Retour à l'aquario avec 96l et quelques questions

Bonjour, 30 ans plus tard je remets un bac en route.
J'ai choisi un 60x40x40 car le volume me parait sympa pour un peu d'aquascaping.
ça fait tellement longtemps que j'ai arrêté, que je préfère aborder ça comme un débutant. Tellement de choses ont changé depuis, et j'aime toujours apprendre en général !

Donc je vais commencer par faire le hardscape, pouzzolane au fond, aquasoil par dessus et pour finir une couche de sable de rivière. Quelques belles pierres et du bois flotté, plus du gravier et des cailloux. Je ramasse tout ça autour de chez moi, ayant la chance d'avoir une très belle rivière au fond du jardin.
Je vais faire une plantation importante pour avoir un truc vraiment très touffu et dans un premier temps laisser le bac sans poissons bien après le cyclage pour avoir un bon équilibre au niveau des plantes avant de songer aux habitants.

J'ai une eau de puit et un pompage, et après test elle est plutôt acide et douce (pH<6.5, KH<6 et GH<6) mais il y a beaucoup de nitrates (>100mg/l)
Question : est-ce que c'est une eau qui peut servir pour le bac dans la durée ? Le fait qu'il y ait beaucoup de nitrates est peut-etre pas mal pour démarrer les plantations, mais après ?

Ensuite, vu les caractéristiques de l'eau, je me dis qu'il faut viser plutôt des poissons amazoniens.
Dans ce volume j'ai pensé à une quinzaine de Simulans, ou une quinzaine de nez rouges. Rien d'autre, je préfère un banc d'une seule espèce que des petits groupes de plusieurs qui seront stressés de ne pas être assez nombreux. Je ne veux surtout pas trop peupler non plus.
Esc-ce que ces deux espèces sont ok pour ce volume ? J'ai aussi pensé à ça parce qu'ici en été il fait vraiment chaud et je pense que la température du bac pourrait monter assez haut parfois.

Bonsoir et bienvenue

jello a écrit:mais il y a beaucoup de nitrates (>100mg/l

Ouch
Va falloir drastiquement baisser ça !! En dessous de 15 mg/l. Sinon pas question d'utiliser cette eau !

Un seul gros banc est une excellente idée qui permettra aux poissons de retrouver leur comportement grégaire (très important) et leurs évolutions en banc seront bien + belles.
Par contre, vu la petite longueur de façade, il faudrait mieux t'orienter vers + petits et en mettre une bonne vingtaine, comme ceux-ci :

- Boraras merah, maculatus, urophalmoides, brigittae, naevus.
- Danio tinwini
- Axelrodia riesei
- Poecilia (Guppy) endler mâles
- Aspidoras pauciradiatus................................| pour ceux-là, leur dédier
- Corydoras Pygmaeus, hastatus, habrosus.....| une longue plage libre genre

Je vais suivre votre projet en espérant que vous trouverez une solution pour votre eau

GrammaLoreto a écrit:
- Boraras merah, maculatus, urophalmoides, brigittae, naevus.
- Danio tinwini
- Axelrodia riesei
- Poecilia (Guppy) endler mâles
- Aspidoras pauciradiatus................................| pour ceux-là, leur dédier
- Corydoras Pygmaeus, hastatus, habrosus.....| une longue plage libre genre

Merci beaucoup pour la liste, c'est noté. Je suis fan des corys, l'idée me plait bien d'en avoir une petite colonie.

Je vais me tourner vers l'eau de pluie pour le long terme je pense, l'eau de conduite est une des pires de france ici. Je crois même qu'elle avait été déconseillée à la consommation il y a quelques années.
Je démarrerai le bac à l'eau du puit et je ferai des mesures, si les nitrates ne descendent pas assez grâce aux plantes, je ferai des changements à l'eau de pluie. De toute façon les poissons sont prévus beaucoup plus tard.

Ce week-end ce sera collecte des élements du décors. Aujourd'hui bois flotté et demain pierres en montagne !

Bonjour,
Pour ton eau, tu l'as faites tester en labo?
S'il y a réellement autant de nitrates et que c'est pour un bac planté, tu peux l'utiliser en envisageant la méthode EI. A voir si ça te conviendrait, c'est une méthode avec une fertilisation très riche (dans ton cas tu n'aurais pas besoin de rajouter de nitrates en plus), avec de gros changements d'eau (50% par semaine), beaucoup de CO2 et qui stimule au maximum la pousse des plantes. Les plantes sont très belles avec cette méthode mais en contrepartie cela engendre pas mal d'entretien nécessaire , en terme de taille et de changement d'eau donc.

