxmanta, mais c'est du niveau d'enfant de primaire :##06:maxmanta a écrit:tu dessines super bien si ton bac est aussi réussi que ton dessin chapeau bas ! :##27:
mais bon, ça parle un peu du projet vers lequel je me dirigerais.
- nick32Membre : Régulier
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Re: matériel pour aquascaping?
Sam 5 Déc 2015 - 22:37
Altaris a écrit:nick32 a écrit:
à Altaris:
tu dis qu'il faut tester, mais je veux pas m'engager dans cette aventure sans être sûre de ce que je dois faire, en quelle quantité et quand.
Je suggère que tu testes tout à échelle réduite pendant 2 mois. Tu t'achètes une petite cuve nue de 30 - 50 L et tu fais un aquarium de test pour l'eau de pluie. Tu en profite pour tester d'autres choses comme le substrat et tout le reste. Si ça fonctionne, tu te lances dans le grand.
Mouais! Je pense que tu as raison.
je pense qu'en théorie ça doit fonctionner avec l'eau de pluie pour mon bac d'essais. il n'y aura évidemment pas de vivant de ce bac, mais je pense que si maintenant, mon eau est contaminée par une quelconque pollution, je ne verrai rien dans le bac. je ne saurai si il y a pollution que si il y a du vivant dans le bac et qu'ils meurent pour une raison inconnue.
tu ne crois pas?
comment savoir si son eau de pluie est "bonne"? :##10:
j'avais déjà dis que j'allais la tester, c'est pas encore fait :##21:
ni aller chez mon marchand de poissons cichlidés à 2 rues de chez moi. :##21:
je tâcherai de le faire demain.
j'ai eu pas mal de boulot cette semaine et en plus je viens de perdre mon Iphone 5S :##09: (pu... de bo.... de m...!!!)
bon, soit, programme de la semaine prochaine:
rassembler tous mes poissons de 3 aquariums en un seul histoire de récupérer 2 aquariums. ce ne sont que des Xyphos et platys.
au total, une petite trentaine dans un bac de 190L. A l'aise!
le premier de 150L dans lequel je placerais les plantes que j'aimerais mettre dans mon projet dans le but de les acclimater et de les faire grandir et s'étoffer. ça réduira déjà le budget pour les plantes.
évidemment, j'y injecterais du CO2.
le deuxième de 40L où je ferai mon test avec eau de ville et eau de pluie.
au fait, les plantes se soucient du PH???
- AltarisMembre : Habitué
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Re: matériel pour aquascaping?
Dim 6 Déc 2015 - 11:20
Ba justement, moi j'y mettrais un poisson test. 95% de chance qu'il ne lui arrive rien. Et sinon, il se sera sacrifié pour la cause...nick32 a écrit:
Mouais! Je pense que tu as raison.
je pense qu'en théorie ça doit fonctionner avec l'eau de pluie pour mon bac d'essais. il n'y aura évidemment pas de vivant de ce bac, mais je pense que si maintenant, mon eau est contaminée par une quelconque pollution, je ne verrai rien dans le bac. je ne saurai si il y a pollution que si il y a du vivant dans le bac et qu'ils meurent pour une raison inconnue.
tu ne crois pas?
Les plantes se soucient de la disponibilité du carbone. Les variations de pH sont un effet secondaire de cette disponibilité. Donc oui, indirectement les plantes se soucient du pH.au fait, les plantes se soucient du PH???
Eventuellement, relire http://www.aqua-nova.fr/comprendre/le-carbone
- nick32Membre : Régulier
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Re: matériel pour aquascaping?
Lun 7 Déc 2015 - 0:14
Altaris a écrit:Ba justement, moi j'y mettrais un poisson test. 95% de chance qu'il ne lui arrive rien. Et sinon, il se sera sacrifié pour la cause...nick32 a écrit:
Mouais! Je pense que tu as raison.
je pense qu'en théorie ça doit fonctionner avec l'eau de pluie pour mon bac d'essais. il n'y aura évidemment pas de vivant de ce bac, mais je pense que si maintenant, mon eau est contaminée par une quelconque pollution, je ne verrai rien dans le bac. je ne saurai si il y a pollution que si il y a du vivant dans le bac et qu'ils meurent pour une raison inconnue.
tu ne crois pas?