L'idée d'utiliser ce qui est en notre disposition pour faire un bac me plait beaucoup mais je trouve cela risqué. Il est possible que les paramètres d'eau de ton puit ne soit pas stable, d'un jour, une semaine ou d'un moi à l'autre. Il est aussi possible d'avoir une éventuelle pollution chimique actuelle ou future. Et l'éventuelle économies faite aujourd'hui peut s'avérer couter cher dans le futur. Le m3 d'eau chez moi coute 4.75€ de quoi remplir environ 10 fois ton bac avec une eau traité stable et sans surprises.

Acheter des pierres du stable ou de l'eau pour faire son aquarium peut paraitre stupide ou dénué de sens mais on achète à mon avis surtout la tranquillité.

Tu as tout à fait raison et je suis conscient des risques.
Pour l'eau, je retesterai avant de m'en servir.

Pour le reste, j'essaie de laver à fond.
J'ai refait un nano qui était à ma fille pour au moins sauver les pauvres plantes qui restaient, j'ai pris du sable de rivière que j'ai lavé et rincé plusieurs fois. Le bois je le nettoie à fond aussi, et j'ai un petit stock qui a séché à l'abri depuis des mois, voir même des années pour certaines racines. .

Je sais que c'est plus sûr de prendre du matériel du commerce, mais il y a vraiment un grand plaisir à chercher et ramasser les différents élements dans la nature. Contrairement à l'époque où j'avais encore un bac, j'essaie de prendre vraiment le temps de tout réunir, de penser à la conception, bref m'amuser à la création. Alors qu'avant il ne me tardait qu'un truc, c'est de voir des poissons nager.  
Le bac que je mets en route, j'y ai pensé depuis des années.  
Pour donner une idée, c'est dans ce genre de coin que je ramasse (sable et bois aujourd'hui) :




La rivière est plutôt propre avec une eau de qualité (vairon et truite), mais c'est clair qu'il y a surement des tas d'organismes vivants qui n'ont rien à faire en aquarium. Enfin, j'essaie de prendre le plus de précautions possible, je ne me précipite pas.

C'est une démarche qui me plait beaucoup et tu as raison de mettre toute les chances de ton coté pour que cela fonctionne.
Il y à quelques année je suis allé en montagne récupérer des roches, que j'ai fais bouillir et nettoyé aussi bien que j'ai pu le faire. Mais peu de temps après la mise en eau des taches marron sont apparues sur les vitres, l'eau a changé de couleur et elle s'est mise a sentir mauvais. J'ai tout tenté pour résoudre le problème et rien n'a fonctionné. Il ma fallut tout jeter pour tout recommencer.
Très mauvaise expérience pour moi. Depuis ce jour je préfère acheter pour éviter que cela ce reproduise.

Je suivrai ton post avec curiosité et je te souhaites que tout se passe pour le mieux.

jello a écrit:Merci beaucoup pour la liste, c'est noté. Je suis fan des corys, l'idée me plait bien d'en avoir une petite colonie.

Dans la mesure où tu leur dédie une plage de sable fin ou de sansibar sur environ la moitié de la surface au sol.

jello a écrit:Je vais me tourner vers l'eau de pluie pour le long terme je pense,

Bonne idée MAIS ATTENTION là aussi. Cela va dépendre de plusieurs critères : à partir de quoi elle est collectée, dans quoi elle est stockée, comment elle est stockée. Exemple :

• collectée du toit de la maison, oui, mais du versant sud du toit, versant qui étant le + exposé au soleil ne retient que peu de mousses/lichens etc.
• si stockée dans une cuve en ciment ou béton, sa dureté va augmenter.
• si stockée à la lumière ou pire au soleil = algues. Si dans l'obscurité

jello a écrit:l'eau de conduite est une des pires de france ici. Je crois même qu'elle avait été déconseillée à la consommation il y a quelques années.

À oublier, donc.

jello a écrit:Je démarrerai le bac à l'eau du puit et je ferai des mesures, si les nitrates ne descendent pas assez grâce aux plantes, je ferai des changements à l'eau de pluie. De toute façon les poissons sont prévus beaucoup plus tard

C'est certain que les plantes ne consommeront pas les nitrates au point de les faire tomber à moins de 15 mg/l !!
Il faudra tester l'eau de pluie : en tombant elle traverse quantité de possibles polluants.

jello a écrit:De toute façon les poissons sont prévus beaucoup plus tard.

Au plus leur bac sera vieux au plus ils s'épanouiront.

jello a écrit:Ce week-end ce sera collecte des élements du décors. Aujourd'hui bois flotté et demain pierres en montagne

Ça c'est top !! Ton environnement semble être magnifique !!
Il faudra quand même faire bouillir les branches, racines et roches pour les débarrasser d'éventuels parasites, et les assainir. Et aussi tester les roches à l'acide chlorhydrique, elles peuvent fort bien être calcaires, et jus de citron ou vinaigre ne sont pas assez efficaces.