Les plantes se soucient de la disponibilité du carbone. Les variations de pH sont un effet secondaire de cette disponibilité. Donc oui, indirectement les plantes se soucient du pH.au fait, les plantes se soucient du PH???
Eventuellement, relire http://www.aqua-nova.fr/comprendre/le-carbone
ok pour ma part pour le CO2/KH/PH. une petite révision, ça ne fait pas de mal :##06:
maintenant, le poisson en sacrifice avec l'eau de pluie...oui, mais à contre coeur!
je vous tiens au courant.
- nick32Membre : Régulier
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Re: matériel pour aquascaping?
Dim 13 Déc 2015 - 0:33
Hello tout le monde,
je reviens un peu vers vous, j'ai quelques news pour mon projet.
tout d'abord, j'ai testé les paramètres de mes 3 bacs, à savoir un de 40L, un autre de 150L et le 3ème de 190L.
voici les tests de ce matin aussi étonnant qu'ils puissent paraitre! :##10:
40L:
KH-->8°
PH-->8
GH-->28° (!!!) :##10:
NO2-->0.025
NO3-->80(!!!) :##10:
150L:
KH-->8°
PH-->8
GH-->37° (!!!) :##10:
NO2-->0.025
NO3-->40(!!!) :##10:
190L:
KH-->11°
PH-->7.5/8
GH-->20°
NO2-->0.025
NO3-->0.5
j'ai ensuite testé mon eau de pluie:
KH-->0°
PH-->7
GH-->0°
NO2-->0.05
NO3-->1
et mon eau de ville:
KH-->11°
PH-->7
GH-->14°
au vu de ces valeurs pour certaines complètement hors normes pour mes bacs, je décide de faire une vidange de 40% du 190L pour lui remettre moitié eau de ville et moitié eau de pluie.
j'avais au préalable été chez mon marchand de poissons près de chez moi (même eau de ville que moi!) pour lui demander ce qu'il pensait de l'eau de ville et l'eau de pluie.
à mon grand étonnement, il se sert de 50% d'eau ville et 50% eau de pluie pour ces bac destinés à la vente des poissons :##10:
Il est tout à fait d'accord sur le fait que notre eau de ville est trop dure pour les poissons.
c'est donc la raison pour laquelle j'ai mis de l'eau de pluie dans mon bac de 190L.
j'ai ensuite rassemblé la population des 3 bacs en 1 (pas de risque de surpopulation!) dans le 190L.
j'ai donc le 150L, où après quelques achats j'ai planté quelques plantes que je vais tenter de multiplier en attendant que mon projet final ne se réalise.
j'ai aussi fait un changement de 50% de l'eau de ce bac pour la remplacer par de l'eau de pluie uniquement.
j'ai aussi été recharger mes bouteilles de CO2 pour ce bac de multiplication de plantes.
je testerai l'eau demain.
il est fort probable que je doive encore faire un changement d'eau pour les plantes étant donné les valeurs de ce matin.
et pour le 40L me direz-vous,..., et bien ma compagne qui ne s'est jamais intéressé aux poissons m'a tout simplement fait un plaisir énorme en me demandant si elle pouvait faire un aquascape dans ce bac avec comme population un betta et on ne sait pas encore quoi pour l'instant, mais on se renseignera avant de savoir ce qui peut accompagner un Betta.
Bref, je n'en revenais pas :##10:
Mais bon, dans l'histoire, je perds un bac :##23:
mais je gagne une passion commune avec madame :##06:
je reviens un peu vers vous, j'ai quelques news pour mon projet.
tout d'abord, j'ai testé les paramètres de mes 3 bacs, à savoir un de 40L, un autre de 150L et le 3ème de 190L.
voici les tests de ce matin aussi étonnant qu'ils puissent paraitre! :##10:
40L:
KH-->8°
PH-->8
GH-->28° (!!!) :##10:
NO2-->0.025
NO3-->80(!!!) :##10:
150L:
KH-->8°
PH-->8
GH-->37° (!!!) :##10:
NO2-->0.025
NO3-->40(!!!) :##10:
190L:
KH-->11°
PH-->7.5/8
GH-->20°
NO2-->0.025
NO3-->0.5
j'ai ensuite testé mon eau de pluie:
KH-->0°
PH-->7
GH-->0°
NO2-->0.05
NO3-->1
et mon eau de ville:
KH-->11°
PH-->7
GH-->14°
au vu de ces valeurs pour certaines complètement hors normes pour mes bacs, je décide de faire une vidange de 40% du 190L pour lui remettre moitié eau de ville et moitié eau de pluie.
j'avais au préalable été chez mon marchand de poissons près de chez moi (même eau de ville que moi!) pour lui demander ce qu'il pensait de l'eau de ville et l'eau de pluie.
à mon grand étonnement, il se sert de 50% d'eau ville et 50% eau de pluie pour ces bac destinés à la vente des poissons :##10:
Il est tout à fait d'accord sur le fait que notre eau de ville est trop dure pour les poissons.
c'est donc la raison pour laquelle j'ai mis de l'eau de pluie dans mon bac de 190L.
j'ai ensuite rassemblé la population des 3 bacs en 1 (pas de risque de surpopulation!) dans le 190L.
j'ai donc le 150L, où après quelques achats j'ai planté quelques plantes que je vais tenter de multiplier en attendant que mon projet final ne se réalise.
j'ai aussi fait un changement de 50% de l'eau de ce bac pour la remplacer par de l'eau de pluie uniquement.
j'ai aussi été recharger mes bouteilles de CO2 pour ce bac de multiplication de plantes.
je testerai l'eau demain.
il est fort probable que je doive encore faire un changement d'eau pour les plantes étant donné les valeurs de ce matin.
et pour le 40L me direz-vous,..., et bien ma compagne qui ne s'est jamais intéressé aux poissons m'a tout simplement fait un plaisir énorme en me demandant si elle pouvait faire un aquascape dans ce bac avec comme population un betta et on ne sait pas encore quoi pour l'instant, mais on se renseignera avant de savoir ce qui peut accompagner un Betta.
Bref, je n'en revenais pas :##10:
Mais bon, dans l'histoire, je perds un bac :##23:
mais je gagne une passion commune avec madame :##06:
- nick32Membre : Régulier
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Age : 47
Localisation : Marbais, belgique
Emploi : workcoordinator
Date d'inscription : 16/11/2015
Re: matériel pour aquascaping?
Dim 13 Déc 2015 - 1:15
sinon, je reviens à mon projet de 2000x600x600.
j'ai été chez PO pour un devis du matériel ainsi que pour quelques conseils :##23:
si je pars sur le fusion de chez Aquatlantis, 1300€, mais l'éclairage n'est pas du tout suffisant pour un bac planté.
il faudra bricoler pour rajouter des rampes Led et ça, j'ai pas envie!
ensuite, vu que madame n'aime pas le bandeau de déco sur ce bac( et ce quelque soit les différents modèles), on partirait sur une cuve nue et je demanderais à l'artisan qui nous a construit nos meubles en chêne de nous faire ces fameux bandeau inférieur et supérieur dans le même bois que le meuble sur lequel il est posé.
je suis obligé de mettre le bandeau supérieur car d'après PO, personne ne voudra garantir un bac de 2m de long sans renfort, ce sur quoi je voulais partir comme bac. et donc, pour éviter de voir ces renforts collés au silicone, il me faut le bandeau supérieur!
le bac serait sans couvercle avec une rampe d'éclairage suspendu par dessus.
on a demandé au vendeur une bonne rampe led au look un peu design pour suffire à un aquascape :##10: --> 3.200€ rien que pour la rampe led!!! :##10: :##06: Il est fou ce type!
je rigolais devant le vendeur rien que pour la situation totalement absurde dans laquelle nous nous trouvions (ma compagne, le vendeur et moi-même)
c'est moi ou le prix est grotesque?!? :##10:
n'existe-t-il pas des rampes à led design (alu brossé) assez puissantes pour de l'aquascaping à des prix nettement moindre???
alors, je ne sais pas si je dois être triste ou heureux, mais ma compagne m'a dit que pour l'esthétique (étant donné qu'il sera dans la salle à manger), elle voulait bien mettre autant dans l'éclairage, mais que vu le budget, (on avoisine les 5.000€ tout compris avec la déco, quand même!) ce sera courant de l'année prochaine! :##22: :##22: :##22:
personne n'a une rampe led design à vendre à bon prix??? :##06:
autre chose,... quand il me parle de la filtration, il me parle de la pompe Eheim Professionnel 3 1200XLT.