Hello

A mon sens le plus important pour l'eau de pluie, c'est la pollution atmosphérique des agglomérations.
Les rivières et autres lacs dans le monde ne sont pas des environnements stériles.
Effectivement pour les cuves en béton, mais ça devient rare de nos jours.

Attention lors de la collecte d'être le moins destructeur possible.

J'ai remarqué que souvent les racines (qui se fraient un passage entre les pierres) offrent des formes bien plus intéressantes que les branches (qui poussent souvent bien droites).
Après c'est chacun ses goûts

Oui je vais collecter l'eau dans un reservoir plastique, le classique cube 1000l. Pour le bac, je transfererai l'eau dans un recipient opaque si je dois stocker.
Comme je suis très loin de villes, je pense que c'est ok au niveau pollution.
Je suis d'accord, les racines c'est ce qu'il y a de plus beau. Et ça s'intègre mieux dans un décors naturel.

J'ai donc ramené quelques pierres des pyrénées hier, reste à tester pour le calcaire et nettoyer tout ça !

Hello
Pour les algues, j'en ai toujours un peu. Cette légère "eau verte" disparait très vite une fois dans le bac.
Quand on y réfléchit, une algue c'est juste une façon qu'a la vie de prendre des éléments dans l'eau pour en faire autre chose. Si la vie emprisonne des nitrates et autres substance pas forcément hyper positives, pour temporiser leur libération, je trouve que c'est pas si mal.
Ce qui doit alerter, c'est s'il y a vraiment beaucoup d'algues. Parce qu'en théorie, l'eau de pluie doit être relativement pure.

Si tu es à proximité de l’océan atlantique ou de la mer méditerranéenne, l’eau de pluie contient plus de chlorures, potassium, calcium, magnésium et sodium, ainsi qu'un pH qui monte jusqu'à 8. Donc à vérifier.
D'une manière générale le pH de l'eau de pluie varie de 4 à 8, varie d'une averse à l'autre, selon ce qu'elle traverse.

Je vais en récupérer un peu la prochaine fois, et la tester.

Sinon tous mes cailloux sont plus ou moins calcaire...
Bon ben je vais tester ceux ramassés près de la rivière. J'ai le temps, ma rampe led est bloquée en dédouanement depuis une semaine.

Bon, j'avance un peu. Tous les éléments sont prêts pour le hardscape.
J'ai récolté de nouvelles pierres, testées sans calcaire.
J'ai lavé ma pouzzolane, j'ai récolté et lavé du sable fin et du gravier.

Ma collection de pierres et de bois flottés avant passage au karcher :



J'attends un fond d'aquarium (j'ai pris un film électrostatique opaque pour fenêtre) et je pourrai commencer.

J'ai cherché un peu partout s'il y avait d'autres possibilités au niveau poissons, et j'ai découvert quelques mini rasboras que je ne connaissait pas...
Je suis aussi allé faire un tour dans les animaleries du coin, c'est pas brillant. Non seulement c'est loin, mais il y a peu de choix en poissons et plantes, je vais devoir me rabattre sur la vente en ligne. Autant j'ai déjà fait pour les plantes, autant ça m'inquiète un peu pour les poissons. On verra bien, c'est pas pour tout de suite.

En cherchant sur youtube je suis tombé sur des chaines aquascape ou les mecs font de super bacs, mais alors les poissons c'est vraiment du consommable. Surpopulation, espèces pas adaptées au bac, c'est quand même étrange de la part de "spécialistes". A part deux trois chaines, dur de trouver des exemples vraiment cohérents et utiles.

Si tu parles des Boraras je t'ai donné une liste (eau douce et acide pour eux).

Faut voir chez qui tu achètes. Certains sites sont ultra sérieux, emballage bien isolé avec chaufferette, etc. Certains même, refusent de vendre en-dessous d'une certaine température.

Aquascapeurs et poissons, souvent, pas toujours, mais souvent, ne font pas bon ménage pour une raison simple, l'aquascaping (merci Takashi Amano) est une reproduction d'un paysage terrestre... sous l'eau, et, jusqu'à plus amples informations, les poissons ne vivent pas à l'air libre. Il y a plusieurs styles (en simplifiant) : néerlandais, iwagumi, "naturel" montagneux/forêt tropicale/colline-vallée/île, incluant ou non des fausses cascades.... Certains bacs sont à tomber ! Mais souvent inadaptés aux réels besoin des poissons.

T'inquiètes pas, j'ai toujours ta liste sous le coude.

Qu'est ce que tu penses de cette liste ici : https://www.forumaquario.org/t45303-suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres#527843

J'ai un volume plus grand que ça (la section 54l), certains pourraient convenir donc ?

Hello

Joli stock de racine !
Tu te souviens que tu n'as que 96l ?
(j'ai fait pareil)

Quand tu vas essayer de faire des assemblages, n'oublie pas qu'il faut que le siphon arrive à passer pour l'entretien.

Le problème de la vente en ligne, c'est effectivement les conditions de livraison mais aussi les frais de ports qui sont très élevés.
Si tu veux faire une introduction progressive, petits groupes par petits groupes, ça va te coûter un rein.
Donne une seconde chance aux options de poissons près de chez toi. Il n'y a peut être pas précisément ce que tu veux initialement, mais pour autant est-ce que les poissons proposés ne seraient pas intéressants ?

Baal-84 a écrit:Hello

Joli stock de racine !
Tu te souviens que tu n'as que 96l ?

Haha, oui j'ai de quoi faire quelques bacs.
Je voulais avoir le choix, et puis j'ai tendance à ramener toujours un truc des balades au bord de l'eau. Et comme je fais ça depuis des années, je commence à avoir un paquet de souches, branches et autres bois flottés.
Là c'est juste ce que j'ai mis de côté pour le bac, mais en fait j'en ai plein d'autres un peu partout dans le jardin et autour du bassin (j'ai un grand bassin de 40m3) pour cacher les tuyaux de pompe.

Pour les poissons dispos ici, à part guppys et platys j'ai rien vu qui conviendrait. Enfin y'avait des rasboras dans un magasin, mais sans étiquette dur de dire quelle espèce, et les bacs étaient pas vraiment entretenus.
D'ailleurs j'aime bien les tetra amande de ton bac, j'ai aussi retenu les rasbora espei comme espèce facile à maintenir autour de 100l, ils sont mentionnés un peu partout.
Je vais aussi choisir en fonction de la robustesse, le dernier bac que j'ai eu il y a bien longtemps c'était un 350l avec un groupe de discus et c'était quand même un sacré esclavage à garder en forme.
Là je veux un bac planté très dense et une plus grande simplicité d'entretien, avec des poissons qui ne demandent pas un bilan médical journalier.  

jello a écrit:T'inquiètes pas, j'ai toujours ta liste sous le coude.

Qu'est ce que tu penses de cette liste ici : https://www.forumaquario.org/t45303-suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres#527843

J'ai un volume plus grand que ça (la section 54l), certains pourraient convenir donc ?

- Endler, oui mais il faudra le faire vivre aux valeurs pH GH KH minimums :/
- Gourami chuna, oui mais en trio minimum, avec des tonnes de plantes dont des ..flottantes.
- Simulans
- Sundadanio
- Tateur oui si seul au fond.

Bonsoir

bon retour à aquariophilie

Bonjour, bon retour dans l'aquariophilie.

Pour ton choix de poisson, renseigne toi à l'animalerie qui t'inspire le plus si ils peuvent commander ce que tu veux.

C'est souvent le cas mais ne gardent pas en stock toutes les espèces, suivant ta région, ils n'ont pas la clientèle.

Demande leur par contre un peu au dernier moment, et essaye de passer le jour où les poissons arrivent pour les récupérer dans leur sac de transport, ça leur évitera une acclimatation douteuse.

Pour ta cuve d'eau de pluie, si tu as le moindre doute sur la qualité d'eau, met des daphnies dedans.
Elles sont tellement sensibles à la pollution que si quelque chose craint, elle ne résisteront pas.
Bon faut attendre un peu pour les mettre. Genre début avril, après il y en a tout le temps, même l'hiver.

Perso j'en ai dans un petit bassin qui récupère l'eau de pluie de la maison, pas de poisson, et même en ville, pas encore eu de soucis.

Elles ont aussi l'avantage de manger les algues responsables de l'eau verte, et si par malheur quelques unes se retrouvent dans ton eau de changement d'eau, les poissons seront des plus heureux d'avoir du vivant à manger.

Et en + les daphnies (pulex, magna) ..font une très bonne nourriture vivante.

Je compte bien me servir en daphnies, larves de moustiques et autres à partir du printemps.

Sinon, je suis prêt à lancer la commande de plantes !



Ah non, on me souffle dans l'oreille que je n'ai pas encore les bidons pour le remplissage. Encore un peu de patience.

Ton hardscape est vraiment top, bravo ! Je vais suivre avec attention ton projet, vivement la plantation !

Je me permets juste une remarque : L'article L2132-3 du code général de la propriété des personnes publiques interdit la dégradation, le dépôt et l'extraction de pierres et de galets dans le domaine public. C'est d'autant plus valable dans des milieux naturels fragiles tels que les lieux humides et les montagnes, les espaces naturels protégés, et sites sensibles très fréquentés. Nous avons tous un impact et ce serait dommage que l'aquariophilie participe à la dégradation des espaces naturels sensibles. Les revendeurs de matières premières naturelles récoltent dans des espaces dédiés, moins sensibles et ont des obligations de compensation écologique.