+/- 1.500-1.700L/h...je lui ai demandé si la pompe seule pouvait convenir pour un bac de 650-700L et il me répond que oui, c'est pas le volume d'eau qu'il faut regarder, mais bien la surface de filtration!!!
il confirme et ce malgré lui avoir dit que j'avais entendu dire qu'il fallait au moins 8x le volume du bac quand on parle d'un bac planté.
je ne comprends plus rien! :##10:
qu'en pensez-vous???
j'ai été chez PO pour un devis du matériel ainsi que pour quelques conseils :##23:
si je pars sur le fusion de chez Aquatlantis, 1300€, mais l'éclairage n'est pas du tout suffisant pour un bac planté.
il faudra bricoler pour rajouter des rampes Led et ça, j'ai pas envie!
ensuite, vu que madame n'aime pas le bandeau de déco sur ce bac( et ce quelque soit les différents modèles), on partirait sur une cuve nue et je demanderais à l'artisan qui nous a construit nos meubles en chêne de nous faire ces fameux bandeau inférieur et supérieur dans le même bois que le meuble sur lequel il est posé.
je suis obligé de mettre le bandeau supérieur car d'après PO, personne ne voudra garantir un bac de 2m de long sans renfort, ce sur quoi je voulais partir comme bac. et donc, pour éviter de voir ces renforts collés au silicone, il me faut le bandeau supérieur!
le bac serait sans couvercle avec une rampe d'éclairage suspendu par dessus.
on a demandé au vendeur une bonne rampe led au look un peu design pour suffire à un aquascape :##10: --> 3.200€ rien que pour la rampe led!!! :##10: :##06: Il est fou ce type!
je rigolais devant le vendeur rien que pour la situation totalement absurde dans laquelle nous nous trouvions (ma compagne, le vendeur et moi-même)
c'est moi ou le prix est grotesque?!? :##10:
n'existe-t-il pas des rampes à led design (alu brossé) assez puissantes pour de l'aquascaping à des prix nettement moindre???
alors, je ne sais pas si je dois être triste ou heureux, mais ma compagne m'a dit que pour l'esthétique (étant donné qu'il sera dans la salle à manger), elle voulait bien mettre autant dans l'éclairage, mais que vu le budget, (on avoisine les 5.000€ tout compris avec la déco, quand même!) ce sera courant de l'année prochaine! :##22: :##22: :##22:
personne n'a une rampe led design à vendre à bon prix??? :##06:
autre chose,... quand il me parle de la filtration, il me parle de la pompe Eheim Professionnel 3 1200XLT.
+/- 1.500-1.700L/h...je lui ai demandé si la pompe seule pouvait convenir pour un bac de 650-700L et il me répond que oui, c'est pas le volume d'eau qu'il faut regarder, mais bien la surface de filtration!!!
il confirme et ce malgré lui avoir dit que j'avais entendu dire qu'il fallait au moins 8x le volume du bac quand on parle d'un bac planté.
je ne comprends plus rien! :##10:
qu'en pensez-vous???
- AltarisMembre : Habitué
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Re: matériel pour aquascaping?
Dim 13 Déc 2015 - 11:31
Pour l'éclairage, tu devrais voir aqualight solution.
http://aqualight-solution.com/402-rampe-led-aquarium-eau-douce
Tu devrais t'en tirer pour deux fois moins cher.
Pour tes bacs qui ont un GH très élevé, ce sont des bacs ouverts ? L'eau s'évapore de ces bacs ?
@+
http://aqualight-solution.com/402-rampe-led-aquarium-eau-douce
Tu devrais t'en tirer pour deux fois moins cher.
Pour tes bacs qui ont un GH très élevé, ce sont des bacs ouverts ? L'eau s'évapore de ces bacs ?
@+
- nick32Membre : Régulier
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Re: matériel pour aquascaping?
Dim 13 Déc 2015 - 11:49
Altaris a écrit:Pour l'éclairage, tu devrais voir aqualight solution.
http://aqualight-solution.com/402-rampe-led-aquarium-eau-douce
Tu devrais t'en tirer pour deux fois moins cher.
Pour tes bacs qui ont un GH très élevé, ce sont des bacs ouverts ? L'eau s'évapore de ces bacs ?
@+
effectivement, les bacs sont ouverts avec une évaporation plutôt importante surtout dans le 40L et 150L.
le 190L est lui fermé.
Et c'est vrai que j'ai plus tendance à remplacer l'eau évaporée sans vider une partie de l'eau :##21:
mais au vu de ces valeurs, je me rends compte que je ne fait pas bien du tout. :##18:
je me suis acheté hier la valise tests Pro Scape. je vais voir où en sont mes paramètres après les changements à l'eau de pluie.
par contre, je risque du coup, avec ces changements d'eau dans le bac à multiplication de plantes (150L), de ne plus avoir en suffisance les oligo-éléments nécessaires pour la croissance des plantes.
je branche aujourd'hui mon CO2 dans ce bac via un diffuseur sur le refoulement de la pompe. ce qui évite d'avoir cet escalier à bulle dans l'aquarium.
je reviens avec les autres tests une fois l'éclairage allumé des bacs. ("allumé" histoire d'avoir le ph exacte de jour)
- AltarisMembre : Habitué
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Re: matériel pour aquascaping?
Dim 13 Déc 2015 - 12:48
nick32 a écrit:
effectivement, les bacs sont ouverts avec une évaporation plutôt importante surtout dans le 40L et 150L.
le 190L est lui fermé.
Et c'est vrai que j'ai plus tendance à remplacer l'eau évaporée sans vider une partie de l'eau :##21:
mais au vu de ces valeurs, je me rends compte que je ne fait pas bien du tout. :##18:
D'accord. Cela explique donc les GH très élevés.
Parmi toutes mesures, il en manque une. Le NO3 de ton eau du robinet.
@+
- nick32Membre : Régulier
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Re: matériel pour aquascaping?
Dim 13 Déc 2015 - 12:56
je suis à:
NO3: 10-15 mg/L
NO3: 10-15 mg/L
- nick32Membre : Régulier
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Re: matériel pour aquascaping?
Dim 13 Déc 2015 - 13:02
[quote="Altaris"]Pour l'éclairage, tu devrais voir aqualight solution.
http://aqualight-solution.com/402-rampe-led-aquarium-eau-douce
Tu devrais t'en tirer pour deux fois moins cher.quote]
j'ai été jeter un œil sur le site et c'est vrai qu'il y a du choix au niveau design.
j'ai imprimer tous les choix possibles et je comparerai courant de la journée et surtout voir avec madame ce qu'elle en pense :##06:
merci pour le site.
je pourrai revenir vers toi pour te proposer notre choix?
histoire de voir ce que tu en penses, avoir l'avis d'un gars qui a déjà fait le tour de la question.
http://aqualight-solution.com/402-rampe-led-aquarium-eau-douce
Tu devrais t'en tirer pour deux fois moins cher.quote]
j'ai été jeter un œil sur le site et c'est vrai qu'il y a du choix au niveau design.
j'ai imprimer tous les choix possibles et je comparerai courant de la journée et surtout voir avec madame ce qu'elle en pense :##06:
merci pour le site.
je pourrai revenir vers toi pour te proposer notre choix?
histoire de voir ce que tu en penses, avoir l'avis d'un gars qui a déjà fait le tour de la question.
- nick32Membre : Régulier
- Nombre de messages : 203
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Localisation : Marbais, belgique
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Date d'inscription : 16/11/2015
Re: matériel pour aquascaping?
Mar 15 Déc 2015 - 2:29
alors voilà, je viens de tester l'eau du 50L et du 150L.
y a du changement...
pour le 50L dont tout a été refait à zéro ce WE:
Manado et sol nutritif foutu à la poubelle, aqua lavé et rincé.
KH-->4°
PH-->6.5/7
GH-->8°
NO2-->0.05
NO3-->40
Mais bon, je pense que je vais créer un nouveau topic pour ce petit bout de bac.
et voici les valeurs pour mon aqua planté de 150L:
j'ai vidé une partie de l'eau et l'ai remplacée par de l'eau de pluie.
KH-->7°
PH-->7.5/8
GH-->20°
NO2--> <0.01
NO3-->5
PO4--> <0.05
SiO2--> >6.0!!!
Fe--> <0.02
K--> je pense être à 7/10 (je n'avais pas la deuxième éprouvette pour l'échelle du K dans la valisette "PRO SCAPE" !!!)
Mg-->10
c'est pas top, il y a encore du boulot pour amener mes paramètres à ceux pour un bac planté! :##23:
mon Ph à un peu diminué, mais j'ai encore du boulot pour qu'il arrive à 7.
j'ai commencé après les tests l'injection de CO2. Je verrai demain si le Ph à diminué encore.
si pas assez, peut-être remplacer encore une partie de l'eau du bac par de l'eau de pluie.
le GH, lui, a presque diminué de moitié, mais y a encore du boulot.
mais avec les paramètres que j'ai pour ce bac planté, je suis toujours hors tableau pour amener du CO2 dans le bac.
par contre, ce qui m'étonne, ce sont les résultats pour le SiO2, je suis supérieur à 6 :##10:
c'est grave?
comment dois-faire pour diminuer ça sans mettre de produits chimiques?
Pour le PO4, je suis largement en dessous de la bonne valeur pour un bac planté...
comment le faire augmenter?
et pour ce qui est du Fe, il est pratiquement nul, ce qui est normal :##22: (eau de ville + eau de pluie sans fertilisant liquide!)
y a-t-il un fertilisant qui regroupe le Fe et PO4?
J'ai un flacon de V30 Complete de Dennerle, ça peut faire l'affaire?
y a du changement...
pour le 50L dont tout a été refait à zéro ce WE:
Manado et sol nutritif foutu à la poubelle, aqua lavé et rincé.
KH-->4°
PH-->6.5/7
GH-->8°
NO2-->0.05
NO3-->40
Mais bon, je pense que je vais créer un nouveau topic pour ce petit bout de bac.
et voici les valeurs pour mon aqua planté de 150L:
j'ai vidé une partie de l'eau et l'ai remplacée par de l'eau de pluie.
KH-->7°
PH-->7.5/8
GH-->20°
NO2--> <0.01
NO3-->5
PO4--> <0.05
SiO2--> >6.0!!!
Fe--> <0.02
K--> je pense être à 7/10 (je n'avais pas la deuxième éprouvette pour l'échelle du K dans la valisette "PRO SCAPE" !!!)
Mg-->10
c'est pas top, il y a encore du boulot pour amener mes paramètres à ceux pour un bac planté! :##23:
mon Ph à un peu diminué, mais j'ai encore du boulot pour qu'il arrive à 7.
j'ai commencé après les tests l'injection de CO2. Je verrai demain si le Ph à diminué encore.
si pas assez, peut-être remplacer encore une partie de l'eau du bac par de l'eau de pluie.
le GH, lui, a presque diminué de moitié, mais y a encore du boulot.
mais avec les paramètres que j'ai pour ce bac planté, je suis toujours hors tableau pour amener du CO2 dans le bac.
par contre, ce qui m'étonne, ce sont les résultats pour le SiO2, je suis supérieur à 6 :##10:
c'est grave?
comment dois-faire pour diminuer ça sans mettre de produits chimiques?
Pour le PO4, je suis largement en dessous de la bonne valeur pour un bac planté...
comment le faire augmenter?
et pour ce qui est du Fe, il est pratiquement nul, ce qui est normal :##22: (eau de ville + eau de pluie sans fertilisant liquide!)
y a-t-il un fertilisant qui regroupe le Fe et PO4?
J'ai un flacon de V30 Complete de Dennerle, ça peut faire l'affaire?
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